Vengo dal mercato tutelato luce-gas, adesso mi sento persa!

[Spirito Libero]

Ciao, ho visto che nel gruppo ci sono molti esperti per la scelta del mercato libero di luce e gas.
Abbiate pazienza, non sono per nulla esperta inq euste scelte, mi sento persa!
Vorrei solo qualche consiglio per una principiante, non la pappa pronta!
Ho già capito che il sito di riferimento per confrontare le offerte è quello dell'Arera.
La mia situazione attuale (mercato tutelato, almeno credo...)
-Luce: Servizio elettrico nazionale - 3 Kwh - Consumi dell'ultimo anno: totale 2004 Kwh così suddivisi: F1 596 / F2=476 / F3=932.
Abitando da sola, forse è un consumo esagerato? (non ho climatizzatore o roba del genere...). Il passaggio al mercato libero, dovrà avvenire entro Aprile 2024 vero?

-Gas: A2A energia - consumo annuo 496 Smc (ho un camino a pellet, quindi il riscaldamento a metano lo uso poco). Il passaggio al mercato libero dovrà avvenire entro Gennaio 2024 vero?

-------
Qualche consiglio?
Per il gas A2A mi ha già fatto una proposta da accettare per fine Ottobre.
Ma se è il mio fornitore tutelato, lo potrà essere anche sul mercato libero?

I miei dubbi poi sono sui costi di eventuali passaggi e sulal serietà dei fornitori; nel senso preferirei qualche euro in più, ma che siano società serie!

Grazie ragazzi.

[Cordy]

Premessa. Sei nel servizio di massima tutela (ed ancora per poco, poi
verrai passata d'ufficio al servizio a tutele crescenti) per l'energia
elettrica. Il gas, dato che hai A2A, molto probabilmente è già un
contratto in libero mercato. Ma consumi talmente poco... che non so se
ha senso sbattersi, onestamente. Se non ti fanno pagare migliaia di euro
quelle poche centinaia di metri cubi di gas, probabilmente no. Non so
quanto ti costa e quindi non giudico.

Per l'energia elettrica, pare verrà ancora prorogato il regime SEN
(servizio elettrico nazionale, cioè massime tutele) per i privati
consumatori. Per le associazioni, i piccoli professionisti, ecc. il
passaggio è avvenuto quest'anno in aprile. In pratica ogni comune ha
indetto gara ed il miglior offerente è subentrato d'ufficio a SEN. Io ti
consiglierei di aspettare e vedere, al passaggio al STG (servizio tutele
graduali) che condizioni ti offre il gestore scelto dal comune. Ci metti
poco, a cambiare, se non sei convinta e trovi di meglio.

Piuttosto: non so quanto è grande casa tua, ma i consumi, per quello che
hai scritto, mi sembrano un po' elevati. Hai un congelatore, magari?


--
Ciao!
Stefano

[facciodame]

Scriveva Spirito Libero lunedì, 16/10/2023:

> I miei dubbi poi sono sui costi di eventuali passaggi e sulal serietà dei
> fornitori; nel senso preferirei qualche euro in più, ma che siano società
> serie!

Io non ho ancora capito quando avverrà l'abolizione del mercato
tutelato
comunque sono passato al libero da anni e ti confermo che una cosa
fondamentale è rivolgersi a fornitori seri. Io mi sono trovato bene con
Sorgenia, dopo tanti anni mi stanno alzando un po' i prezzi e passerò a
Edison. Tariffe buone anche se forse non saranno le migliori, ma hanno
un servizio clienti ottimo. Prova a chiamarli per farti fare
un'offerta.

[Felice]

Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 15:47:03 UTC+2 Cordy ha scritto:

> Piuttosto: non so quanto è grande casa tua, ma i consumi, per quello che
> hai scritto, mi sembrano un po' elevati. Hai un congelatore, magari?

dici che con il gas stia messa meglio ?
visto che lo usa poco per riscaldarsi . . .

ihfdt crocevia del mondo intero

[Spirito Libero]

Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 15:47:03 UTC+2 Cordy ha scritto:

> Premessa. Sei nel servizio di massima tutela (ed ancora per poco, poi
> verrai passata d'ufficio al servizio a tutele crescenti) per l'energia
> elettrica. Il gas, dato che hai A2A, molto probabilmente è già un
> contratto in libero mercato. Ma consumi talmente poco... che non so se
> ha senso sbattersi, onestamente. Se non ti fanno pagare migliaia di euro
> quelle poche centinaia di metri cubi di gas, probabilmente no. Non so
> quanto ti costa e quindi non giudico.

Per la luce si, è anche scritto; per il metano non saprei. Ho A2A, come faccioa s apere se sono in uns ervizio di massima tutela?

> Per l'energia elettrica, pare verrà ancora prorogato il regime SEN
> (servizio elettrico nazionale, cioè massime tutele) per i privati
> consumatori. Per le associazioni, i piccoli professionisti, ecc. il
> passaggio è avvenuto quest'anno in aprile. In pratica ogni comune ha
> indetto gara ed il miglior offerente è subentrato d'ufficio a SEN. Io ti
> consiglierei di aspettare e vedere, al passaggio al STG (servizio tutele
> graduali) che condizioni ti offre il gestore scelto dal comune. Ci metti
> poco, a cambiare, se non sei convinta e trovi di meglio.

In pratica mi consigli sia per luce che gas, di non fare nulla; verrò passata a nuove società
per asta, e vedrò poi? Ma questi tarsferimenti, saranno su prezzi onesti?

> Piuttosto: non so quanto è grande casa tua, ma i consumi, per quello che
> hai scritto, mi sembrano un po' elevati. Hai un congelatore, magari?

Intendi i consumi di luce? Non ho il congealtore, ho solo un frigor (conr eparto congelatore piccolo). Ha però parecchi anni...
Per il resto uso però una stufetta elettrica (spesso) nel bagno... (dove non uso il riscaldamento in genere.
Grazie

[Spirito Libero]

Sicuramente se passerò io al libero (ma magari prima aspetto di evdere con l'asta che succede), sceglierò società serie. Ma dovrò capire quali sarebbero le società 'serie'...
Ciao

[Spirito Libero]

Uso il riscaldamento nei primi mesi freddi e gli ultimi, quando il pellet scalderebbe troppo. Ma i caloriferi sì, li uso poco.
Non saprei quantificare i consumi, l'uso mi sembra nella norma. Almeno credo.

[informarsi999]

Attenzione a enel energia che se tardi a pagare la bolletta addebita 25 - 30 euro di mora per diffida, cosa che altri non fanno. Io ho ancora la vecchia enel servizio nazionale e non mettero enel energia.

[Spirito Libero]

Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 20:39:02 UTC+2 informarsi999 ha scritto:
> Attenzione a enel energia che se tardi a pagare la bolletta addebita 25 - 30 euro di mora per diffida, cosa che altri non fanno. Io ho ancora la vecchia enel servizio nazionale e non mettero enel energia.

Ma enel servizio nazionale (che ho anche io) dopo questo passaggio al libero, chiuderà i battenti? Oppure anche loro faranno un'offerta per il mercato libero?

[Roberto Deboni DMIsr]

On 16/10/2023 13:56, Spirito Libero wrote:

8>< ----

> Abbiate pazienza, non sono per nulla esperta in qeuste scelte,

Il problema sta nella normazione ARERA di come i fornitori
DEVONO presentare le bollette elettriche.
Invece di un prezzo finito a cui aggiungere accisa e IVA, hanno
inventato un metodo diabolico che, se da una parte vi permette di
capire quanto pagate per l'eredita' nucleare dell'Italia (pochi
centesimi), dall'altra parte richiede un diploma da ragioniere
per eventuale verifica (ed ENEL ed ENI non appiaiono molto precisi
sui centesimi e anche piu'). Ad aggravare le cose, alcuni rivenditori,
come ENEL, amano inserire acconti anche solo di una settimane sul
mese entrante, aggiungendo cosi' una quantita' industriale di righi
nelle pagine del dettaglio fattura, che per questo, non solo molti
non guardano, ma ARERA (per la vergogna ?) nella fattura 2.0
cancella del tutto (se volete vedere in cifra esatta se cio' che
pagate e' quello che avete contrattato dovete fare richiesta apposita
di ricevere la fattura dettagliata).
Quindi, anche se qualcuno, un giorno, di fronte all'arrivo di una
fattura di 400 euro, quando prima erano sempre da 200 euro, decide
che e' ora di capire la fattura, non trova niente, perche' deve
prima fare la richiesta e sperare che il rivenditore, senza ulteriore
richiesta esplicita, non fornisca le fatture dettagliate anche
retroattivamente.

> mi sento persa!

Solidarieta'.
Per questo alcuni sono cosi' arrabbiati da dedicare molte ore del
tempo libero per scambiarci informazioni (ad esempio, in questo momento
sarei goloso a vedere una fattura PLACET variabile reale, per studiare
"sul campo" i meccanismi di tariffazione come applicati).

> Vorrei solo qualche consiglio per una principiante, non la pappa pronta!
> Ho già capito che il sito di riferimento per confrontare le offerte
> è quello dell'Arera.

<https://www.ilportaleofferte.it/portaleOfferte/>

> La mia situazione attuale (mercato tutelato, almeno credo...)

Per capire occorrono due passi:
a) se non l'ha fatto, chiedere la fattura dettagliata
b) con la pagina di dettaglio confrontare i prezzi indicati con questi
qui:

<https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi/elettricita-domestici.xls>

Attenzione: aprendo il documento, in alto c'e' una riga con, posti ad
una certa distanza l'uno dall'altro, con dei "+".
Cliccando sul primo "+" si apre il dettaglio dei prezzi materia energia,
dove trovate il prezzo base da confrontare con quello che avete in
fattura.

> -Luce: Servizio elettrico nazionale

Se e' il Servizio elettrico nazionale abbiamo due informazioni.

a) lei e' nel Servizio di tutela
b) il suo distributore geografico dovrebbe essere ENEL

> - 3 Kwh
> - Consumi dell'ultimo anno: totale 2004 Kwh così suddivisi:
> F1 596 / F2=476 / F3=932.

Ha provato a mettere questi numeri nel configuratore IlPortaleOfferte
e vedere il risultato ?

> Abitando da sola, forse è un consumo esagerato ?

Per un single e' nella fascia alta della media, ma dipende da tanti
fattori. Ad esempio, quanto volte usa la lavatrice, se ha anche la
lavastoviglie e la usa spesso, se stira molto, se ha lampadine ad
incandescenza e/o alogene in uso, se ha un televisore da 65 pollici
e oltre acceso per molte ore, se usa molto il phon, se ha lo
scaldasalviette in bagno e cosi' via.

In ogni caso, 2000 kW·h non sono scandalosi.

> (non ho climatizzatore o roba del genere...). Il passaggio al
> mercato libero, dovrà avvenire entro Aprile 2024 vero?

E chi lo sa ? :-( Consulti un indovino dopo avere letto:

<https://www.arera.it/it/consumatori/finetutela_ele.htm>

Ha un ISEE o altre condizioni per cui rientrerebbe tra i clienti
vulnerabili ?

> -Gas: A2A energia - consumo annuo 496 Smc (ho un camino a
> pellet, quindi il riscaldamento a metano lo uso poco).
> Il passaggio al mercato libero dovrà avvenire entro
> Gennaio 2024 vero?

Com sopra, ma pagina diversa:

<https://www.arera.it/it/consumatori/finetutela_gas.htm>

> -------
> Qualche consiglio?

1) il primo problema e' "filosofico":
* preferisco una tariffa certa, seppure a rischio di pagare
qualcosa di piu', ma senza sorprese sgradevoli
* mi piace il gioco del lotto e quindi tento la tariffa
piu' bassa del momento, sperando che non ci siano sorprese
(tipo israeliani e egizi che si menano, russi che invadono
la Polonia ed embarghi vari)

In altre parole, si tratta di decidere:
* tra tariffe bloccate per 12 mesi, 24 mesi o anche 36 mesi
(dipende dalle proposte commerciali che trova)
* l'unica tariffa variabile stabilita dal cartello nazionale
(quindi illegale) dei rivenditori ovvero la tariffa con
tariffazione agganciata al PUN (prezzo unico nazionale)
con effetto retroattivo sui proprio consumi (retroattivo
significa che sa quanto paga il mese dopo avere finito di
consumare)

Va anche considerato l'effetto di una forte inflazione,
che con la tariffa bloccata non ha effetto fino al
rinnovo, mentre con le tariffe variabili si applicano
subito gli aumenti dei prezzi

2) qualora decida per una tariffa bloccata, il migliore momento per
cambiare rivenditore e' in estate, altrimenti se e' gia'
inverno puo' essere meglio fare una tariffa variabile aspettando
la prossima estate per un contratto migliore a tariffa bloccata
Attenzione: ora ARERA ha autorizzato ai rivenditori la "facolta'"
(non e' un obbligo, quindi leggere bene le proposte) di applicare
una penale se uscite prima della fine del periodo contrattuale

3) Quando scegliete una offerta, andate sempre sulla scheda
economica, copiate il Codice offerta (oggi e' obbligatorio
per tutti i rivenditori), inseritelo nella seconda pagina del
sito Il Portale Energia, compilate con i vostri dati di consumo
e tipo utenza, cosi' che nel comparatore, l'offerta appare
come primo "riferimento" e poi aprite il suo dettaglio e
e salvate il PDF (c'e' un pulsante in alto a sinisra da
cliccare). Questo vi serve se volete fare confronti in
futuro tra la vostra offerta e quelle nuove in proposta.

4) nel caso di offerte variabili, visto che sono tutte uguali,
scegliere quelle con quota fissa commerciale piu' bassa e
scegliete quelle con spread uguale a zero (attenzione, al
posto di spread usano anche altri nomi, per capire cosa vi
caricano, nella scheda Dettaglio offerta andate nel riquadro
a destra e scendete fino alla sezione
"Prezzo materia prima energia"
e guardate la formula:
PUN x 1.100 + 0,0x
la x possibilmente deve essere 0 o al massimo 0,01.
Solo guardando la formula capite facilmente il vero prezzo.
Notare che il PUN e' sempre aggiunto delle perdite di rete,
che in questo triennio e' ottenuto moltiplicando per 1,10
(ovvero 1+10%). Alcuni commerciali mentono, affermando che
nella loro tariffa c'e' solo il PUN senza le perdite di rete.
Ad oggi mi risulta invece che la formula e' sempre PUN x 1,100
per cui le perdite ci sono eccome (e un +10% non e' poca roba).

Un elenco di "rivenditori" di una certa dimensione (ma non e'
garantito la serieta', occorre chiede nel gruppo it.discussioni.energia
e qui, se ci sono state esperienze negative, come rimodulazioni della
tariffa bloccata concordata), elenco alla rinfusa, senza alcun
significato graduatorio:
ENEL Energia, Edison Energia, A2A Energia, E-On Energia,
Engie Italia, Axpo, Eni Plenitude, Hera Comm, Sorgenia,
Dolomiti Energia, Alperia, Acea Energia, Illumia, Asm Energia,
AGSM AIM Energia, Yada Eenrgia (di A2A), Iberdrola Clienti Italia.
Se poi qualcuno ha altri da aggiungere ...
Alcuni si notano come ex-municipalizzate, anzi a tale proposito
ecco l'elenco degli operatori del servizio di tutela (che non e'
solo Servizio Elettrico Nazionale gestito da ENEL), che spesso
sono anche i distributori geografici locali:
<https://www.arera.it/ModuliDinamiciPortale/reportistica/searchOperatori>
selezionando solo il campo "Vendita a clienti maggior tutela".

Ecco la graduatori 2022 in termini di gigawattora venduti ai
clienti domestici:
ENEL 34'427 (con clienti Servizio Elettrico Nazionale)
ENI 4'915
A2A 2'110
Hera 2'003
Acea 1'818
IREN 1'780
Edison 1'364
Dolomiti 705
E.On 666
Engie 586
Agsm-Aim 521
Alperia 410
Axpo 302
Iberdrola 250
Duferco 128
altri 5'637
--------------
Totale 58'313

Notare che aggiungendo i clienti commerciali, A2A, Edison, Axpo,
Hera sorpassano ENI come vendite totali. Questa e' una graduatoria
limitata alle vendite domestiche che qui penso interessi di piu'.
Fonte (volume 1, pagina 153):
<https://www.arera.it/it/relaz_ann/23/23.htm>

> Per il gas A2A mi ha già fatto una proposta da accettare per fine Ottobre.
> Ma se è il mio fornitore tutelato, lo potrà essere anche sul mercato libero?

No, A2A "fornitore tutela" e' una azienda diversa da
A2A Energia che opera nel mercato libero.
In altre parole, il capogruppo e' lo stesso, ma la societa' con cui
stipula il contratto, cambia.
E' una imposizione della UE per garantire che la ex-municipalizzata
non potesse fare concorrenza sleale nel libero mercato (ma in realta'
l'hanno fatto lo stesso).

> I miei dubbi poi sono sui costi di eventuali passaggi e sulla serietà

> dei fornitori; nel senso preferirei qualche euro in più, ma che
> siano società serie!

Quando uso il comparatore, prima di inziare, pazientemente seleziono
i rivenditori che mi interessano (10-15), vedi tentina a sinistra, un
po' in giu' dal sotto la szione "VENDITORI" e faccia clic su
"Seleziona il venditore". In questo modo, in particolare quando consulta
le offerte a tariffa variabile, spazza via la frotta di rivenditori
minori che si presentano con decine di offerte per sommergere chi fa
la ricerca, prima di arrivare ai rivenditori papabili.

Sarebbe bello se il sito permettesse di memorizzare o pre-caricare in
qualche modo l'elenco dei rivenditori "preferiti", ma per ora occorre
usare un po' di pazienza per non "annegare". Con le tariffe bloccate
(fisse) il problema non pare importante, perche' in testa alla
graduatoria ci sono pochi rivenditori minori "davanti" e si arriva
rapidamente al "sodo".

[Roberto Deboni DMIsr]

Restano per i clienti vulnerabili ?

[Cordy]

Il 16/10/2023 17:04, Spirito Libero ha scritto:
> Per la luce si, è anche scritto; per il metano non saprei. Ho A2A, come faccioa s apere se sono in uns ervizio di massima tutela?

Da qualche parte in bolletta dovrebbe essere scritto. Ed in generale
dovresti ricordare di aver cambiato. Il più frequente servizio di
massima tutela è con Enel, ma in alcune zone (grandi città come Roma e
Milano) c'era stato un passaggio d'ufficio anni fa alle ex
municipalizzate, per l'appunto A2A e (se ben ricordo il nome) ACEA.

>
>> Per l'energia elettrica, pare verrà ancora prorogato il regime SEN
>> (servizio elettrico nazionale, cioè massime tutele) per i privati
>> consumatori. Per le associazioni, i piccoli professionisti, ecc. il
>> passaggio è avvenuto quest'anno in aprile. In pratica ogni comune ha
>> indetto gara ed il miglior offerente è subentrato d'ufficio a SEN. Io ti
>> consiglierei di aspettare e vedere, al passaggio al STG (servizio tutele
>> graduali) che condizioni ti offre il gestore scelto dal comune. Ci metti
>> poco, a cambiare, se non sei convinta e trovi di meglio.
>
> In pratica mi consigli sia per luce che gas, di non fare nulla; verrò passata a nuove società
> per asta, e vedrò poi? Ma questi tarsferimenti, saranno su prezzi onesti?

Nella mia esperienza, si. Magari non il prezzo migliore possibile, ma
considerando anche il servizio reso, in caso di necessità, sono un buon
compromesso. Nella mia città è stato selezionato Sorgenia e (per il
momento) non ho visto situazioni anomale.

>
>
>> Piuttosto: non so quanto è grande casa tua, ma i consumi, per quello che
>> hai scritto, mi sembrano un po' elevati. Hai un congelatore, magari?
>
> Intendi i consumi di luce? Non ho il congealtore, ho solo un frigor (conr eparto congelatore piccolo). Ha però parecchi anni...
> Per il resto uso però una stufetta elettrica (spesso) nel bagno... (dove non uso il riscaldamento in genere.
> Grazie

Intendevo i consumi di luce, si. E la stufetta mi spiega i consumi più
alti del previsto. Prima avevi scritto che non usi tanto il
condizionatore (e non hai specificato altro). Io ho una casa davvero
grande (oltre 230 mq) e mi fa da ufficio e casa, quindi ci sono sempre:
consumo meno di 2.000 kWh annui, per questo i tuoi mi parevano tanti. Ma
magari hai una villa su 3 piani di 600 mq?
Se mi posso permettere un suggerimento, potresti valutare l'idea di
passare ad una stufa o meglio ancora ad un pannello fisso ad infrarossi,
da accendere alla bisogna in bagno: pare siano molto efficienti e rapidi
nel fare effetto, per cui si usano abbastanza poco.
in particolare i pannelli sono una soluzione interessante ed anche carina.

Solo per far capire di cosa parlo (lo accendi ed in pochi secondi sembra
di essere al sole):

https://www.klarstein.it/Riscaldamento/Riscaldamento-a-infrarossi/Quadri-riscaldanti-a-infrarossi/Wonderwall-Air-Art-Kuss-Pannello-radiante-a-infrarossi-101-x-60-cm-600W-installazione-a-parete-telecomando-Design-della-superficie-Il-bacio.html?gclid=EAIaIQobChMIntqgjcr8gQMVEs53Ch30XAnZEAQYBCABEgLX5PD_BwE

https://tinyurl.com/2dkp3w88

--
Ciao!
Stefano

[Felice]

Il giorno martedì 17 ottobre 2023 alle 09:41:50 UTC+2 Cordy ha scritto:

> Da qualche parte in bolletta dovrebbe essere scritto

mi inserisco :)
nella mia bolletta, HERA, ad un certo punto c'e' scritto:

Codice offerta: 000712DREVMT003X_SERVIZIO_TUTELA_
Data di attivazione della fornitura: 21.01.2002

vuol dire che devo passare a mercato libero ANCHE per il gas ?
meno male che mi ci hai mandato a controllare :)

denghiu

[Felice]

Il giorno martedì 17 ottobre 2023 alle 09:41:50 UTC+2 Cordy ha scritto:

> compromesso. Nella mia città è stato selezionato Sorgenia e (per il
> momento) non ho visto situazioni anomale.

noi COME CONDOMINIO, fine mercato tutelato 01-04-2023,
ci hanno passato, per vincita appalto, a SORGENIA

siccome siamo in zona alluvionata, non arrivavano bollette*,
e il condomino che se ne occupa manco se ne e' accorto :(

il 25-09-2023 chiamo assieme al mio condomino sorgenia,
la quale, operatrice di sorgenia, mi spiega la cosa delle fatture non inviate,
mi dice di NON acconsentire all'agevolazione alluvionati,
e in questo modo prenderanno ad arrivare le fatture arretrate.

ancora non e' arrivato niente,
e non e' arrivato niente neanche al condominio dirimpettaio,
che ha cominciato molto prima la trafila


*
il condomino, arrivata ultima bolletta,
c'era scritto cessazione servizio . . . - 13€, ci hanno restituito 13 euri

quello fa i calcoli e si fa dare dagli altri condomini, il DOVUTO :)
arrivato il 25-09-2023
mi faccio dare l'estratto conto della sua banca e gli faccio
vedere che SEN gli ha dato 13€ e lui da noi si e' preso 9€ :)

in pratica in cassa abbiamo 22 euri :)

[Spirito Libero]

Il giorno martedì 17 ottobre 2023 alle 01:06:17 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> Per capire occorrono due passi:
> a) se non l'ha fatto, chiedere la fattura dettagliata
> b) con la pagina di dettaglio confrontare i prezzi indicati con questi
> qui:
>
> <https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi/elettricita-domestici.xls>
>
> Attenzione: aprendo il documento, in alto c'e' una riga con, posti ad
> una certa distanza l'uno dall'altro, con dei "+".
> Cliccando sul primo "+" si apre il dettaglio dei prezzi materia energia,
> dove trovate il prezzo base da confrontare con quello che avete in
> fattura.

Per la luce il mio fornitore è: Servizio Elettrico Nazionale (Servizio di Maggior Tutela).
Una volta si chiamava Enel.
Per il gas il fornitore è A2A energia (servizio tutela).
Immagi9no siano entrambi mercato tutelato, quindi devo cambiare.

> Ecco la graduatori 2022 in termini di gigawattora venduti ai
> clienti domestici:
> ENEL 34'427 (con clienti Servizio Elettrico Nazionale)
> ENI 4'915
> A2A 2'110
> Hera 2'003
> Acea 1'818
> IREN 1'780

Enel al primo posto sarebbe il mio gestore? Ma quindi riguarda il mercato tutelato giusto?

> No, A2A "fornitore tutela" e' una azienda diversa da
> A2A Energia che opera nel mercato libero.
> In altre parole, il capogruppo e' lo stesso, ma la societa' con cui
> stipula il contratto, cambia.
> E' una imposizione della UE per garantire che la ex-municipalizzata
> non potesse fare concorrenza sleale nel libero mercato (ma in realta'
> l'hanno fatto lo stesso).

Come scritto sopra, la bolletta è di A2A energia, ma accanto c'è scritto servizio di tutela.
Immagino non sia mercato libero...

Grazie per l'esauriente risposta, inizierò qa visualizzare le proposte dal sito dell'Arera.
In bolletta non riportano più il costo del kwh, però ho la spesa dell'ultimo anno: 1037,00 (quasi uno stipendio solo per la luce, andiamo bene...).
E visto che avevo 2004 kwh, dovrebbe essere 0,51 euro per kwh. Sbaglio o di tutelato c'è solo il nome. A me sembra un furto.
Ciao

[Spirito Libero]

Il giorno martedì 17 ottobre 2023 alle 09:41:50 UTC+2 Cordy ha scritto:

> Da qualche parte in bolletta dovrebbe essere scritto. Ed in generale
> dovresti ricordare di aver cambiato. Il più frequente servizio di
> massima tutela è con Enel, ma in alcune zone (grandi città come Roma e
> Milano) c'era stato un passaggio d'ufficio anni fa alle ex
> municipalizzate, per l'appunto A2A e (se ben ricordo il nome) ACEA.

Come ho scritto sopra a roberto, sia per luce che epr gas in cima alla bolletta ho al voce tutela (luce con servizio elettrico nazionale maggior tutela, gas con A2A servizio di tutela)

> Nella mia esperienza, si. Magari non il prezzo migliore possibile, ma
> considerando anche il servizio reso, in caso di necessità, sono un buon
> compromesso. Nella mia città è stato selezionato Sorgenia e (per il
> momento) non ho visto situazioni anomale

Mi sa che aspetterò allora, poi nel caso sarò sempre in tempo a cambiare.
Spero che non debba fare nulla per uil cambio (iban ecc..)

> >> Piuttosto: non so quanto è grande casa tua, ma i consumi, per quello che
> >> hai scritto, mi sembrano un po' elevati. Hai un congelatore, magari?
> >
> > Intendi i consumi di luce? Non ho il congealtore, ho solo un frigor (conr eparto congelatore piccolo). Ha però parecchi anni...
> > Per il resto uso però una stufetta elettrica (spesso) nel bagno... (dove non uso il riscaldamento in genere.
> > Grazie
> Intendevo i consumi di luce, si. E la stufetta mi spiega i consumi più
> alti del previsto. Prima avevi scritto che non usi tanto il
> condizionatore (e non hai specificato altro). Io ho una casa davvero
> grande (oltre 230 mq) e mi fa da ufficio e casa, quindi ci sono sempre:
> consumo meno di 2.000 kWh annui, per questo i tuoi mi parevano tanti. Ma
> magari hai una villa su 3 piani di 600 mq?
> Se mi posso permettere un suggerimento, potresti valutare l'idea di
> passare ad una stufa o meglio ancora ad un pannello fisso ad infrarossi,
> da accendere alla bisogna in bagno: pare siano molto efficienti e rapidi
> nel fare effetto, per cui si usano abbastanza poco.
> in particolare i pannelli sono una soluzione interessante ed anche carina.
>
> Solo per far capire di cosa parlo (lo accendi ed in pochi secondi sembra
> di essere al sole):
>
> https://www.klarstein.it/Riscaldamento/Riscaldamento-a-infrarossi/Quadri-riscaldanti-a-infrarossi/Wonderwall-Air-Art-Kuss-Pannello-radiante-a-infrarossi-101-x-60-cm-600W-installazione-a-parete-telecomando-Design-della-superficie-Il-bacio.html?gclid=EAIaIQobChMIntqgjcr8gQMVEs53Ch30XAnZEAQYBCABEgLX5PD_BwE
>
> https://tinyurl.com/2dkp3w88

In effetti il maggior consumo di luce l'ho con la stufetta (uso la potenza Eco, ma credo che ciucci parecchio...)
Per il resto lavatrici nella norma, 4 led accesi di notte in giardino (ma pochi watt), frigor vecchio, tv plasma (questo consuma mi sa). Insomma, nulla di esagerato, potrei spendere meno direi (ma spendo molto in tutto, gas, acqua... probabilmnete non so risparmiare!)

Ciao, grazie

[Spirito Libero]

Ma quindi voi sapete già da ora il vostro fornitore per asta???

[Cordy]

Il 18/10/2023 02:23, Spirito Libero ha scritto:
> Mi sa che aspetterò allora, poi nel caso sarò sempre in tempo a cambiare.
> Spero che non debba fare nulla per uil cambio (iban ecc..)

Per disposizioni correlata alla privacy, il nuovo gestore riceve
pochissime informazioni dal precedente. Quindi, anche per il passaggio
da massima tutela a servizio a tutele graduali, dovrai rifare sia la
richiesta per l'applicazione dell'iva agevolata che la domiciliazione
bancaria con metodo SDD (il vecchio RID è stato sostituito dal nuovo
sistema a norma europea). Cioè dovrai compilare un paio di moduli,
aggiungere una copia del documento d'identita (in corso di validità)
dell'intestatario dell'impianto e poi spedire il tutto per raccomandata
o per email. Ti manderanno tutte le istruzioni.

Nel frattempo, per una o più fatture, dovrai pagare tu. Consiglio metodo
CBILL o PagoPA, più facilmente tracciabile, in caso di problemi bancari.


--
Ciao!
Stefano

[facciodame]

Dopo dura riflessione, Spirito Libero ha scritto :

> Sicuramente se passerò io al libero (ma magari prima aspetto di evdere con
> l'asta che succede), sceglierò società serie. Ma dovrò capire quali sarebbero
> le società 'serie'...

Per me l'importante è che ci sia un prezzo decente, ma soprattutto che
non ci siano consumi fittizi o aumenti ingiustificati da un mese ad un
altro. Poi un sito che funziona, sempre, e dove si trova tutto
velocemente, e un numero di telefono per parlare con un cristiano che
sa
di quello che parla. Un paio di nomi te li ho dati.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2023-10-18, Spirito Libero <spiritol...@gmail.com> wrote:
> Il giorno martedì 17 ottobre 2023 alle 01:06:17 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
>> Per capire occorrono due passi:
>> a) se non l'ha fatto, chiedere la fattura dettagliata
>> b) con la pagina di dettaglio confrontare i prezzi indicati con questi
>> qui:
>>
>> <https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi/elettricita-domestici.xls>
>>
>> Attenzione: aprendo il documento, in alto c'e' una riga con, posti ad
>> una certa distanza l'uno dall'altro, con dei "+".
>> Cliccando sul primo "+" si apre il dettaglio dei prezzi materia energia,
>> dove trovate il prezzo base da confrontare con quello che avete in
>> fattura.
>
> Per la luce il mio fornitore è: Servizio Elettrico Nazionale (Servizio di Maggior Tutela).
> Una volta si chiamava Enel.

No, si chiamava ENEL Servizio Elettrico ed era la societa' nata il 13 settembre
2007 in seguito al decreto-legge 18 giugno 2007, convertito, con modificazioni,
dalla legge n. 125/2007, che ha disposto la separazione societaria tra
l'attività di distribuzione di elettricità da quella di vendita a quei clienti
che non abbiano scelto un fornitore del mercato libero.

Tra parentesi, l'incarico sarebbe dovuto essere assegnato tramite asta tra il
migliore offerente, ed invece e' stato scelto di fare pagare di piu' ai
clienti domestici, assegnando l'incarico e ESE senza la necessita' di fare
ribassi per vincere una gara. Come invece e' stato fatto per il servizio
di salvaguardia riservato alle aziende.

In ogni caso questa ESE, poi diventata SEN non produceva elettricita', ma il
suo unico compito era quello di fatturazione dell'energia elettrica ai
consumatori domestici che non volevano uscire dal Servzio di tutela,
energia elettrica che Acquirente Unico Spa si procurava dal libero
mercato. Quindi non era affatto detto che SEN vendesse energia
elettrica di ENEL, anzi, all'inizio oltre il 40% era rinnovabile (che ENEL
non aveva cosi' tanta), e solo dopo il decreto Renzi che vietava ad Acquirente
Unico di acquistare al migliore pezzo, e' finita che l'energia rinnovabile
era crollata fino a meno del 10%, praticamente forse tutta ENEL e quindi
dopo Renzi gli utenti del Servizio di tutela erano i piu' inquinatori di
tutti i consumatori elettrici. Una vergogna.
Ma perche' Renzi l'aveva fatto ? Perche' a causa dei prezzi folli del
metano (ed e' iniziato nel 2021, non con la guerra) ENEL non riusciva
piu' a vendere la sua cara elettricita'. Quindi occorreva trovare dei
polli per fargli pagare 50 centesimi al chilowattora e chi meglio di
chi "si fidava" ?

Notare che il cambio da ESE a SEN e' stato richiesto perche' si sono accorti
che mantenendo ENEL nel nome di ESE, i consumatori venivano ingannati e cosi'
la delibera ARERA n.296/2015/R/COM (che ha spesso multato ENEL a suon di
centinaia di milioni di multe a causa delle sue pratiche disoneste e
indovini dove ENEL prende i soldi per pagare le multe subite ?)
ha imposto a tutte le società dei gruppi energetici, che operano sia nel
mercato libero sia nel mercato della maggior tutela, di avere una
denominazione sociale e un marchio distinti. Quindi non ha riguardato
solo ENEL, ma tutte le ex-municipalizzate.

Da come lei scrive, direi che ARERA aveva ragione, l'inganno e'
rimasto nella testa delle persone fino ad oggi (cioe' che lei pensava
di "acquistare" da ENEL, quando in realta' l'unico servizio fatto
da ENEL nella sua dipendenza SEN era quello di esattore per conto di
Acquirente Unico).

> Per il gas il fornitore è A2A energia (servizio tutela).

Non puo' essere A2A Energia = Servizio di tutela!
Mumble ... A2A e' stata piu' furba di ENEL:

<https://www.agcm.it/dotcmsCustom/getDominoAttach?urlStr=192.168.14.10:8080/41256297003874BD/0/62A984EC665E16E3C1258383003A5D50/$File/p27495.pdf>

"A512 - A2A/CONDOTTE ANTICONCORRENZIALI NEL MERCATO DELLA VENDITA DI
ENERGIA ELETTRICA Provvedimento n. 27495"

da pagina 10:

55. Le evidenze istruttorie hanno altresì messo in luce che A2A Energia,
nel recepire quanto previsto dal regolatore nella delibera
cd. unbundling (n. 296/15) con riguardo alla separazione delle
politiche di comunicazione e di marchio di una medesima società
esercente la maggior tutela e l’attività di vendita sul mercato
libero, ha scelto una politica di “no logo” per la società esercente
la maggior tutela, rimuovendo il marchio e il colore
distintivo (celeste), ma mantenendo in evidenza il riferimento
nominativo a “A2A Energia” come titolare della fornitura, in
sostituzione del logo societario.
In tal senso, riguardo all’attività di maggior tutela è stato
eliminato il logo di A2A Energia sia nelle comunicazioni alla
clientela, sia dal sito web ed è stato creato un portale apposito
(https://maggiortutela.a2aenergia.eu)

Vediamo se e' vero:

<https://maggiortutela.a2a.it/>

Quindi, e' vero, c'e' scritto A2A Energia S.p.A. senza logo e in grigio.
Conferma che e' lo stesso sulle sue fatture ?
Io lo trovo scandaloso, la dimostrazione e' proprio lei, che pensava di
essere "cliente" di A2A, quando in realta' lei e' cliente di Acquirente
Unico per cui la A2A del servizio di tutela fa SOLO da esattore.
Ovvero, la tesi dell'AGCM che bastava togliere il logo e il colore
"aziendale" fosse sufficiente a eliminare ogni confusione ai clienti
e' semplicemente falsa!
Ma non mi meraviglia, visto che e' la stessa AGCM con tollera il
cartello di impresa sulle tariffe variabili, TUTTE identicamente basate
con simile formulazioni sul PUN con effetto retroattivo.
E poi c'e' ancora cosi' tanta gente che ha fiducia verso tutto cio'
che sembra "statale". Poveretti ...

Inutile leggere il seguito della delibera, una presa in giro di
qualsiasi persona intelligente e onesta.

> Immagino siano entrambi mercato tutelato, quindi devo cambiare.

Se conferma che sulle fatture manca il logo e il colore "azzuro"
allora il suo fornitore e' Acquirente Unico, ovvero il Servizio
di tutela, con A2A che fa solo da esattore (calcola, stampa e
spedice le fatture e incassa i soldini per poi versarli ad
Acquirente Unico, trattenendosi la sua quota).

>> Ecco la graduatori 2022 in termini di gigawattora venduti ai
>> clienti domestici:
>> ENEL 34'427 (con clienti Servizio Elettrico Nazionale)
>> ENI 4'915
>> A2A 2'110
>> Hera 2'003
>> Acea 1'818
>> IREN 1'780
>
> Enel al primo posto sarebbe il mio gestore?

No, e' l'azienda, scorrettamente indicato nell'annuario ARERA come tutto
suo. In realta' la cifra dovrebbe essere intesa solo come fatturato
(quindi ENEL Energia + il servizio di esattore). IMHO, perche' non ho
voglia di fare le verifiche con il bilancio ENEL.

> Ma quindi riguarda il mercato tutelato giusto?

Vedi la spiegaaione sopra.

>> No, A2A "fornitore tutela" e' una azienda diversa da
>> A2A Energia che opera nel mercato libero.
>> In altre parole, il capogruppo e' lo stesso, ma la societa' con cui
>> stipula il contratto, cambia.

E cambia anche la fornitura (Acquirente Unico).

>> E' una imposizione della UE per garantire che la ex-municipalizzata
>> non potesse fare concorrenza sleale nel libero mercato (ma in realta'
>> l'hanno fatto lo stesso).
>
> Come scritto sopra, la bolletta è di A2A energia, ma accanto c'è scritto
> servizio di tutela. Immagino non sia mercato libero...

Vedi sopra per lo spiego.

> Grazie per l'esauriente risposta, inizierò qa visualizzare le proposte
> dal sito dell'Arera

e Acquirente Unico ...

Per informazione, Acquirente Unico S.p.A. è la società per azioni del gruppo
Gestore dei servizi energetici (GSE S.p.A.), interamente partecipata dal
Ministero dell'economia e delle finanze, per la fornitura di energia
elettrica ai clienti del "servizio di salvaguardia" e del "servizio di
maggior tutela".

Nota, ARERA e i burocrati (oltre a giornalisti e media collusi)
amano scrivere inganenvolmente "mercato di salvaguardia" e
"mercato di maggior tutela". Ma che razza di "mercato" e' se le tariffe
sono stabilite da ARERA ?

Sono sottili scelte semantiche (come quella di fotovoltaico usato come
sinonimo di solare e viceversa - in Italia e Germania, si badi bene)
fatte per confondere ed ingannare il popolino. Secondo sta funzionando ?

> In bolletta non riportano più il costo del kwh,

Da questa delibera:

<https://www.arera.it/it/docs/14/501-14.htm>

Notare il titolo, ingannevole:

".... criteri per la trasparenza delle bollette per i consumi di
elettricità e/o di gas..."

Scusate, nascondere il costo del kWh sarebbe un criterio di
trasparenza ? O sono pazzo io, oppure ...

A pagina 6 di:

<https://www.arera.it/allegati/docs/14/501-14.pdf>

"una maggiore semplificazione, rispetto alla attuale regolazione, della
bolletta 2.0 prevedendo che siano redatte due distinte parti:

- una parte sintetica, che comprende elementi attualmente presenti
nel QS e nelle ulteriori informazioni, e destinata alla grande
diffusione, attraverso il regolare invio di tale parte al cliente finale;

- una parte analitica che contiene elementi di maggiore dettaglio,
indicata come Elementi di Dettaglio (di seguito: ED), non destinata
alla grande diffusione, ma resa necessariamente disponibile a
ciascun cliente finale, che ne faccia richiesta;

Come le ho gia' scritto, se vuole vedere il prezzo al chilowattora
e non solo il risultato finale delle "moltiplicazioni", deve fare
esplicita' richiesta al suo rivenditore. Personalmente e' la prima
cosa che faccio appena cambio rivenditore.

> però ho la spesa dell'ultimo anno: 1037,00 (quasi uno stipendio solo
> per la luce, andiamo bene...).
> E visto che avevo 2004 kwh, dovrebbe essere 0,51 euro per kwh.
> Sbaglio o di tutelato c'è solo il nome. A me sembra un furto.

Senza vedere la "parte analitica" non c'e' certezza.
Magari ci sono stati conguali oppure altre voci nascoste
grazie alla "Bolletta 2.0".

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2023-10-18, facciodame <facci...@ihfdt.it> wrote:
> Dopo dura riflessione, Spirito Libero ha scritto :
>
>> Sicuramente se passerò io al libero (ma magari prima aspetto di evdere con
>> l'asta che succede), sceglierò società serie. Ma dovrò capire quali sarebbero
>> le società 'serie'...
>
> Per me l'importante è che ci sia un prezzo decente, ma soprattutto che
> non ci siano consumi fittizi o aumenti ingiustificati da un mese ad un
> altro.

E specialmente, aumenti resi noti il mese dopo avere consumato.

[Spirito Libero]

grazie Stefano, utili consigli.
Ciao

[Spirito Libero]

Ovviamente verificherò le bollette con quelle dello stesso periodo col tutelato (per vedere i kwh che più o meno sono sempre quelli).
Grazie

[Spirito Libero]

Il giorno giovedì 19 ottobre 2023 alle 06:41:18 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
.
> No, si chiamava ENEL Servizio Elettrico ed era la societa' nata il 13 settembre
> 2007 in seguito al decreto-legge 18 giugno 2007, convertito, con modificazioni,
> dalla legge n. 125/2007, che ha disposto la separazione societaria tra
> l'attività di distribuzione di elettricità da quella di vendita a quei clienti
> che non abbiano scelto un fornitore del mercato libero.

Ero rimasta all'Enel di una volta, notare che io non ho mai fatto richiesta di cambio fornitore per la luce.
Adesso in bolletta ho 'servizio elettrico nazionale' maggior tutela.
Chi fa manutenzione nella zona sui mezzi ha scritto se non ricordo male 'e-distribuzione'.

> Non puo' essere A2A Energia = Servizio di tutela!

Anche per il metano, onestamente non ricordo in passato. Ricordo solo che andavo a uno sportello a pagare, poi passai
al pagamento bancario. Ma se fosse un'altra società non ricordo.
Comunque ecco l'intestazione dell'ultima bolletta (la stessa società mi ha comunque mandato una letetera che avvisa che dovrei
passare al mercato libero, quindi immagino sia tutelato?).

https://postimg.cc/Nyb0W8Bq

Grazie per tutte le informazioni, mi hanno aiutata a capire qualcosa in più.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 21/10/2023 12:47, Spirito Libero wrote:

8>< ----

> Comunque ecco l'intestazione dell'ultima bolletta
> (la stessa società mi ha comunque mandato una

> lettera che avvisa che dovrei

> passare al mercato libero, quindi immagino sia tutelato?).
>
> https://postimg.cc/Nyb0W8Bq

Da quello che c'e' scritto nella delibera dell'AGCM direi
che oggi A2A e' in violazione, dato che ha messo il logo
aziendale sulla fattura del mercato tutelato.

E' un ulteriore esempio, indizio, che l'Italia e' sotto un
regime di stampo fascista (ove le aziende fanno quello che
vogliono, perche' "protette" dallo Stato).

[Spirito Libero]

Andiamo bene!
Allora la loro proposta per il mercato libero da sottoscrivere entro fine mese, nemmeno la guardo.
Aspetterò la scadenza.
Grazie

[Felice]

Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 13:56:13 UTC+2 Spirito Libero ha scritto:

> Grazie ragazzi.

sembra si abbia ancora un anno per decidere

[Roberto Deboni DMIsr]

C'e' anche una azienda straniera che non e' partecipe
a quel cartello: Engie.

> Aspetterò la scadenza.

Non sara' il momento migliore per entrare nel mercato.

[Roberto Deboni DMIsr]

Perche' rinviare il risparmio ?

[Felice]

e dove lo dovrei trovare ?

faccio la somma delle MIE bollette degli ultimi 12 mesi e mi viene 624.28 euri
netto a pagare in banca

mi indica una offerta migliore ?

mercato libero elettricità 2000 e rotti kWh , fasce orarie
totale ultime 6 bollette 896,93

mi indica un'offerta migliore ?

sempre bologna

[Felice]

Il giorno martedì 24 ottobre 2023 alle 09:30:31 UTC+2 Felice ha scritto:
> Il giorno lunedì 23 ottobre 2023 alle 23:21:38 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> > On 23/10/2023 17:00, Felice wrote:
> > > Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 13:56:13 UTC+2 Spirito Libero ha scritto:
> > >
> > >> Grazie ragazzi.
> > >
> > > sembra si abbia ancora un anno per decidere
> > Perche' rinviare il risparmio ?
> e dove lo dovrei trovare ?
>

faccio la somma delle MIE bollette del GAS degli ultimi 12 mesi e mi viene 624.28 euri

netto a pagare in banca

mi sono mangiato un pezzo 800 smc circa

[Capo dei Bassotti]

Il 16/10/2023 13:56, Spirito Libero ha scritto:
> Ciao,

un solo consiglio, non dar retta e non rispondere a quel gran coglione
del Deboni, migliaia di parole vuote. Alla fine mi ha fatto perdere un
mese di tempo sto coglione per niente, non se ne cava un ragno dal buco.

Vai sul sito che già sai, metti i tuoi dati e scgli la più
conveniente...io ho scelto tariffa variabile, tanto non sale mai di
tanto e cmq sta in discesa da tempo.

Ma , ripeto, stai lontana da quel coglione del deboni.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 24/10/2023 09:30, Felice wrote:
> Il giorno lunedì 23 ottobre 2023 alle 23:21:38 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> On 23/10/2023 17:00, Felice wrote:
>>> Il giorno lunedì 16 ottobre 2023 alle 13:56:13 UTC+2 Spirito Libero ha scritto:
>>>
>>>> Grazie ragazzi.
>>>
>>> sembra si abbia ancora un anno per decidere
>> Perche' rinviare il risparmio ?
>
> e dove lo dovrei trovare ?
>
> faccio la somma delle MIE bollette degli ultimi
> 12 mesi e mi viene 624.28 euri netto a pagare in banca

Leggo che e' riferito al gas.

> mi indica una offerta migliore ?

Per il gas e' una rogna, non e' facile da trasportare come
l'elettricita ed infatti occorre precisare la localita'
quando si cerca un rivenditore.

Il modo migliore per risparmiare sul gas, in particolare
per chi e' in provincie "sfortunate" e' quello di
pensare seriamente di eliminare il gas, cosa oggi
fattibile molto meglio del secolo scorso, con le
pompe di calore aria-aria:

<https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/bonus-edilizi-2024-superbonus-ecobonus-sisma-bonus-cosa-cambiera/3199.html>

"per l’ultimo anno, nel 2024, sarà mantenuto l’ecobonus su caldaie,
infissi e pannelli solari. Tale agevolazione è stata confermata,
senza modifiche, con detrazione fiscale pari al 50% e al 65%."

Cliccare su "Impianti climatizzazione" a questo link:

<https://www.gse.it/servizi-per-te/interventi-e-simulatori/riqualificazione-edifici-pubblici-e-privati>

ci sono varie agevolazioni, e il GSE "paga" ogni anno.
Il tecnico a cui vi rivolgerete vi potra' spiegare per il
vostro caso particolare.

Considerate che evitando i termosifoni smettete di scaldare
muri e pavimenti che poi buttano calore a gogo' verso
l'esterno e quindi diventa piu' facile isolare l'involucro
dell'edificio senza lavori imponenti. Inoltre eliminate il
requisito della abbondante ventilazione dove si trova la
caldaia a gas (salvo non l'abbiate messa all'esterno).

> mercato libero elettricità 2000 e rotti kWh , fasce orarie
> totale ultime 6 bollette 896,93
>
> mi indica un'offerta migliore ?
>
> sempre bologna

L'elettricita' si puo' trasportare facilmente, tranne sulle
isole minori, la proposta commerciale non cambia indicando
la provincia. Ad esempio, potete acquistare energia nucleare
dalla Francia e farvela consegnare al vostro contatore a
Bologna :-) ed e' questa la ragione per cui si puo'
fare grossi risparmi scavando tra le offerte.

Allora, la prima scelta e' tra proposta variabile e proposta
fissa. La variabile conviene quando si stipula in piena
stagione invernale, specialmente ad inizio primavera,
perche' la tariffe di riferimento sono piu' alte, ma c'e' la
speranza nei mesi successivi che si abbassino.

Ovviamente fare un contratto fisso alla tariffa piu' alta
della stagione non e' la cosa migliore, meglio aspettare i
minimi estivi, fino ai primi autunnali (forse si e' ancora
in tempo).

Prima vediamo come si cerca l'offerta variabile. Essendo
tutte uguali, basta andare nel sito configuratore Il
Portale Offerte, indicando i dati del proprio allacciamento
e eventuale residenza e "Prezzo variabile".
A questo punto cercate l'offerta con la combinazione minore
dalla seguente formula:

Q.fisse_materia_energia - Sconti + spread x kW·h

Attenzione, non badate a cio' che c'e' scritto nelle condizioni
economiche, ma nel sito ARERA andate a guardare la formula
nel riquadro a destra del tipo:

PUN x 1,100 + 0,03 €/kWh

Lo "spread" e' quel numero "0,03" che include tutte le voci
elencate per confondervi da parte del rivenditore.
Piu' basso e' lo spread, (0,01 o anche 0,00) e meglio e',
ma se consumate poco, quote fisse basse possono
ripagarvi uno spread piu' alto. Ecco perche' e' importante
usare il vostro consumo stimato (in genere uguale a quello
dell'anno precedente, salvo non acquistate qualcosa di
elettrico che consuma tipo un forno elettrico o la pompa
di calore).

Lo stesso vale per le quote fisse nella sezione Materia
prima energia. Spesso sono divise in piu' voci
(Energia Verde, Corrispettivo Commercializzazione,
Aggregazione Misura, bla, bla, bla ...).
Sommatele tutte insieme, quello e' il vostro fisso.
Non aggiungete le altre sezioni, come trasporto e oneri,
perche' e' solo una perdita di tempo, essendo identiche
per tutti i rivenditori.
Poi vanno tolti gli sconti, verso la fine del conteggio,
e che al 99% sono "una tantum" cioe' validi solo il primo
anno. Attenti a quando sono sconti alti, perche' se vi
dimenticate di cambiare rivenditori a fine anno, vi
prendete una salassata corrispondente al mancato sconto.


Guardate le offerte variabili, potete saltare subito alle
offerte fisse, senza rifare tutta la trafila, semplicemente
cliccando su "Offerta fissa" sotto il riquadro
"Caratteristiche della ricerca"

In quseto momento e valida fino a domani, vedo una proposta
E.ON (sono tedeschi) LuceClick.biorariaVerde, che per un
consumo di 2'200 chilowattora, vuole 736,68 euro (salvo
piccole variazioni per imposte e trasporto, la cifra e'
abbastanza affidabile, al contrario delle offerte variabili)

E' il combinato di una quota fissa materia prima energia
di tre voci: 108 di commerciale vendita, -10,7718 di
DispBT/ARERA e 24 di Corrispettivo Mercato Capacita'
scelto dalla E.ON. Quello che interesse al consumatore e'
la somma, cioe' 121,77 euro/anno (piu' IVA).
Poi abbiamo il costo dell'energia, che e' ancora un
interessante:
F1 0,1792 + 0,0077 €/kW·h
F23 0,1521 + 0,0077 €/kW·h

Questo prezzo resta tale per un intero anno, non aumentera'
durante l'inverno, ma non scendera' durante la prossima
estate. Ma non aumentera' neanche se c'e' inflazione.
Non avete la certezza di pagare di meno in assoluto,
magari a fine anno arriva la pace, firorirano le margherite
e avremo energia gratis in abbondanza.
Ma avete la certezza di quello che pagherete per 12 mesi
(salvo le variazioni dovute alle tasse e al trasporto, che
pero' sembrano sempre piu' essere piccola roba).

Il totale per 2'200 kW·h e' 736,68 euro.

[Felice]

Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 11:55:50 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> > faccio la somma delle MIE bollette degli ultimi
> > 12 mesi e mi viene 624.28 euri netto a pagare in banca
> Leggo che e' riferito al gas.
> > mi indica una offerta migliore ?
> Per il gas e' una rogna, non e' facile da trasportare come
> l'elettricita ed infatti occorre precisare la localita'
> quando si cerca un rivenditore.

> > sempre bologna

> > mercato libero elettricità 2000 e rotti kWh , fasce orarie
> > totale ultime 6 bollette 896,93
> >
> > mi indica un'offerta migliore ?
> >
> > sempre bologna

> Il totale per 2'200 kW·h e' 736,68 euro.

non ho capito quale sarebbe l'offerta . . . e me lo potevo immaginare :(

errore mio

.

[Roberto Deboni DMIsr]

E certo, ha cancellato il rigo

E.ON (sono tedeschi) LuceClick.biorariaVerde

> e me lo potevo immaginare :(
>
> errore mio

Vediamo di portargli anche la carta igienica. Ecco il link:

<https://www.eon-energia.com/content/dam/eon/eon-energia/Documents/CTE-UA/E.ON_LuceClickVerde_Web.pdf>

<https://www.eon-energia.com/luce/casa/eon-luce-click-verde.html>

[Felice]

Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 18:01:09 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:



ho scelto hera :-P

quando passerò al mercato libero fra 1 anno

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2023-10-25, Felice <felic...@yahoo.it> wrote:
> Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 18:01:09 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> ho scelto hera :-P

<https://heracomm.gruppohera.it/casa/offerte-luce-gas>

Servizio di tutela, tariffa variabile, tariffa fissa ?

Ovvero:

Servizio di tutela ?
Prezzo Netto Relax ?
Protezione Piu' ? (con polizza sanitaria)
Piu'Controllo Special Flat ? (offerta sottoscrivibile esclusivamente
utilizzando il canale web)