ma i raccordi e i tubi zincati si usano ancora?

[ggufo]

cari tubisti, un caro saluto domenicale da chi non capisce un tubo :)
ho trovato in cantina 2 cassette piene di raccordi zincati di ogni tipo,
anche di quelli mai visti, e una decina di tubi, di cui uno almeno 4
metri.
si usano ancora o li butto?
magari per fare tubazioni in giardino, non certo in casa, con i tubi di
nuova generazione multistrato, molto più facili da montare peraltro, no?
bella domenica a tutti

[Fabius]

Credo che il tubo in ferro e forse manco zincato ma colorato di rosso sia
obbligatorio per gli impianti antincendio con gli sprinklers.
Non so per altro. Però puoi trovare mille modi di usarli, io ci ho
costruito un sacco di cose con quelli vecchi ma non così arrugginiti da
doverli buttare

--
Fabius

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 09:10:34 -0000 (UTC) in article <si6uqa$r16$1@dont-
email.me> Fabius <no_e...@invalid.invalid> says...

ah, ma qua andiamo sull'artistico, non sono portato per le sculture :)

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 09:10:34 -0000 (UTC) in article <si6uqa$r16$1@dont-
email.me> Fabius <no_e...@invalid.invalid> says...
>

ah, apro posito :D
https://www.subito.it/arredamento-casalinghi/lampada-di-tubi-vintage-
pipe-lamp-napoli-316122157.htm
XD

[d.Martin]

Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:

> si usano ancora o li butto?

certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.

[The Exalted]

Nel suo scritto precedente, ggufo ha sostenuto :

Certo che si!!!

--
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti,
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di
netiquette.

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
@gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...

hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 11:01, ggufo ha scritto:

per GAS in esterno casa, il metallo è persino obbligatorio
se non ricordo male.

ma per raccordi in ferro intendi mica quelli in ghisa
"colati" ? Si riconoscono dal peso elevato, superfici
abbastanza rudimentali e granose, e spesso anche bave, che
sono inadatti a fare tenuta con guarnizioni di battuta ma
vanno sigillati con filaccia o teflon direttamente nei
filetti ...

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Bernardo Rossi]

On Sun, 19 Sep 2021 12:17:28 +0200, The Exalted <exa...@yahoo.com>
wrote:

>> si usano ancora o li butto?

>Certo che si!!!

A quale delle due ti riferisci?

--

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 13:31:45 +0200 in article <si7730$l12$2@dont-
email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...

>
> Il 19/09/21 11:01, ggufo ha scritto:
> > cari tubisti, un caro saluto domenicale da chi non capisce un tubo :)
> > ho trovato in cantina 2 cassette piene di raccordi zincati di ogni tipo,
> > anche di quelli mai visti, e una decina di tubi, di cui uno almeno 4
> > metri.
> > si usano ancora o li butto?
> > magari per fare tubazioni in giardino, non certo in casa, con i tubi di
> > nuova generazione multistrato, molto più facili da montare peraltro, no?
> > bella domenica a tutti
> >
>
> per GAS in esterno casa, il metallo è persino obbligatorio
> se non ricordo male.
>
> ma per raccordi in ferro intendi mica quelli in ghisa
> "colati" ? Si riconoscono dal peso elevato, superfici
> abbastanza rudimentali e granose, e spesso anche bave, che
> sono inadatti a fare tenuta con guarnizioni di battuta ma
> vanno sigillati con filaccia o teflon direttamente nei
> filetti ...

penso proprio siano loro.
purtroppo non ho fatto foto, forse nei prossimi giorni, ora non li ho a
portata di mano.
graz

[The Exalted]

Bernardo Rossi scriveva il 19/09/2021 :

???????

[Bernardo Rossi]

On Sun, 19 Sep 2021 13:59:03 +0200, The Exalted <exa...@yahoo.com>

wrote:

>Bernardo Rossi scriveva il 19/09/2021 :
>> On Sun, 19 Sep 2021 12:17:28 +0200, The Exalted <exa...@yahoo.com>
>> wrote:
>>
>>>> si usano ancora o li butto?
>>
>>> Certo che si!!!
>>
>> A quale delle due ti riferisci?
>
>???????

Sì, si usano ancora, oppure sì li butto?

--

[The Exalted]

Nel suo scritto precedente, Bernardo Rossi ha sostenuto :

ahhhh ok lol si usano ancora!! per esempio negli impianti elettrici
antideflagranti

[Fabbrogiovanni]

>> ma per raccordi in ferro intendi mica quelli in ghisa
>> "colati" ? Si riconoscono dal peso elevato, superfici
>> abbastanza rudimentali e granose, e spesso anche bave, che
>> sono inadatti a fare tenuta con guarnizioni di battuta ma
>> vanno sigillati con filaccia o teflon direttamente nei
>> filetti ...
>
> penso proprio siano loro.
> purtroppo non ho fatto foto, forse nei prossimi giorni, ora non li ho a
> portata di mano.

Sarebbero qualcosa simile a questi?:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/08mqJRZ8emB1tMFJ0MaCRjUYgQSw16Txz98bIvA96UDkg9uHdcYTg33XVLckFQwGFt94ViB_ejOaUY7d-sMOS3Fca5wpGPAj-83hJOuGZHoNAAOdgNKq7fCkbqFnwMN3OO4ElpRsaxa303yvOtO3KxE

Gli idraulici laureati alla Bocconi usano il multistrato (a scuola
hanno imparato solo quello:-)

Ci sono casi in cui io preferisco chiamare un professionista
"antico":-)

Un esempio a caso:
supponiamo di dover fare un alinea esterna, attaccata a un muretto,
lunga 20 o 30 metri.

Con i tubi zincati metti un supporto ogni 3 metri e vedrai una linea
retta.
Col multistrato, se vuoi vedere una riga altrettanto diritta, metterai
un aggancio ogni 30 cm.

--
Fabbrogiovanni

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 14:34:23 +0200 in article <si7aof$vj8$1@dont-
email.me> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> says...

>
> >> ma per raccordi in ferro intendi mica quelli in ghisa
> >> "colati" ? Si riconoscono dal peso elevato, superfici
> >> abbastanza rudimentali e granose, e spesso anche bave, che
> >> sono inadatti a fare tenuta con guarnizioni di battuta ma
> >> vanno sigillati con filaccia o teflon direttamente nei
> >> filetti ...
> >
> > penso proprio siano loro.
> > purtroppo non ho fatto foto, forse nei prossimi giorni, ora non li ho a
> > portata di mano.
>
> Sarebbero qualcosa simile a questi?:
> https://lh3.googleusercontent.com/proxy/08mqJRZ8emB1tMFJ0MaCRjUYgQSw16Txz98bIvA96UDkg9uHdcYTg33XVLckFQwGFt94ViB_ejOaUY7d-sMOS3Fca5wpGPAj-
83hJOuGZHoNAAOdgNKq7fCkbqFnwMN3OO4ElpRsaxa303yvOtO3KxE

sė, assomigliano parecchio

> Gli idraulici laureati alla Bocconi usano il multistrato (a scuola
> hanno imparato solo quello:-)

non ci sono pių i manager di una volta :D

> Ci sono casi in cui io preferisco chiamare un professionista
> "antico":-)
>
> Un esempio a caso:
> supponiamo di dover fare un alinea esterna, attaccata a un muretto,
> lunga 20 o 30 metri.
>
> Con i tubi zincati metti un supporto ogni 3 metri e vedrai una linea
> retta.
> Col multistrato, se vuoi vedere una riga altrettanto diritta, metterai
> un aggancio ogni 30 cm.

interessante :D

[Fabius]

In effetti da quell’acciaio zincato si passò negli impianti domestici al
ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
multistrato, il vero affare dei produttori!
Molti di quei tubi hanno resistito per tantissimi altri anni alla
corrosione anche dopo lo smantellamento e in effetti certi sembravano
“bagnati” nello zinco, altri invece si sono praticamente dissolti. Ho una
domanda per il nostro Fabbro: com’è che gli arredi stradali, e mi riferisco
a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?
Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???

--
Fabius

[ggufo]

On Sun, 19 Sep 2021 13:40:43 -0000 (UTC) in article <si7ekr$aos$1@dont-
email.me> Fabius <no_e...@invalid.invalid> says...

>
> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
> > On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
> > @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...
> >>
> >> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:
> >>
> >>> si usano ancora o li butto?
> >>
> >> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
> >> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.
> >
> > hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
> > sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao
> >
>

> In effetti da quell?acciaio zincato si passò negli impianti domestici al

> ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
> multistrato, il vero affare dei produttori!
> Molti di quei tubi hanno resistito per tantissimi altri anni alla
> corrosione anche dopo lo smantellamento e in effetti certi sembravano

> ?bagnatiµ nello zinco, altri invece si sono praticamente dissolti. Ho una
> domanda per il nostro Fabbro: com?è che gli arredi stradali, e mi riferisco

> a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?
> Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
> costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???

per maggiori dettagli ti risponderà il fabbro, i guard rail sono
zincati, sono stato in una linea di zincatura, li producevano, però ne
ho visti di guard rail arrugginiti, anche interamente!

[Fabbrogiovanni]

Ho una
> domanda per il nostro Fabbro: com’è che gli arredi stradali, e mi riferisco
> a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?
> Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
> costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???

A domanda provo a rispondere:-)

L'è solo questione di soldi.
Lo zinco costa e meno ce ne metti e più guadagni:-)

La rete è zincata elettoliticamente, appena diventa color argento la
togliamo dal bagno.
I guard rail sono zincati a caldo (il ferro viene immerso in una vasca
di zinco fuso).
E anche qui, detto in modo poco scientifico, più lo lasci immerso e più
zinco si appiccica.

So che esistono specifiche Enel, i manufatti per linee elettriche
devono avere uno spessore tot di zinco.
Sicuramente anche per i guard rail ci sono spessori da rispettare.

E questi spessori sono maggiori rispetto anche solo al cancello zincato
che ti fornisce il tuo fabbro di fiducia.

--
Fabbrogiovanni

[El_Ciula]

Fabius <no_e...@invalid.invalid> ha scritto:r
> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:> On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1> @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...>> >> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:>> >>> si usano ancora o li butto?>> >> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.>> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.> > hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.> sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao> In effetti da quell?acciaio zincato si passò negli impianti domestici alben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi almultistrato, il vero affare dei produttori!Molti di quei tubi hanno resistito per tantissimi altri anni allacorrosione anche dopo lo smantellamento e in effetti certi sembravano?bagnati? nello zinco, altri invece si sono praticamente dissolti. Ho unadomanda per il nostro Fabbro: com?è che gli arredi stradali, e mi riferiscoa guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già cicosta un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???-- Fabius

La zincatura è un procedimento di deposizione elettrochimica, è
come la doratura, se "spendi" e fai una protezione spessa ottieni
una resistenza notevole e duratura altrimenti no.
--


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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

[gio_46]

Il giorno domenica 19 settembre 2021 alle 15:45:06 UTC+2 ggufo ha scritto:
> i guard rail sono zincati, sono stato in una linea di zincatura, li producevano, però ne
> ho visti di guard rail arrugginiti, anche interamente!

Ormai va di moda, per un fatto "estetico", di farli arrugginire volontariamente
e poi fargli un trattamento che preserva la ruggine negli anni. Praticamente
sembra ruggine, ma sono "verniciati". Difatti se ti avvicini hai paura di sporcarti
e invece ci puoi passare la mano quanto vuoi, ma non si macchia.
Questo aspetto rugginoso va soprattutto nelle centri storici, dove a quei tempi
non c'era lo zinco, mentre la ruggine andava alla grande.:-)

[Bernardo Rossi]

ggufo <gg...@ggufo.ufo> ha scritto:

>
> ho visti di guard rail arrugginiti, anche interamente!
>

Di solito quelli sono in acciaio corten.
--

[felice_pago]

Il giorno domenica 19 settembre 2021 alle 14:06:12 UTC+2 The Exalted ha scritto:
> Nel suo scritto precedente, Bernardo Rossi ha sostenuto :
> > On Sun, 19 Sep 2021 13:59:03 +0200, The Exalted <exa...@yahoo.com>
> > wrote:
> >
> >> Bernardo Rossi scriveva il 19/09/2021 :
> >>> On Sun, 19 Sep 2021 12:17:28 +0200, The Exalted <exa...@yahoo.com>
> >>> wrote:
> >>>
> >>>>> si usano ancora o li butto?
> >>>
> >>>> Certo che si!!!
> >>>
> >>> A quale delle due ti riferisci?
> >>
> >> ???????
> >
> > Sì, si usano ancora, oppure sì li butto?
> ahhhh ok lol si usano ancora!! per esempio negli impianti elettrici
> antideflagranti

vittò sei fesso !


felicepago

purio
.

[The Exalted]

Fabius scriveva il 19/09/2021 :

> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>> On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
>> @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...
>>>
>>> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:
>>>
>>>> si usano ancora o li butto?
>>>
>>> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
>>> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.
>>
>> hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
>> sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao
>>
>
> In effetti da quell’acciaio zincato si passò negli impianti domestici al
> ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
> multistrato, il vero affare dei produttori!

dimentichi il tubo più usato per impianti domestici, il politilene

[Fabius]

Quindi immagino, zincatura elettrolitica meno costosa perché abbiamo una
vasca con l’elettrolita in cui è disciolto dello zinco, e zincatura a caldo
in cui l’oggetto è immerso in una vasca di zinco fuso. Quindi credo costi
più alti. Per curiosità, ma il cancello che mi fornisce il fabbro di
fiducia normalmente è zincato a caldo o elettroliticamente?

--
Fabius

[Fabius]

The Exalted <exa...@yahoo.com> wrote:
> Fabius scriveva il 19/09/2021 :
>> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>>> On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
>>> @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...
>>>>
>>>> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:
>>>>
>>>>> si usano ancora o li butto?
>>>>
>>>> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
>>>> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.
>>>
>>> hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
>>> sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao
>>>
>>
>> In effetti da quell’acciaio zincato si passò negli impianti domestici al
>> ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
>> multistrato, il vero affare dei produttori!
>
> dimentichi il tubo più usato per impianti domestici, il politilene
>

Davvero??? Mai visto. Ma il raccordo per esigenze di ingombro come minimo
sarà a fusione, non a stringere mi auguro...

--
Fabius

[The Exalted]

Sembra che Fabius abbia detto :

qui nel Lazio si usa quasi esclusivamente il politilene, va saldato con
apposita piastra termica

[Fabius]

The Exalted <exa...@yahoo.com> wrote:
> Sembra che Fabius abbia detto :
>> The Exalted <exa...@yahoo.com> wrote:
>>> Fabius scriveva il 19/09/2021 :
>>>> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>>>>> On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
>>>>> @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...
>>>>>>
>>>>>> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:
>>>>>>
>>>>>>> si usano ancora o li butto?
>>>>>>
>>>>>> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
>>>>>> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.
>>>>>
>>>>> hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
>>>>> sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao
>>>>>
>>>>
>>>> In effetti da quell’acciaio zincato si passò negli impianti domestici al
>>>> ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
>>>> multistrato, il vero affare dei produttori!
>>>
>>> dimentichi il tubo più usato per impianti domestici, il politilene
>>>
>>
>> Davvero??? Mai visto. Ma il raccordo per esigenze di ingombro come minimo
>> sarà a fusione, non a stringere mi auguro...
>
> qui nel Lazio si usa quasi esclusivamente il politilene, va saldato con
> apposita piastra termica
>

Io il PE a saldare con piastra a specchio (se non ricordo male il primo era
di Geberit) lo conoscevo solo per gli scarichi, ma ho appena visto in rete
una serie di macchine per saldare il PE per acqua e gas. Sono curioso di
capire come si gestiscono le curve un pò strette con questi tubi, che sono
notoriamente un pò riottosi a farsi posizionare

--
Fabius

[The Exalted]

Dopo dura riflessione, Fabius ha scritto :

https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/184235616948_/Raccordi-Ppr-Verdi-A-Saldare-D20-E-25.jpg

[Fabbrogiovanni]

> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> wrote:
>> Ho una
>>> domanda per il nostro Fabbro: com’è che gli arredi stradali, e mi riferisco
>>> a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?
>>> Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
>>> costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???
>>
>> A domanda provo a rispondere:-)
>>
>> L'è solo questione di soldi.
>> Lo zinco costa e meno ce ne metti e più guadagni:-)
>>
>> La rete è zincata elettoliticamente, appena diventa color argento la
>> togliamo dal bagno.
>> I guard rail sono zincati a caldo (il ferro viene immerso in una vasca
>> di zinco fuso).
>> E anche qui, detto in modo poco scientifico, più lo lasci immerso e più
>> zinco si appiccica.
>>
>> So che esistono specifiche Enel, i manufatti per linee elettriche
>> devono avere uno spessore tot di zinco.
>> Sicuramente anche per i guard rail ci sono spessori da rispettare.
>>
>> E questi spessori sono maggiori rispetto anche solo al cancello zincato
>> che ti fornisce il tuo fabbro di fiducia.
>>
>
> Quindi immagino, zincatura elettrolitica meno costosa perché abbiamo una
> vasca con l’elettrolita in cui è disciolto dello zinco, e zincatura a caldo
> in cui l’oggetto è immerso in una vasca di zinco fuso.

Esatto, oòtre al costo del maggior zinco pensa solo a quanto costa
tenerlo liquido (una vasca a volte lunga 12 metri, larga 2,50 e
profonda 1,50)

> Quindi credo costi
> più alti. Per curiosità, ma il cancello che mi fornisce il fabbro di
> fiducia normalmente è zincato a caldo o elettroliticamente?

Normalmente è zincato a caldo.

--
Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

> Io il PE a saldare con piastra a specchio (se non ricordo male il primo era
> di Geberit) lo conoscevo solo per gli scarichi, ma ho appena visto in rete
> una serie di macchine per saldare il PE per acqua e gas. Sono curioso di
> capire come si gestiscono le curve un pò strette con questi tubi, che sono
> notoriamente un pò riottosi a farsi posizionare

Impianti sottotraccia fatti col "politilene" non li ho mai visti ma se
invece fosse PoliProPilene. hce di solito è color verde, ecco i
raccordi per fare curve strette e pure i tornanti:
https://www.ebay.it/itm/222826991367?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=222826991367&targetid=1339125098357&device=c&mktype=pla&googleloc=1008378&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098357&abcId=1145978&merchantid=116461313&gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-zvWuZxfIH5U--0opZB5NoVw4j0nVdL6Yo7dTl2zk532xCQpFcIeisaAgFEEALw_wcB

--
Fabbrogiovanni

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 14:34, Fabbrogiovanni ha scritto:

estetica a parte in esterno, se ci scontri con una carriola,
ti cade una zappa o boh, casca un coppo, il tubo in ferro si
fa un graffio, il multistrato o si acciacca e va ancora bene
oppure si fora.
Probabilmente incassa pure una retromarcia un po' mal fatta
(non dico da sfondare il muro eh). Sono pur sempre 2 mm

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 15:40, Fabius ha scritto:

> ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>> On Sun, 19 Sep 2021 12:10:15 +0200 in article <si72a5$j3r$1
>> @gioia.aioe.org> d.Martin <vent...@CALDOmail.com> says...
>>>
>>> Il 19/09/2021 11:01, ggufo ha scritto:
>>>
>>>> si usano ancora o li butto?
>>>
>>> certo che si, nei locali caldaia, o anche nel gas, nelle cose a vista.
>>> nel tuo caso non ho idea, ma buttarli è un peccato, regalali.
>>
>> hanno alcune parti arrugginite, mi ero dimenticato di dirlo.
>> sì prima di buttarli chiedo in giro, ciao
>>
>
> In effetti da quell’acciaio zincato si passò negli impianti domestici al
> ben più nobile (e costoso) tubo di rame, praticamente eterno, e poi al
> multistrato, il vero affare dei produttori!
> Molti di quei tubi hanno resistito per tantissimi altri anni alla
> corrosione anche dopo lo smantellamento e in effetti certi sembravano
> “bagnati” nello zinco, altri invece si sono praticamente dissolti. Ho una
> domanda per il nostro Fabbro: com’è che gli arredi stradali, e mi riferisco
> a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?

la zincatura a cielo aperto, che prende solo acqua, e se
anche si sporca alla prox pioggia la gran parte si dilava,
al riparo ad es. da correnti galvaniche vaganti
(dispersioni) e da sostanza organica che si decompone e dai
problemi dell'aerazione differenziale (pile di
concentrazione ad ossigeno / metallo), dura il massimo
possibile. Giusto le cacche di piccione la minacciano, se
non prende pioggia

Interrata dura solo quella profonda nel suolo adatto, i
primi 40 cm può succedere di tutto secondo cosa trovano i tubi

> Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
> costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???

se è roba zincata da "cementare", non solo lo zinco non è
immune (come il ferro) agli alcali, ma nel cemento fresco
non carbonatato si dissolve per azione della calce che si
libera nella presa.

forse può reggere qualcosa nel gesso e calce, che è meno
alcalino, boh.

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 16:28, Bernardo Rossi ha scritto:

> ggufo <gg...@ggufo.ufo> ha scritto:
>>
>> ho visti di guard rail arrugginiti, anche interamente!
>>
>
> Di solito quelli sono in acciaio corten.
>

è roba da climi umidi e freschi cmq, diversamente il corten
non riesce a autoproteggersi

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 20:05, The Exalted ha scritto:

sembrerebbe polipropilene (più rigido del PE) e anche meglio
termosaldabile

[Fabbrogiovanni]

> se è roba zincata da "cementare", non solo lo zinco non è immune (come il
> ferro) agli alcali, ma nel cemento fresco non carbonatato si dissolve per
> azione della calce che si libera nella presa.
>
> forse può reggere qualcosa nel gesso e calce, che è meno alcalino, boh.

In Australia non sono d'accordo con la tua affermazione:-)
Vedi qui, a pag. 14:
https://issuu.com/zincatura/docs/tondo_ca_fratesi-3

--
Fabbrogiovanni

[The Exalted]

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

certo chiedo venia

[Fabbrogiovanni]

> Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :
>>> Io il PE a saldare con piastra a specchio (se non ricordo male il primo
>>> era
>>> di Geberit) lo conoscevo solo per gli scarichi, ma ho appena visto in rete
>>> una serie di macchine per saldare il PE per acqua e gas. Sono curioso di
>>> capire come si gestiscono le curve un pò strette con questi tubi, che sono
>>> notoriamente un pò riottosi a farsi posizionare
>>
>> Impianti sottotraccia fatti col "politilene" non li ho mai visti ma se
>> invece fosse PoliProPilene. hce di solito è color verde, ecco i raccordi
>> per fare curve strette e pure i tornanti:
>> https://www.ebay.it/itm/222826991367?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=222826991367&targetid=1339125098357&device=c&mktype=pla&googleloc=1008378&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098357&abcId=1145978&merchantid=116461313&gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-zvWuZxfIH5U--0opZB5NoVw4j0nVdL6Yo7dTl2zk532xCQpFcIeisaAgFEEALw_wcB
>
> certo chiedo venia

Tre Pater, Ave e Gloria come penitenza, e vedi di non peccare più:-)

--
Fabbrogiovanni

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 20:35, Fabbrogiovanni ha scritto:

vedo ... in effetti usano lo zinco non tanto come
"passivante" ma come anodo sacrificale che posticipa
l'inizio della corrosione del ferro.


Grazie della segnalazione !


P.S. mi son comprato una dozzina di anodi in magnesio per le
mie serpentine, che tra non moltissimo andranno a bagno.

[The Exalted]

Fabbrogiovanni ci ha detto :

https://pbs.twimg.com/media/Boy0gQEIMAIUDgo?format=jpg&name=small

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 20:35, Fabbrogiovanni ha scritto:

cmq spettacolare il risultato del ponte demolito dopo 41
anni coi ferri ancora perfetti ! Sticazzi eh

[Fabius]

Quindi niente sagoma sul tubo come si faceva una volta col rame, ogni
curva, specie se presa un pò stretta, ha il suo raccordo. Due
considerazioni: aumento di spesa non da poco se ad ogni cambio di direzione
devi saldare un raccordo e...avrei qualche perplessità a mettermi tutti
quei raccordi sotto traccia, perché ognuno potrebbe diventare, anche se
remota come possibilità, un bel problema. È vero che prima di murare
l’impianto si prova ad una certa pressione per un certo numero di ore, ma
io sono di quella vecchia generazione per la quale il tubo è sempre tutto
di un pezzo dalla centralina al raccordo per il flessibile.
Ma è un mio problema, lo ammetto

--
Fabius

[Fabius]

Quindi il palo della segnaletica stradale da, boh!, 2” che è normalmente
cementato a bordo strada rischia di arrugginire proprio da quel punto?
Perché mi è capitato più di una volta di vederli cavati durante i lavori
stradali ma di ruggine non ne ho mai vista

--
Fabius

[sst]

On Sun, 19 Sep 2021 11:01:23 +0200, ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:

>cari tubisti, un caro saluto domenicale da chi non capisce un tubo :)
>ho trovato in cantina 2 cassette piene di raccordi zincati di ogni tipo,
>anche di quelli mai visti, e una decina di tubi, di cui uno almeno 4
>metri.

>si usano ancora o li butto?

>magari per fare tubazioni in giardino, non certo in casa, con i tubi di
>nuova generazione multistrato, molto più facili da montare peraltro, no?
>bella domenica a tutti

Il multistrato lo usano i ricchioni.
Ho appena raccordato la termostufa pellet ai termosifoni con tubi in
ghisa, gomiti e manicotti.

[d.Martin]

Il 19/09/2021 13:31, Soviet_Mario ha scritto:

> per GAS in esterno casa, il metallo è persino obbligatorio se non
> ricordo male.
>

a vista penso di si, ferro o rame, io preferisco ferro, più robusto.
interrati si usa polietilene, con raccordi ad elettrofusione.
(multistrato mai visto, presumo non sia previsto per gas)

[Soviet_Mario]

Il 19/09/21 23:45, Fabius ha scritto:

uno dei nemici della ferraglia stradale più insidioso sono i
sali antigelo. Alla fine il contesto in opera è tanto vario
che boh.

[Soviet_Mario]

Il 20/09/21 11:27, d.Martin ha scritto:

si intendevo a vista senza alcun "carter" protettivo. Il
rame l'ho visto usare preferibilmente dal piano rialzato in
su. Il ferro zincato anche a livello suolo.

Sarà che il rame è più tosto del multistrato, ma meno
dell'acciaio, sarà che l'acciaio è 2 mm e il rame 1 mm,
fatto sta che forare un tubo di rame è solo difficile
(acciaccarlo meno), quello di ferro devi proprio volerlo fare.

insomma tra 1 mm di rame e 2 mm di ferro nella resistenza a
urti e usura ce ne passa abbastanza

[Fabbrogiovanni]

>> Impianti sottotraccia fatti col "politilene" non li ho mai visti ma se
>> invece fosse PoliProPilene. hce di solito è color verde, ecco i
>> raccordi per fare curve strette e pure i tornanti:
>> https://www.ebay.it/itm/222826991367?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=222826991367&targetid=1339125098357&device=c&mktype=pla&googleloc=1008378&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098357&abcId=1145978&merchantid=116461313&gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-zvWuZxfIH5U--0opZB5NoVw4j0nVdL6Yo7dTl2zk532xCQpFcIeisaAgFEEALw_wcB
>>
>
> Quindi niente sagoma sul tubo come si faceva una volta col rame, ogni
> curva, specie se presa un pò stretta, ha il suo raccordo.

Esatto.
Può essere un raccordo a saldare da entrambi i lati oppure saldi da una
parte e dall'altra hai già dentro un bel filetto di ottone a cui puoi
avvitarci tutto quello che ti aggrada.

> Due
> considerazioni: aumento di spesa non da poco se ad ogni cambio di direzione
> devi saldare un raccordo e...avrei qualche perplessità a mettermi tutti
> quei raccordi sotto traccia, perché ognuno potrebbe diventare, anche se
> remota come possibilità, un bel problema.

Spero proprio che tu abbia torto, casa mia è piena di questi raccordi
saldati e murati:-)

> È vero che prima di murare
> l’impianto si prova ad una certa pressione per un certo numero di ore, ma
> io sono di quella vecchia generazione per la quale il tubo è sempre tutto
> di un pezzo dalla centralina al raccordo per il flessibile.
> Ma è un mio problema, lo ammetto

Sei il solito pessimista:-)

--
Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

> Il multistrato lo usano i ricchioni.
> Ho appena raccordato la termostufa pellet ai termosifoni con tubi in
> ghisa, gomiti e manicotti.

Che al mondo ci siano i ricchioni non si può negare ma sarebbe
interessante vedere una foto di codesti tubi di ghisa.

--
Fabbrogiovanni

[facciodame]

sst ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Il multistrato lo usano i ricchioni.

Eccone n'altro. Tubi in multistrato e gomme termiche.

[El_Ciula]

Fabius <no_e...@invalid.invalid> ha scritto:r
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> wrote:>> Io il PE a saldare con piastra a specchio (se non ricordo male il primo era>> di Geberit) lo conoscevo solo per gli scarichi, ma ho appena visto in rete>> una serie di macchine per saldare il PE per acqua e gas. Sono curioso di>> capire come si gestiscono le curve un pò strette con questi tubi, che sono>> notoriamente un pò riottosi a farsi posizionare > > Impianti sottotraccia fatti col "politilene" non li ho mai visti ma se > invece fosse PoliProPilene. hce di solito è color verde, ecco i > raccordi per fare curve strette e pure i tornanti:> https://www.ebay.it/itm/222826991367?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=222826991367&targetid=1339125098357&device=c&mktype=pla&googleloc=1008378&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098357&abcId=1145978&merchantid=116461313&gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-zvWuZxfIH5U--0opZB5NoVw4j0nVdL6Yo7dTl2zk532xCQpFcIeisaAgFEEALw_wcB> Quindi niente sagoma sul tubo come si faceva una volta col rame, ognicurva, specie se presa un pò stretta, ha il suo raccordo. Dueconsiderazioni: aumento di spesa non da poco se ad ogni cambio di direzionedevi saldare un raccordo e...avrei qualche perplessità a mettermi tuttiquei raccordi sotto traccia, perché ognuno potrebbe diventare, anche seremota come possibilità, un bel problema. È vero che prima di murarel?impianto si prova ad una certa pressione per un certo numero di ore, maio sono di quella vecchia generazione per la quale il tubo è sempre tuttodi un pezzo dalla centralina al raccordo per il flessibile. Ma è un mio problema, lo ammetto -- Fabius

Questi tubi non mi hanno mai ispirato fiducia. Hai un sacco di
giunte sottotraccia, magari fatte a gran cazzo... E purtroppo ho
una casa realizzata così (quello sopra di me ha già avuto 2
perdite in 15 anni, sarà un caso ma tant'è...), col multistrato
hai solo giunte agli attacchi, in caso di perdita si interviene
facile.
--


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[Fabius]

Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> wrote:
>>> Impianti sottotraccia fatti col "politilene" non li ho mai visti ma se
>>> invece fosse PoliProPilene. hce di solito è color verde, ecco i
>>> raccordi per fare curve strette e pure i tornanti:
>>> https://www.ebay.it/itm/222826991367?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=222826991367&targetid=1339125098357&device=c&mktype=pla&googleloc=1008378&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098357&abcId=1145978&merchantid=116461313&gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-zvWuZxfIH5U--0opZB5NoVw4j0nVdL6Yo7dTl2zk532xCQpFcIeisaAgFEEALw_wcB
>>>
>>
>> Quindi niente sagoma sul tubo come si faceva una volta col rame, ogni
>> curva, specie se presa un pò stretta, ha il suo raccordo.
>
> Esatto.
> Può essere un raccordo a saldare da entrambi i lati oppure saldi da una
> parte e dall'altra hai già dentro un bel filetto di ottone a cui puoi
> avvitarci tutto quello che ti aggrada.
>

Ripeto, tutta roba in più che devi comprare e pagare il tempo in più per
ognuno che l’idraulico impiega per la saldatura. Sempre che il costo dei
materiali sia tale da portare a pareggio i costi con analogo impianto col
miltistrato...

>> Due
>> considerazioni: aumento di spesa non da poco se ad ogni cambio di direzione
>> devi saldare un raccordo e...avrei qualche perplessità a mettermi tutti
>> quei raccordi sotto traccia, perché ognuno potrebbe diventare, anche se
>> remota come possibilità, un bel problema.
>
> Spero proprio che tu abbia torto, casa mia è piena di questi raccordi
> saldati e murati:-)
>

Spero che tu ti fidassi ciecamente dell’operaio che ha fatto i lavori a
casa tua ;-)
...ma non è che sei tu quell’operaio? :-D

>> È vero che prima di murare
>> l’impianto si prova ad una certa pressione per un certo numero di ore, ma
>> io sono di quella vecchia generazione per la quale il tubo è sempre tutto
>> di un pezzo dalla centralina al raccordo per il flessibile.
>> Ma è un mio problema, lo ammetto
>
> Sei il solito pessimista:-)
>

Ellossó ma che ci posso fare?



--
Fabius

[unodiquelli]

Il 19/09/21 8:40 a. m., Fabius ha scritto:

> Ho una
> domanda per il nostro Fabbro: com’è che gli arredi stradali, e mi riferisco
> a guardrail, ai pali della segnaletica e altro, sono praticamente eterni?

> Come diavolo ci riescono? Mentre la rete elettrosaldata zincata che già ci
> costa un botto se va bene non vedi ruggine per 3/4 anni???

Se parliamo di zincatura a caldo, puoi pretendere uno strato piú elevato
di zinco alla zincheria. Di fatto significa piú tempo nel bagno.
Si usano anche acciai speciali, che legano meglio lo zinco... di fatto
accelerano il processo semplicemente.

Alcuni manufatti son difficili da zincare a caldo, ad esempio perché si
ritorcono col calore, come le lamiere. Il signor Sendzimir inventó un
procedimento speciale per risolvere.

Poi c'é la zincatura a freddo (galvanica), vedi il telaio di un computer
o della stampante, che decisamente é piú debole.

[Fabbrogiovanni]

>> Spero proprio che tu abbia torto, casa mia è piena di questi raccordi
>> saldati e murati:-)
>>
> Spero che tu ti fidassi ciecamente dell’operaio che ha fatto i lavori a
> casa tua ;-)
> ...ma non è che sei tu quell’operaio? :-D

Non era un semplice operaio ma un artigiano, come lo ero io all'epoca.
E, come da proverbio, artigiano non mangia artigiano:-)

--
Fabbrogiovanni