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Visione binoculare con binocolo

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Marco Trapanese

unread,
Aug 17, 2009, 6:40:41 AM8/17/09
to
Ciao,

ho in casa alcuni binocoli diversi. Ma in tutti non riesco ad avere la
corretta visione binoculare, ovvero non riesco a fondere le due
immagini. So come si usa un binocolo, quindi non ᅵ che non regolo
l'interasse.

Visto che ero in procinto di acquistarne uno per uso astronomico volevo
chiedere a chi ne facesse uso se il problema da me riscontrato puᅵ
essere dovuto alla fattura economica dei binocoli di cui dispongo oppure
per alcune persone ᅵ piᅵ difficile avere la visione binoculare.

Lo chiedo anche perchᅵ facendoli provare ad alcuni amici sembra che
qualcuno riesca a vedere correttamente ma altri lamentano lo stesso fatto.

Grazie!
Marco

tittopower

unread,
Aug 17, 2009, 7:09:52 AM8/17/09
to

Io ho il tuo stesso problema, ma la colpa nel mio caso non ᅵ il
binocolo, ma la vista, poichᅵ ho un occhio che vede leggermente meno
dell'altro, quindi con l'uso binoculare di solito l'occhio migliore
tende a prevalere.

Walter

unread,
Aug 17, 2009, 7:44:22 AM8/17/09
to

"tittopower" <tittopowerATalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a893bac$0$28503$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Io ho il tuo stesso problema, ma la colpa nel mio caso non � il binocolo,
> ma la vista, poich� ho un occhio che vede leggermente meno dell'altro,
> quindi con l'uso binoculare di solito l'occhio migliore tende a prevalere.

ma non c'e' la compensazione diottrica per singolo oculare ?
almeno nel mio, mi bastava fino a qualche tempo fa, adesso
sono peggiorato e non mi compensa piu'.
Pero' quello che mi succede e' di vedere sfocato la visione
binoculare c'e' lo stesso.


Cordy

unread,
Aug 17, 2009, 7:52:38 AM8/17/09
to
Marco Trapanese ha scritto:

Probabilmente hai un difetto visivo maggiore della compensazione
possibile fra i due oculari.

alic

unread,
Aug 17, 2009, 8:53:19 AM8/17/09
to
Marco Trapanese ha scritto:

>Ciao,
>
>ho in casa alcuni binocoli diversi. Ma in tutti non riesco ad avere la
>corretta visione binoculare, ovvero non riesco a fondere le due
>immagini. So come si usa un binocolo, quindi non � che non regolo
>l'interasse.
>
>Visto che ero in procinto di acquistarne uno per uso astronomico volevo
>chiedere a chi ne facesse uso se il problema da me riscontrato pu�
>essere dovuto alla fattura economica dei binocoli di cui dispongo oppure
>per alcune persone � pi� difficile avere la visione binoculare.
>
>Lo chiedo anche perch� facendoli provare ad alcuni amici sembra che
>qualcuno riesca a vedere correttamente ma altri lamentano lo stesso fatto.
>
>Grazie!
>Marco
Se tu vedi due immagini sfasate,molto probabilmente il tuo
binocolo ha preso un colpo;forse � caduto a terra.Sfila il
coprilente del monocolo sinistro(non quello della diottrica
regolabile)e noterai tre vitine microscopiche,a m� di
tiangolo:devi avvitare o svitare di un quarto di giro e poi
vedere il risultato con un soggetto fisso,una delle tre.Se la
prima manovra peggiora la situazione reportare alla situazione
d'origine e prova con un'altra vitina:a volte � necessario
una regolazione su tutte e tre.La cosa certissima che ti posso
dire � che prima di raggiungere l'obbiettivo delle due
immagini in una,senza alcuna sfasatura ti dovrai armare di
una virt� che non tutti hanno:la pazienza....Ciao alic

--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web http://www.nonsolonews.it

felix...

unread,
Aug 17, 2009, 10:41:56 AM8/17/09
to
Marco Trapanese ha scritto:

> Ciao,

> ho in casa alcuni binocoli diversi. Ma in tutti non riesco ad avere la
> corretta visione binoculare, ovvero non riesco a fondere le due

> immagini. So come si usa un binocolo, quindi non � che non regolo
> l'interasse.

> Visto che ero in procinto di acquistarne uno per uso astronomico....

Ma per questo uso non � preferibile il canocchiale?
felix.


--
Video meliora proboque, deteriora sequor.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


pietro18

unread,
Aug 17, 2009, 10:55:42 AM8/17/09
to
On 17 Ago, 12:40, Marco Trapanese <marcotrapaneseNOS...@gmail.com>
wrote:

> Ciao,
>
> ho in casa alcuni binocoli diversi. Ma in tutti non riesco ad avere la
> corretta visione binoculare, ovvero non riesco a fondere le due
> immagini. So come si usa un binocolo, quindi non è che non regolo
> l'interasse.

Posto che, come dici, le regolazioni siano effettuate correttamente,
potrebbe essere un problema di convergenza, ovvero la vicinanza del
binocolo agli occhi induce il tuo sistema visivo a credere di dover
guardare da vicino, innescando quei meccanismi propri della visione
prossimale (accomodazione e convergenza) quindi ti risulta difficile
guardare binocularmente in lontananza se i tuoi occhi convergono. Non
so se valga per i binocoli, ma con le lampade a fessura (che sono
equpaggiate con "ingranditori" binoculari) il problema si pone molto
meno se l'ottica è prismatica. i tuoi binocoli come sono?

Pietro18

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 4:14:35 AM8/18/09
to
Cordy ha scritto:

> Probabilmente hai un difetto visivo maggiore della compensazione
> possibile fra i due oculari.


Ma una volta regolato il monocolo destro (e ovviamente il sinistro giᅵ a
fuoco) chiudendo alternativamente gli occhi vedo correttamente a fuoco.
E la compensazione ᅵ molto poca: sono miope ma con una leggera
differenza tra i due occhi.

Perᅵ se li apro entrambi vedo sempre le due immagini sfalsate, non
riesco a sovrapporle.

Marco

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 4:15:19 AM8/18/09
to
alic ha scritto:

> Se tu vedi due immagini sfasate,molto probabilmente il tuo

> binocolo ha preso un colpo;forse ᅵ caduto a terra.Sfila il

> coprilente del monocolo sinistro(non quello della diottrica

> regolabile)e noterai tre vitine microscopiche,a mᅵ di


> tiangolo:devi avvitare o svitare di un quarto di giro e poi
> vedere il risultato con un soggetto fisso,una delle tre.Se la
> prima manovra peggiora la situazione reportare alla situazione

> d'origine e prova con un'altra vitina:a volte ᅵ necessario


> una regolazione su tutte e tre.La cosa certissima che ti posso

> dire ᅵ che prima di raggiungere l'obbiettivo delle due

> immagini in una,senza alcuna sfasatura ti dovrai armare di

> una virtᅵ che non tutti hanno:la pazienza....Ciao alic


Ci posso provare, ma come si spiega che alcune persone invece vedono
correttamente? Non so piᅵ se fidarmi o no a questo punto :)

Marco

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 4:16:17 AM8/18/09
to
felix... ha scritto:

> Ma per questo uso non � preferibile il canocchiale?


A mio avviso direi di no: un binocolo offre una maggiore quantit� di
luce oltre a una visione pi� comoda e ampia. Anzi, direi che per uso
astronomico il cannocchiale sia da evitare, IMHO.

Marco

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 4:19:24 AM8/18/09
to
pietro18 ha scritto:

> Posto che, come dici, le regolazioni siano effettuate correttamente,
> potrebbe essere un problema di convergenza, ovvero la vicinanza del
> binocolo agli occhi induce il tuo sistema visivo a credere di dover
> guardare da vicino, innescando quei meccanismi propri della visione
> prossimale (accomodazione e convergenza) quindi ti risulta difficile
> guardare binocularmente in lontananza se i tuoi occhi convergono. Non
> so se valga per i binocoli, ma con le lampade a fessura (che sono
> equpaggiate con "ingranditori" binoculari) il problema si pone molto

> meno se l'ottica � prismatica.


Questo � molto interessante. E' lo stesso problema che alcuni hanno
quando guardano gli stereogrammi se ho ben capito.
Posso provare a utilizzare la stessa tecnica per vedere se risolvo.

Hai eventualmente suggerimenti su come "ingannare" l'occhio e
costringerlo a non accomodare/convergere nel punto sbagliato?


> i tuoi binocoli come sono?


C'� modo di saperlo senza aprirli? Sono stati acquistati sui banchetti
delle fiere quando io ero piccolo. Quindi sono sicuramente economici e
di bassa fattura, tranne uno che dovrebbe essere un Nikon (8 x 30 se ben
ricordo) ma non ci sono mai state confezioni o dettagli tecnici.

Grazie
Marco

felix...

unread,
Aug 18, 2009, 4:47:34 AM8/18/09
to
Marco Trapanese ha scritto:

> felix... ha scritto:

Usa un telescopio! ciao.

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 7:18:29 AM8/18/09
to
felix... ha scritto:

> Usa un telescopio! ciao.


Ma che c'entra? :)
Il telescopio ce l'ho, anzi due... ma non � un'alternativa al binocolo! :)

Marco

alic

unread,
Aug 18, 2009, 8:57:03 AM8/18/09
to
Marco Trapanese ha scritto:

>alic ha scritto:
>
>> Se tu vedi due immagini sfasate,molto probabilmente il tuo
>> binocolo ha preso un colpo;forse � caduto a terra.Sfila il
>> coprilente del monocolo sinistro(non quello della diottrica
>> regolabile)e noterai tre vitine microscopiche,a m� di

>> tiangolo:devi avvitare o svitare di un quarto di giro e poi
>> vedere il risultato con un soggetto fisso,una delle tre.Se la
>> prima manovra peggiora la situazione reportare alla situazione
>> d'origine e prova con un'altra vitina:a volte � necessario

>> una regolazione su tutte e tre.La cosa certissima che ti posso
>> dire � che prima di raggiungere l'obbiettivo delle due
>> immagini in una,senza alcuna sfasatura ti dovrai armare di
>> una virt� che non tutti hanno:la pazienza....Ciao alic
>
>
>Ci posso provare, ma come si spiega che alcune persone invece vedono
>correttamente? Non so pi� se fidarmi o no a questo punto :)
>
>Marco
Se tu hai un problema agli occhi ma ti interessa vedere correttamente
con almeno uno dei tuoi binocoli(Binocolo personale)potresti
adattartene uno,seguendo la procedura che ti ho indicato:ti confesso
che per allineare il mio ho impiegato un'ora e mezza ma spero che tu ci metta meno.Ciao alic

Marco Trapanese

unread,
Aug 18, 2009, 12:44:08 PM8/18/09
to
alic ha scritto:

> Se tu hai un problema agli occhi ma ti interessa vedere correttamente


> con almeno uno dei tuoi binocoli(Binocolo personale)potresti
> adattartene uno,seguendo la procedura che ti ho indicato:ti confesso
> che per allineare il mio ho impiegato un'ora e mezza ma spero che tu ci metta meno.Ciao alic

Interessante, potrei provarci. Almeno per capire dove sta il nᅵcciolo
della questione.

Marco

alic

unread,
Aug 20, 2009, 10:23:01 AM8/20/09
to
Marco Trapanese ha scritto:
>Interessante, potrei provarci. Almeno per capire dove sta il n�cciolo
>della questione.
>
>Marco
Certamente..Provaci!Ricordati per� che,quando fai quelle regolazioni,
modifichi la posizione del prisma e lo adatti alla tua personale
necessit�:francamente io ci proverei anche perch� una doppia visione
di un'immagine crea confusione e sconcerto.Ciao alic

DooZer

unread,
Aug 21, 2009, 8:32:12 AM8/21/09
to
La visione non binoculare con un binocolo dipende quasi esclusivamente
dal binocolo. Infatti � molto improbabile che tu abbia quel (raro, ma
adesso mi sfugge il nome) difetto alla vista che non i permette di
avere una visione binoculare corretta anche a occhio nudo.
I tuoi binocoli sono fuori convergenza, cosa che � molto comune con i
binoculi di bassa qualit�.
Ho sempre avuto molti binocoli (sono un Astronomo e qualche volta
anche Astrofilo ;) ) e quello che dici � uno dei difetti pi� comuni.
Puoi segure il consiglio che ha suggerito alic, ma spesso trovare le
viti giuste � un'impresa, altrimenti puoi farli registrare da qualche
laboratorio che sia capace di registrare le ottiche.

>
>A mio avviso direi di no: un binocolo offre una maggiore quantit� di
>luce oltre a una visione pi� comoda e ampia. Anzi, direi che per uso
>astronomico il cannocchiale sia da evitare, IMHO.
>

La quantit� di luce � direttamente proporzionale al diametro utile
dell'obbiettivo che si usa: ad esempio un biocolo 10x50 ha due
obiettivi di 5 cm di diametro. La capacit� di raccolta luce non � per�
uguare a quella di un telescopio rifrattore da 10 cm perch� bisogna
contare una serie di fattori, fra i quali principalmente
l'assorbimento e la riflessione della luce da parte delle ottiche.

Per farti un esempio, il telescopio astronomico pi� grande del mondo
(LBT Large binocula Telescope) � un immenso binocolo con due specchi
di 8.4m di diametro ciascuno. Se consideriamo l'ostruzione dovuta ai
secondari (circa 1m ciascuno) si dovrebbe avere una capacit� di
raccolta luce equivalente a quella di un telescopio con un unico
specchio di quasi 15m. Invece la capacit� reale di raccolta luce
dell'LBT � equivalente a quella di un telescopio con uno specchio di
11.8m. Circa il 20% di luce di perde in qualche modo.
lo stesso succede con i binocoli, anche in quantit� maggiore perch�
la luce deve attraversare pi� ottiche e ogni volta una quantit� si
perde in assorbimento.
Quindi, in generale, un binocolo ha una capacit� di raccolta luce
inferiore a un telescopio o cannocchiare con obbiettivo ottenuto dalla
somma dei due obbiettivi del binocolo.

In ogni caso, per divertimento, anche io preferisco osservare il cielo
con il binocolo anzich� con il telescopio:

1- e' pi� pratico e meno ingombrante
2- il puntamnto � pi� veloce
3- all'occasione � suff un semplice cavalletto
4- la vista binoculare � pi� affascinante
5- il campo di vista � molto maggiore.

(Se poi uno considera il fatto che gli oggetti celesti veramente
interessanti da osservare, come i pianeti, la luna, le comete e le
nebulose planetrie hanno bisogno di pochi ingrandimenti...)

Ciao Ciao!!!

_________

Togliere NOSPAM per rispondere
_________

Giorgio Bibbiani

unread,
Aug 21, 2009, 8:53:09 AM8/21/09
to
DooZer ha scritto:
...

> La quantit� di luce � direttamente proporzionale al diametro utile
> dell'obbiettivo che si usa: ad esempio un biocolo 10x50 ha due
> obiettivi di 5 cm di diametro. La capacit� di raccolta luce non � per�
> uguare a quella di un telescopio rifrattore da 10 cm perch� bisogna
> contare una serie di fattori, fra i quali principalmente
> l'assorbimento e la riflessione della luce da parte delle ottiche.

A me sembra evidente che la differenza tra i due nella capacita'
di raccolta di luce sia causata principalmente dal fatto che
una apertura di diametro 10 cm ha una superficie di raccolta luce
doppia di due da 5 cm, infatti la superficie varia con il quadrato
del diametro.

> Per farti un esempio, il telescopio astronomico pi� grande del mondo
> (LBT Large binocula Telescope) � un immenso binocolo con due specchi
> di 8.4m di diametro ciascuno. Se consideriamo l'ostruzione dovuta ai
> secondari (circa 1m ciascuno) si dovrebbe avere una capacit� di
> raccolta luce equivalente a quella di un telescopio con un unico
> specchio di quasi 15m. Invece la capacit� reale di raccolta luce
> dell'LBT � equivalente a quella di un telescopio con uno specchio di
> 11.8m. Circa il 20% di luce di perde in qualche modo.

Anche qui e' evidente che due specchi di 8.4 m di diametro
equivalgano per quanto riguarda la raccolta di luce ad uno specchio
di diametro SQRT(2 * 8.4^2) m = 11.9 m.

...
Ciao
--
Giorgio Bibbiani


DooZer

unread,
Aug 21, 2009, 11:37:13 AM8/21/09
to
On Fri, 21 Aug 2009 14:53:09 +0200, "Giorgio Bibbiani" <

>equivalgano per quanto riguarda la raccolta di luce ad uno specchio
>di diametro SQRT(2 * 8.4^2) m = 11.9 m.
>


Hai ragione.. E' evidente che ho preso un bel colpo di calore.

Ciao e grazie della precisazione.

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