Calo improvviso regime motore Panda Young
Luca
po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come è
cominciato.
L'unica "circostanza comune" ai vari episodo che mi viene in mente è
che l'ha fatto spesso la scorsa estate (in maggio/giugno, quando
abbiamo fatto il trasloco), questo inverno non l'ha fatto per niente,
e oggi (con un sole "estivo") l'ha rifatto.
Vi viene in mente qualcosa di simile? O avete qualche idea se non
altro per poter discriminare grossomodo se è un problema elettrico,
meccanico, o che altro...
Lunedì la porto di nuovo dal meccanico (l'abbiamo già portata lo
scorso anno) ma se non c'è modo di riprodurre il problema, il
meccanico non può fare miracoli.
Grazie.
Ulx
> po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
> a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
> praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
Ha il motore Fire? Se e' 900 non dovrebbe essere Fire, ma te lo chiedo
perche' la Young la facevano anche Fire (750 sicuro, 1000 non so).
Lady Golpe
"Luca" <arr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:464d2b36-7738-4607...@s13g2000prd.googlegroups.com...
> La panda young (quella "vecchia, con motore 900) di mia moglie da un
> po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
> a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
> praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
> Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come è
> cominciato.
>
è da molto che non cambi le candele?
Luca
Credo (ignoranza meccanica, la mia, non so come distinguerli... se mi
dici dove guardare, stasera quando arrivo a casa controllo :-) ) che
non sia Fire.
Luca
> > praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
> > Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come è
> > cominciato.
> è da molto che non cambi le candele?
La domanda è legittima... non saprei rispondere però. Nel senso che ho
sempre fatto "tagliandi" più o meno regolari su quella macchina, per
cui se le candele sono state cambiate lo sa il meccanico. Devo
ammettere che, vuoi per mancanza di tempo vuoi per pigrizia vuoi per
"ignoranza meccanica" mi sono sempre fidato...
Tieni conto che fino al trasloco, quella macchina ha fatto si e no
20mila km in 7 anni, quindi se le candele si cambiano a "tot" km, è
possibile che non sia mai stato fatto...
Tobia
> La panda young (quella "vecchia, con motore 900) di mia moglie da un
> po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
> a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
se lo fa sempre a 120 un pistone andato.
oppure qualche problema di compressione.
magari una candela che non scocca...magari la casualità dipende da
umidità o altro.
saluti
Cordy
molti anni fa con una vecchia 45.
Lady Golpe
"Luca" <arr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8a9d5e2b-12c2-4fba...@59g2000hsb.googlegroups.com...
> On 4 Mar, 11:30, "Lady Golpe" <a...@hot.com> wrote:
>
>> > praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
>> > Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come č
>> > cominciato.
>> č da molto che non cambi le candele?
>
> La domanda č legittima... non saprei rispondere perň. Nel senso che ho
> sempre fatto "tagliandi" piů o meno regolari su quella macchina, per
> cui se le candele sono state cambiate lo sa il meccanico. Devo
> ammettere che, vuoi per mancanza di tempo vuoi per pigrizia vuoi per
> "ignoranza meccanica" mi sono sempre fidato...
>
> Tieni conto che fino al trasloco, quella macchina ha fatto si e no
> 20mila km in 7 anni, quindi se le candele si cambiano a "tot" km, č
> possibile che non sia mai stato fatto...
ma te lo fa solo a 120km/h? comunque vai da un meccanico
ice
news:464d2b36-7738-4607...@s13g2000prd.googlegroups.com...
*Vi viene in mente qualcosa di simile? O avete qualche idea se non
altro per poter discriminare grossomodo se è un problema elettrico,*
io partirei con il controllo/sostituzione delle candele
poi comincerei a indagare sul circuito di raffreddamento... devi rabboccare
spesso?
-ice-
ice
news:fqj8ak$oq1$1...@tdi.cu.mi.it...
> Ha il motore Fire? Se e' 900 non dovrebbe essere Fire, ma te lo chiedo
> perche' la Young la facevano anche Fire (750 sicuro, 1000 non so).
la 750 young direi di no... la possiedo e ti assicuro che non č fire!
la distinzione si fa in base all'anno di immatricolazione piů che altro...
la mia č una '89 e non č fire
-ice-
Luca
> >> è da molto che non cambi le candele?
> > La domanda è legittima... non saprei rispondere però. Nel senso che ho
Magari lo farebbe anche in regime "urbano", ma mia moglie i limiti li
rispetta e quindi non se ne accorgerebbe :-)
Con "a 120" intendo dire in regime "autostradale" ... che poi siano
110 o 130 non cambia molto...
L'ho già portata dal meccanico la scorsa estate quando ha iniziato a
fare spesso questo scherzo, ma se il meccanico non è in grado di
riprodurre (o circoscrivere) il problema, non può fare molto. Vorrei
trovare qualche prova da far fare a mia moglie quando succede il
problema per tentare di dare una mano al meccanico ad identificare la
causa.
Luca
<stefano.corderaNONMIpiaceloS...@tiscali.it.invalid> wrote:
> Io voto per la pompa della benzina che si blocca. Problema già vissuto
> molti anni fa con una vecchia 45.
spegnerebbe... no? Invece la macchina va avanti tranquilla in quelle
condizioni, seppur con le prestazioni "ridotte"...
Luca
> *Vi viene in mente qualcosa di simile? O avete qualche idea se non
> altro per poter discriminare grossomodo se è un problema elettrico,*
> io partirei con il controllo/sostituzione delle candele
Ok... questo credo di poterlo fare da me già stasera :-)
> poi comincerei a indagare sul circuito di raffreddamento... devi rabboccare
> spesso?
Praticamente mai.
Luca - IW1QIF
> La panda young (quella "vecchia, con motore 900) di mia moglie da un
> po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
> a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
Ciao,
tra la varie risposte che ti hanno dato, l'unica diagnosi che mi sembra
possa azzeccarci con i sintomi descritti è quella di Cordy.
Indirizza per prima cosa i tuoi sospetti sulla pompa carburante, anche
se il sintomo di solito, quando si presenta, non cessa finchè non si è
raffreddata per bene la pompa.
Invece, con quel sintomo, io andrei ad indagare sullo spinterogeno,
rivolgendo le mie attenzioni al pick-up (impulsore), ed alla centralina
di accensione (piccolo modulo alettato fissato sul fianco dello
spinterogeno).
Su quei motori, è un difetto comune un funzionamento irregolare
dell'accensione, dovuto al degrado dei fili dell'impulsore, o al
malfunzionamento della centralina, che si verifica specialmente a caldo,
senza nessuna periodicità, in assoluta casualità ...
Luca
Ulx
>> perche' la Young la facevano anche Fire (750 sicuro, 1000 non so).
La 750 si. L'ho avuta e ne sono sicuro. Il Fire 750 fece scalpore quando
usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
cilindro in meno.
> la distinzione si fa in base all'anno di immatricolazione più che altro...
questo non lo so...
> la mia è una '89 e non è fire
La mia era dell'89, Fire 750 Young.
Luca
> Indirizza per prima cosa i tuoi sospetti sulla pompa carburante, anche
> se il sintomo di solito, quando si presenta, non cessa finchè non si è
> raffreddata per bene la pompa.
iniziato...
> Su quei motori, è un difetto comune un funzionamento irregolare
> dell'accensione, dovuto al degrado dei fili dell'impulsore, o al
> malfunzionamento della centralina, che si verifica specialmente a caldo,
> senza nessuna periodicità, in assoluta casualità ...
Capisco...
Mi sa che in entrambi i casi ne devo parlare col meccanico...
ValeRyo Saeba
> La panda young (quella "vecchia, con motore 900) di mia moglie da un
> po' di tempo, con periodicità assolutamente casuale, quando si viaggia
> a 120 in autostrada, perde improvvisamente e nettamente potenza,
> praticamente anche con acceleratore a tavoletta non va oltre gli 80.
> Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come è
> cominciato.
Giusto per scrupolo, dai un'occhiata al filtro dell'aria.
--
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori!
Simonone
>> Io voto per la pompa della benzina che si blocca. Problema già vissuto
>> molti anni fa con una vecchia 45.
>Ma se si bloccasse la pompa della benzina, prima o poi il motore si
>spegnerebbe... no? Invece la macchina va avanti tranquilla in quelle
>condizioni, seppur con le prestazioni "ridotte"...
voto anch'io per la pompa della benzina: ne ho viste alcune.
tipicamente la pompa inizia a collassare in estate.
diventa rumorosa (senti un ronzio nella zona del serbatoio?) e fa fatica ad
alimentare il motore agli alti regimi di giri.
è un processo lento e graduale. quando inizia a non farcela più, il fenomeno
si nota a motore ben caldo.
io l'ho sempre cambiata prima che si guastasse del tutto, ma se è quella, è
inevitabile che prima o poi si guasti completamente e ti lasci a piedi.
Luca
wrote:
> voto anch'io per la pompa della benzina: ne ho viste alcune.
> tipicamente la pompa inizia a collassare in estate.
> diventa rumorosa (senti un ronzio nella zona del serbatoio?) e fa fatica ad
cercherò di farci caso...
> alimentare il motore agli alti regimi di giri.
Ma è un problema di regime o un problema di sforzo?
Voglio dire, se è la pompa della benzina, e col difetto presente io
schiaccio la frizione e accelero a manetta, dovrei accorgermi che il
motore non sale di giri?
> io l'ho sempre cambiata prima che si guastasse del tutto, ma se è quella, è
> inevitabile che prima o poi si guasti completamente e ti lasci a piedi.
Chiaro...
Luca
> Giusto per scrupolo, dai un'occhiata al filtro dell'aria.
Simonone
>> tipicamente la pompa inizia a collassare in estate.
>> diventa rumorosa (senti un ronzio nella zona del serbatoio?) e fa fatica
>> ad
>Difficile distinguere il ronzio dal casino del resto, ma stasera
>cercherò di farci caso...
prova a girare la chiave sulla tacca che dà corrente ai sistemi di bordo
(ovvero subito prima di far partire il motorino d'avviamento).
in quella condizione la pompa parte, quindi se è rumorosa la senti da lì.
e comunque quando la pompa della benzina sta per lasciarti, diventa MOLTO
rumorosa (dipende anche dalla posizione)
>> alimentare il motore agli alti regimi di giri.
>Ma è un problema di regime o un problema di sforzo?
>Voglio dire, se è la pompa della benzina, e col difetto presente io
>schiaccio la frizione e accelero a manetta, dovrei accorgermi che il
>motore non sale di giri?
è un problema di regime.
la pompa non ce la fa ad alimentare il motore con sufficiente benzina,
quindi il motore fatica a salire di giri anche in folle.
incidentalmente, nella mia esperienza di 3 pompe guaste (2 sigillate e una a
membrana) hanno tutte iniziato a cedere dopo una giornata di guida intensa,
e in periodo di caldo significativo. una in particolare è stata rumorosa per
4 o 5 anni, senza dare problema.
una volta ho partecipato a un evento in luglio, percorrendo 450km e al
rientro la pompa ha iniziato a fare fatica come descritto sopra.
Luca
wrote:
> >Difficile distinguere il ronzio dal casino del resto, ma stasera
> (ovvero subito prima di far partire il motorino d'avviamento).
> in quella condizione la pompa parte, quindi se è rumorosa la senti da lì.
fronte con la mano ed esclama "DOH" :-)))
> è un problema di regime.
> la pompa non ce la fa ad alimentare il motore con sufficiente benzina,
> quindi il motore fatica a salire di giri anche in folle.
Ok...
> incidentalmente, nella mia esperienza di 3 pompe guaste (2 sigillate e una a
> membrana) hanno tutte iniziato a cedere dopo una giornata di guida intensa,
> e in periodo di caldo significativo.
In effetti i problemi sono iniziati l'anno scorso durante il trasloco,
fatto a giugno, in cui facevamo anche due o tre viaggi al giorno a
macchina carica...
Cordy
lavorare di più non ha più la necessaria portata/prevalenza. Ma non t'ho
scritto per questo, sarebbe un doppione, ma per un altro consiglio:
controllo della marmitta (agitandola non si deve muovere niente dentro)
e dello sfiato del serbatoio benzina. Nel secondo caso, la prova è
semplice: quando manifesta il difetto, ti fermi senza spegnere il
motore, apri il bocchettone e stai attento allo "ffsss...."! ;-)
Luca
<stefano.corderaNONMIpiaceloS...@tiscali.it.invalid> wrote:
> controllo della marmitta (agitandola non si deve muovere niente dentro)
> e dello sfiato del serbatoio benzina. Nel secondo caso, la prova è
> semplice: quando manifesta il difetto, ti fermi senza spegnere il
> motore, apri il bocchettone e stai attento allo "ffsss...."! ;-)
Uhmmmm motiva questa tua affermazione sullo sfiato...
Te lo chiedo perchè adesso che l'hai citato, mi ricordo che proprio
l'anno scorso mia moglie facendo benzina "seminò" il tappo del
serbatoio dimenticandolo sul tetto della macchina alla fine
dell'operazione :-)
Lo sostituì con un tappo "non originale" comprato dal benzinaio...
Ulx
> rivolgendo le mie attenzioni al pick-up (impulsore), ed alla centralina
> di accensione (piccolo modulo alettato fissato sul fianco dello
> spinterogeno).
> Su quei motori, è un difetto comune un funzionamento irregolare
> dell'accensione, dovuto al degrado dei fili dell'impulsore, o al
> malfunzionamento della centralina, che si verifica specialmente a caldo,
> senza nessuna periodicità, in assoluta casualità ...
Quoto.
E' per questo che chiedevo se e' un Fire.
Se e' un Fire, cambia ad occhi chiusi il captatore di impulsi
all'interno del distributore rotante (e spesso anche la centralina di
accensione).
Ulx
> tipicamente la pompa inizia a collassare in estate.
> diventa rumorosa (senti un ronzio nella zona del serbatoio?) e fa fatica ad
> alimentare il motore agli alti regimi di giri.
..ehmm.. se e' un Fire, sulla vecchia panda NON ha la pompa della
benzina elettrica nel serbatoio...
Luca
> ..ehmm.. se e' un Fire, sulla vecchia panda NON ha la pompa della
> benzina elettrica nel serbatoio...
Tagliamo la testa al toro: come scopro che tipo di motore è?
Dai miei scartabellamenti su google, propendo per il no, ma non si sa
mai...
Ulx
>> benzina elettrica nel serbatoio...
>
>
> Dai miei scartabellamenti su google, propendo per il no, ma non si sa
> mai...
Non so come indirizzarti: il Fire si riconosce, ha una forma particolare
(per avere un idea guarda qui:
http://staff.nt2.it/michele/images_hi/75.jpg); non per niente quando fu
progettato, nel team di sviluppo c'erano anche una dozzina di stilisti
che ne curarono le forme.
Luca
> Non so come indirizzarti: il Fire si riconosce, ha una forma particolare
> (per avere un idea guarda qui:http://staff.nt2.it/michele/images_hi/75.jpg);non per
... è pari pari quello della vecchia Uno dei miei :-)
Quello della mia panda non mi pare ci somigli molto... anzi, direi
proprio per niente... ma devo ammettere di non averci fatto molto
caso, e si che l'ho aperta giusto la scorsa settimana per cambiare una
lampadina...
Fabbrogiovanni
>>Nel secondo caso, la prova è
>> semplice: quando manifesta il difetto, ti fermi senza spegnere il
>> motore, apri il bocchettone e stai attento allo "ffsss...."! ;-)
>Uhmmmm motiva questa tua affermazione sullo sfiato...
Tanta benzina esce e tanta aria deve entrare nel serbatoio, Horror vacui,
Aristotile docet:-)
--
Fabbrogiovanni
Luca
wrote:
> >Uhmmmm motiva questa tua affermazione sullo sfiato...
> Tanta benzina esce e tanta aria deve entrare nel serbatoio, Horror vacui,
> Aristotile docet:-)
ROFL :-))))) Non intendevo questo con "motiva"... :-))))
Ma dato che il mio problema si "risolve da solo", significa che a un
certo punto l'aria entra per forza da qualche parte, altrimenti ora
avrei un serbatoio accartocciato :-))
Per cui chiedevo lumi...
Peraltro adesso che ci penso, il tappo della benzina originale della
mia vecchia Tipo 1.4 si era rotto, e anche io l'avevo cambiato con un
"universale" ... e da allora ha sempre avuto il serbatoio "in
pressione" (o meglio, non ho mai capito se in pressione o in
DEpressione... quando aprivo per fare il pieno il "pfff" durava due
secondi... ) fatto sta che ci ho fatto più di 400mila km con quel
pezzo di ferraglia, cambiando in tutto solo un alternatore, un pezzo
dello spinterogeno...
Fabbrogiovanni
>Ma dato che il mio problema si "risolve da solo", significa che a un
>certo punto l'aria entra per forza da qualche parte, altrimenti ora
>avrei un serbatoio accartocciato :-))
Sempre andando avanti con ragionamenti da NON meccanico.
Supponiamo che lo sfiato non sia funzionante al 100 %.
A velocità bassa riesce ad entrare aria a sufficienza.
Ad alta velocità (alta in senso relativo per quello che riesce a raggiungere
l'auto) la depressione aumenta e succede l'inconveniente che hai descritto
perchè ad un certo punto la pompa non riesce a fornire benzina a
sufficienza.
Raggiunta una certa depressione il tappo si sblocca, a volte basta un sasso
o una cunetta nell'asfalto per accentuare lo sblocco, e il serbatoio si
prende una bella boccata di aria.
Il tutto in modo più o meno random.
--
Fabbrogiovanni
Simonone
"Ulx" <NOSPA...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fqjjcr$7ai$2...@tdi.cu.mi.it...
> ..ehmm.. se e' un Fire, sulla vecchia panda NON ha la pompa della benzina
> elettrica nel serbatoio...
e cos'ha allora? pompa meccanica?
Simonone
"Cordy" <stefano.cordera...@tiscali.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:47cd4ebf$0$21206$5fc...@news.tiscali.it...
> e dello sfiato del serbatoio benzina. Nel secondo caso, la prova è
> semplice: quando manifesta il difetto, ti fermi senza spegnere il motore,
> apri il bocchettone e stai attento allo "ffsss...."! ;-)
già in effetti ora che mi ci fai pensare ci sono stati degli anni in cui
fiat usava dei tubi di sfiato di pessima qualità, che si tappavano.
e il serbatoio si ritrovava "sottovuoto" :-)
Ulx
> A velocità bassa riesce ad entrare aria a sufficienza.
> Ad alta velocità (alta in senso relativo per quello che riesce a raggiungere
> l'auto) la depressione aumenta e succede l'inconveniente che hai descritto
> perchè ad un certo punto la pompa non riesce a fornire benzina a
> sufficienza.
> Raggiunta una certa depressione il tappo si sblocca, a volte basta un sasso
> o una cunetta nell'asfalto per accentuare lo sblocco, e il serbatoio si
> prende una bella boccata di aria.
> Il tutto in modo più o meno random.
umhh, interessante questa ipotesi di Cordy...
Per Luca: se il tappo della tua Panda e' quello a chiave (quello che una
volta chiuso e' a filo con la carrozzeria.. senza sportelletto per
intenderci), allora lo sfiato e' integrato nel tappo stesso: e' formato
da una lamina metallica che con la depressione si apre (a volte
producendo un caratteristico suono "sdoinggg.."); controlla che sia
efficiente.
Englishman
> Il Fire 750 fece scalpore quando usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
> cilindro in meno.
Ce la avevo anche io: 4 cilindri (e 4 candele da cambiare). Praticamente
era un Fire 1000 con la corsa ridotta e senza accensione elettronica (e
con starter manuale).
--
Il bus del mio computer è ATM compatibile.
Luca
wrote:
> o una cunetta nell'asfalto per accentuare lo sblocco, e il serbatoio si
> prende una bella boccata di aria.
> Il tutto in modo più o meno random.
Uhmmm... avrebbe anche un certo senso il "legame" con la temperatura
esterna... quando fa freddo, la contrazione termica potrebbe rendere
la valvola di sfiato più "docile"...
Andrea
bilanceri ex Fiat 127.
Il fire era solo 1000 di cilindrata e si riconosce bene perche' c'e'
scritto Fire 1000 in bella
evidenza sul coperchio filtro aria.
le cause del problema da te segnalato possono essere causate da:
pompa della benzina che va in crisi quando si scalda la macchina,
centralina dell'accensione che sta per tirare
le cuoia per una saldatura difettosa oppure perche un componente non
funziona bene.
Non specifichi l'anno dell'auto, presumo si tratti di una versione a
carburatore, se e' a iniezione, potrebbe
trattarsi anche di un problema elettronico alla centralina.
Ma quando si manifesta il problema e' accompagnato da perdita di colpi
con borbottii e scoppi dallo scarico
oppure semplicemente da un rallentamento dell'auto ? se quando perde
potenza metti in folle e sgassi il motore
sale di giri normalmente ?
Tra le cose da controllare: la bobina di accensione (che sulla Panda
dovrebbe essere a doppio avvolgimento) e l'eventuale condensatore
abbinato.
Per fortuna e' tutto molto semplice e poco costoso da fixare!
Andrea
> >> Ha il motore Fire? Se e' 900 non dovrebbe essere Fire, ma te lo chiedo
> >> perche' la Young la facevano anche Fire (750 sicuro, 1000 non so).
> > la 750 young direi di no... la possiedo e ti assicuro che non è fire!
>
> La 750 si. L'ho avuta e ne sono sicuro. Il Fire 750 fece scalpore quando
> usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
> cilindro in meno.
Assolutamente no!!!
Fiat non ha mai prodotto motori a 3 cilindri per uso automobilistico.
La Panda 750 aveva una versione 4 cilindri a cilindrata ridotta del
fire 1000.
Sia la Fire 1000 che la 750 erano dei gioiellini.
Io avevo la Uno 45 fire 1000 (dal 1987 al 1995) e quell'auto seppure a
4 marce
(la mia era la base), faceva 160 di tachimetro e 17km/l in citta' e
oltre 20 in autostrada.
Il motore 900 ad aste e bilanceri era molto piu' vecchio come
concezione , veniva
montato da Fiat per motivi di costo sulle Panda e Uno piu'
economiche ....
la mitica UNO STING per chi la ricorda.. consumava il 10% in piu' del
fire, era meno
brillante e piu' rumoroso, ma altrettanto affidabile (il solito mulo).
Solo il fire, pero' , era a prova di rottura della cinghia della
distribuzione. Infatti
se si rompeva la cinghia sul 900 , addio valvole e pistoni, sul fire
non si correvano
di questi rischi.
Ricordo che mia cugina che aveva la Uno Sting, rimase senza acqua nel
radiatore
e senza olio nel motore (semplicemente perche' non guardava mai i
livelli) e grippo'
con una grande fumata.... andai a recuperarla e dopo aver messo almeno
2 litri
di acqua e altrettanti di olio e aver fatto raffreddare il tutto, la
macchina parti' come nulla fosse
e per altri 2 o tre anni continuo' a funzionare alla grande fino a
quando fu rottamata.
ice
news:fqjcma$ugf$1...@tdi.cu.mi.it...
> usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
> cilindro in meno.
impossibile :)
ho il manuale fiat della panda e 3 cilindri proprio non li ricordo!
> La mia era dell'89, Fire 750 Young.
secondo te possiamo distinguere un fire da un non-fire verificando la
presenza o meno della centralina?
-ice-
Ulx
>> elettrica nel serbatoio...
>
> e cos'ha allora? pompa meccanica?
Yes. La pompa elettrica fu introdotta sul 1.1 iniezione.
Ulx
> scritto Fire 1000 in bella
> evidenza sul coperchio filtro aria.
No, il Fire era anche 750, montato sulla young; come dicevo sopra, era
un 1000 a cui avevano tolto un cilindro.
La mia Young era Fire 750.
La scritta sul coperchio del filtro aria era presente solo all'inizio
della produzione; dal 1987 in poi non l'ho piu' vista.
Luca
stellare mar 04 mar 2008 02:36:31p dicendo:
> E' per questo che chiedevo se e' un Fire.
> Se e' un Fire, cambia ad occhi chiusi il captatore di impulsi
> all'interno del distributore rotante (e spesso anche la centralina di
> accensione).
Confermo per ispezione diretta fatta mezz'ora fa che *NON* è un Fire...
Luca
in data stellare mar 04 mar 2008 12:42:55p dicendo:
>> Sempre con cadenza del tutto casuale, il difetto cessa come è
>> cominciato.
> Giusto per scrupolo, dai un'occhiata al filtro dell'aria.
Smontato e "soffiato"... sembra tutto regolare...
Luca
stellare mar 04 mar 2008 02:29:38p dicendo:
> e dello sfiato del serbatoio benzina. Nel secondo caso, la prova è
> semplice: quando manifesta il difetto, ti fermi senza spegnere il
> motore, apri il bocchettone e stai attento allo "ffsss...."! ;-)
Ohhh e veniamo al dunque... ho controllato il tappo attuale e **non c'è
traccia** di valvola o sfiato. Ma la cosa che mi lascia ancora più
perplesso è che stasera ho fatto un bel giro di prova sul raccordo
autostradale, facendo un 15km circa a tavoletta (ovviamente nessun
problema, porcavacca :-) ) .... e ricordandomi di questa cosa ho
accostato e ho provato ad aprire il tappo... il FFSSSSSSSS c'è stato, e
anche notevole! Solo che la mia impressione è stata che il serbatoio
fosse in pressione positiva!
Nel senso che l'aria è "uscita", non entrata...
... perplesso ... molto perplesso ...
Cinghiale
news:464d2b36-7738-4607...@s13g2000prd.googlegroups.com...
> La panda young (quella "vecchia, con motore 900)
Di che anno č?
--
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
A3 coming soon (la patente, non l'auto)
Luca
data stellare mar 04 mar 2008 07:57:22p dicendo:
>> La panda young (quella "vecchia, con motore 900)
> Di che anno č?
Estate '99
Cinghiale
news:Xns9A57D125DA9C0...@194.177.98.144...
>>> La panda young (quella "vecchia, con motore 900)
>> Di che anno č?
>
> Estate '99
Allora č catalitica...
In tal caso il problema potrebbe anche essere la sonda lambda guasta.
Vai in officina Fiat e fatti attaccare il tester diagnosi.
GenTLe
> Vi viene in mente qualcosa di simile? O avete qualche idea se non
> altro per poter discriminare grossomodo se è un problema elettrico,
> meccanico, o che altro...
Problemi ai cavi che vanno alle candele, imho.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Simonone
"Ulx" <NOSPA...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> > e cos'ha allora? pompa meccanica?
>
> Yes. La pompa elettrica fu introdotta sul 1.1 iniezione.
???
stiamo parlando di una pompa meccanica azionata da una cinghia da un organo
in rotazione del motore???
pensavo non esistessero più da inizio anni 70!!!
ValeRyo Saeba
news:Xns9A57BCA70434A...@194.177.98.144
>> Giusto per scrupolo, dai un'occhiata al filtro dell'aria.
> Smontato e "soffiato"... sembra tutto regolare...
Mi è venuto in mente perché su una panda (vecchissima) mi capitò
che per chissà quale strana turbolenza a determinate velocità
non arrivava sufficiente aria ai carburatori, cosa risolta facendo
una piccola modifica alla scatola.
--
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori!
VitT
>>> La panda young (quella "vecchia, con motore 900)
>
> Estate '99
Ho avuto lo stesso problema sulla A112 che aveva sempre un motore da 900 ma
era molto più vecchia (mi sembra del '77).
Nel mio caso era la pompa AC (alimentazione carburante) che era di tipo
meccanico.
Era comandata da una camme dell'albero di distribuzione, ma la mandata della
benzina la faceva una molla presente all'interno della pompa.
La molla era rotta quindi riusciva solamente a fare una mandata ridotta di
benzina, più cercavo di accelerare in fretta più andava piano.
VitT
Bernardo Rossi
<vbagnara...@racine.ra.it> wrote:
>Nel mio caso era la pompa AC (alimentazione carburante) che era di tipo
>meccanico.
Nei miei ricordi antichi sta AC = Aspirante/Comprimente
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
Michele A.
news:2f39d008-af7b-4095...@e25g2000prg.googlegroups.com:
> Sia la Fire 1000 che la 750 erano dei gioiellini.
> Io avevo la Uno 45 fire 1000 (dal 1987 al 1995) e quell'auto seppure a
> 4 marce
> (la mia era la base), faceva 160 di tachimetro e 17km/l in citta' e
> oltre 20 in autostrada.
Sigh che nostalgia, l'ho guidata per 8 anni, anche io avevo la 4 marce,
peccato perchè era un gran motore, ti confesso che a 160 l'ho portata una
sola volta, la norma era 130 :D
Unico neo, la tenuta di strada sul bagnato.
Ora ho una fiesta del '96, sembra di stare sui binari :D
--
Michele.
Cordy
>
Okkio anche alla marmitta, come già detto. Un lamierino dissaldato, in
modo assolutamente random, si mette per traverso e ti tappa lo scarico.
Risultato? Il sintomo che descrivi ed alla lunga motore fritto per
eccesso di calore!!!! Falla verificare bene. Ricordo il capo-meccanico
dell'Alfa romeo che prima di congedare ogni auto che gli era finita fra
le grinfie, si armava di stetoscopio (la versione per meccanici ha una
punta al posto del disco piatto che il medico mette sulla nostra pelle),
auto sul ponte, aiutante a dare energici scrolloni all'impianto di
scarico e lui a fare il chirurgo. :-)
paulhass
"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:c1jss3ttbhqa17526...@4ax.com...
> Nei miei ricordi antichi sta AC = Aspirante/Comprimente
Tanto per chiaccherare :
La pompa A.C. è quel particolare tipo di pompa meccanica a membrana
mossa da una leva. Prende il suo nome dalle iniziali del suo inventore:
Albert Champion.
Ed è errato chiamarla "alimentazione carburante" (o combustibile)
come citarla con lettere minuscole ("ac", appunto).
(Dal Dizionario Tecnico dell' Automobilismo).
Cordialità.
Paul
Luca
<stefano.corderaNONMIpiaceloS...@tiscali.it.invalid> wrote:
> Okkio anche alla marmitta, come già detto. Un lamierino dissaldato, in
> modo assolutamente random, si mette per traverso e ti tappa lo scarico.
> Risultato? Il sintomo che descrivi ed alla lunga motore fritto per
> eccesso di calore!!!! Falla verificare bene. Ricordo il capo-meccanico
Questo lo farà il meccanico assieme al resto... :-)
Comunque oggi, che era una giornata decisamente più fredda, non ha
dato problemi.
Luca
> > Estate '99
> Allora è catalitica...
Si lo è....
> In tal caso il problema potrebbe anche essere la sonda lambda guasta.
> Vai in officina Fiat e fatti attaccare il tester diagnosi.
Uhm ma il computer di bordo mantiene uno storico delle anomalie?
Altrimenti serve a poco: quando arrivo dal meccanico funziona tutto! :-
(
Luca
> Ma quando si manifesta il problema e' accompagnato da perdita di colpi
> con borbottii e scoppi dallo scarico
> oppure semplicemente da un rallentamento dell'auto ? se quando perde
Semplicemente con un rallentamento...
> potenza metti in folle e sgassi il motore
> sale di giri normalmente ?
E' una prova che ho detto di fare a mia moglie quando si presenterà il
problema.
Enrico
> La 750 si. L'ho avuta e ne sono sicuro. Il Fire 750 fece scalpore quando
> usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
> cilindro in meno.
Anche io ho posseduto una Panda 750 Young (bianca, con righine blu) e
ti garantisco che non era assolutamente FIRE!
La acquistati nel dicembre del 1988, era uscita da poco.
Ulx
>> usci' perche' era il Fire 1000 (quello della Uno e della Y10) con un
>> cilindro in meno.
>
> Anche io ho posseduto una Panda 750 Young (bianca, con righine blu) e
> ti garantisco che non era assolutamente FIRE!
> La acquistati nel dicembre del 1988, era uscita da poco.
Ummhh... strano, molto strano.
A questo punto ci vorrebbe un po' di chiarezza.
Comunque io son stra-sicuro che la mia young 750 era Fire (dell'89); il
Fire lo conosco come le mie tasche.
ice
news:021279e9-1409-446d...@47g2000hsb.googlegroups.com...
> Anche io ho posseduto una Panda 750 Young (bianca, con righine blu) e
esatto, proprio come quella che possiedo io che però è settembre '89
> ti garantisco che non era assolutamente FIRE!
esatto
cmq stasera mi riportano il manuale d'officina, poi controllo anche altri
modelli
-ice-
Borl8
> modo assolutamente random, si mette per traverso e ti tappa lo scarico.
> Risultato? Il sintomo che descrivi ed alla lunga motore fritto per
> eccesso di calore!!!! Falla verificare bene.
Io voto questa. Ricordo un collega, con una Ritmo, che mi diceva che
questa disgrazia gli capitava ogni anno quando andava in ferie. E andava
in ferie in luglio o agosto, macchina bella carica. La marmitta si tappava
o quasi (incredibile, ma e' cosi') e la macchina si fermava. Dopo parecchi
minuti poteva ripartire, logicamente il fenomeno si ripeteva di li' a
poco. L'avrà portata alla fiat non so quante volte, incazzato come una
biscia. Finche' non gli hanno appunto sostituito la marmitta. Il bello e'
che la macchina la usava tutto l'anno, ovvio per tragitti brevi o medi, ma
il problema non si verificava. Quanto abbiamo riso (anche perchè ci stava
un po' sullo stomaco, questo). Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Borl8
> La pompa A.C. è quel particolare tipo di pompa meccanica a membrana
> mossa da una leva. Prende il suo nome dalle iniziali del suo inventore:
> Albert Champion.
> Ed è errato chiamarla "alimentazione carburante" (o combustibile)
> come citarla con lettere minuscole ("ac", appunto).
> (Dal Dizionario Tecnico dell' Automobilismo).
> Cordialità.
> Paul
Grazie, sono quelle cose sempre sentite dire ma mai capito cosa
significassero.
Ne ho cambiate diverse (fiat panda e tipo), non duravano granchè (oltre i
50mila eri a rischio). Ne avevo dietro sempre una di ricambio, perchè la
pompa ti "mollava" all'improvviso, naturalmente anche in corsa (mia moglie
se lo ricorda ancora). Una volta l'ho cambiata di notte, sotto un
lampione, ben lontano da casa. Come si dice "sporco ma soddisfatto" sono
tornato a casa, benedicendomi per averla avuta dietro ma tirando anche
qualche moccolo alla fiat e alle sue pompe AC. Ciao
Fabbrogiovanni
"Borl8" <cda...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fqmuhn$28t$1...@news.newsland.it...
>> La pompa A.C. è quel particolare tipo di pompa meccanica a membrana
>> mossa da una leva. Prende il suo nome dalle iniziali del suo inventore:
>> Albert Champion.
>> Paul
>Come si dice "sporco ma soddisfatto" sono
> tornato a casa, benedicendomi per averla avuta dietro ma tirando anche
> qualche moccolo alla fiat e alle sue pompe AC. Ciao
Visto che di bello di questo NG c'è una grande democrazia, possono parlare
tutti, esperti e non esperti :-) non posso trattenermi dall'aggiungere
qualcosa a questo discorso sulle pompe AC.
Oltre che sulle automobili vengono montate di serie anche sulle troncatrici
a disco per metalli.
La loro vita utile non è quantificabile in km. però posso dire che pompano
il liquido refrigerante (alias acqua sporca, con morchie e schifezze varie,
in modo instancabile.
Mi è capitato spesso di arrivare a trovarmi con la vite senza fine del
riduttore consumata e invece la pompa ancora vispa e allegra.
--
Fabbrogiovanni
VitT
>
> Tanto per chiaccherare :
> La pompa A.C. è quel particolare tipo di pompa meccanica a membrana
> mossa da una leva. Prende il suo nome dalle iniziali del suo inventore:
> Albert Champion.
> Ed è errato chiamarla "alimentazione carburante" (o combustibile)
> come citarla con lettere minuscole ("ac", appunto).
> (Dal Dizionario Tecnico dell' Automobilismo).
Ho messo la testa sotto la cenere:-)))
Ciao VitT
Cinghiale
news:aaced5df-7776-4b56...@o77g2000hsf.googlegroups.com...
>Uhm ma il computer di bordo mantiene uno storico delle anomalie?
Per molte anomalie sě. Per altre no.
Olivo
"Ulx" <NOSPA...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fqjvbs$njr$1...@tdi.cu.mi.it...
> No, il Fire era anche 750, montato sulla young; come dicevo sopra, era un
> 1000 a cui avevano tolto un cilindro.
> La mia Young era Fire 750.
La panda non ha mai avuto 3 cilindri.
Si PENSAVA, era sui progetti, persino sulle brochure, ma poi si penso' di
"adattare" il 999 a 767 cambiando alesaggio e corsa.
La fire 750 in realta' e' una 767cc.
Mauro
>
> La panda non ha mai avuto 3 cilindri.
La Panda Fire 750 (dal 1983 in poi) forse no, ma il motore della
Panda 30 (690 cc, prodotta fino al 1982) era a tre cilindri.
Ciao.
Mauro
paulhass
"Mauro" <ma...@affari.miei.it> ha scritto nel messaggio
news:fqolhl$el0$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> La Panda Fire 750 (dal 1983 in poi) forse no, ma il motore della
> Panda 30 (690 cc, prodotta fino al 1982) era a tre cilindri.
Sicuro sicuro ??
"La Panda è offerta con due motori a benzina, a cui corrispondono
altrettante versioni: la 30 e la 45. La Panda 30 è equipaggiata con un
motore bicilindrico raffreddato ad aria, derivato da quello della 126, con
cilindrata di 652 cc e potenza massima di 30 CV a 5500 giri/minuto;
raggiunge la velocità massima di 117 Km/h e accelera da 0 a 100 Km/h in 28
secondi. La Panda 45 è equipaggiata con lo storico motore ad aste e
bilancieri, ereditato dalla 127, con cilindrata di 903 cc, potenza massima
di 45 CV a 5600 giri/minuto. E' un motore a 4 cilindri raffreddato ad acqua,
e consente alla Panda di raggiungere la velocità massima di 137 Km/h. "
Fonte Omniato.
Cordialità.
Paul
Olivo
"Mauro" <ma...@affari.miei.it> ha scritto nel messaggio
news:fqolhl$el0$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> La Panda Fire 750 (dal 1983 in poi) forse no, ma il motore della
> Panda 30 (690 cc, prodotta fino al 1982) era a tre cilindri.
Ripeto: la panda non mai avuto un motore 3 cilindri.
Il motore che dici tu (Panda 30) era quello bicilindrico della 126 da 652cc.
Luca
>>Uhm ma il computer di bordo mantiene uno storico delle anomalie?
> Per molte anomalie sě. Per altre no.
Per la cronaca (risposta collettiva) ieri ho portato la macchina dal
meccanico, e stasera l'ho ritirata... mi ha detto che non ha trovato NIENTE
che non andasse. Ovviamente il difetto non si č presentato e anche secondo
il computer di bordo č tutto rigorosamente in ordine... :-(((
Siamo rimasti daccordo che aspettiamo periodi piů caldi per riuscire a
riprodurre decentemente il problema...