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dispositivo antigravita' didattico fai da te (gio30mar2023) ihfdt
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uniposta
Mar 30, 2023, 3:12:09 PM3/30/23
to
21:12 gio30mar2023
//
..insomma, è da un po' di anni che vedo in rete vari progettini per
fare piccoli dispositivi antigravità a uso didattico, funzionanti
solo tramite cavetti di buona sezione e non con batteria poiché
ciucciano troppa corrente e la batteria è troppo pesante.
- Qualcuno di voi benestanti ne ha fatto uno, e l'ha fatto
fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
- Così com'è, serve a poco o nulla ed è pure instabile
\\
_- 27ott2018
-_^ anti-gravity project
(10'24") https://www.youtube.com/watch?v=U70nrM_E2T8
:: Jeff Lucas Astrophotographer ::
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/videos
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/featured
-_
//
..insomma, è da un po' di anni che vedo in rete vari progettini per
fare piccoli dispositivi antigravità a uso didattico, funzionanti
solo tramite cavetti di buona sezione e non con batteria poiché
ciucciano troppa corrente e la batteria è troppo pesante.
- Qualcuno di voi benestanti ne ha fatto uno, e l'ha fatto
fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
- Così com'è, serve a poco o nulla ed è pure instabile
\\
_- 27ott2018
-_^ anti-gravity project
(10'24") https://www.youtube.com/watch?v=U70nrM_E2T8
:: Jeff Lucas Astrophotographer ::
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/videos
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/featured
-_
Bernardo Rossi
Mar 30, 2023, 3:53:56 PM3/30/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
nome di "elicottero".
--
>
> fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
> Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
Lo sto giusto inventando in questi giorni, pensavo di dargli il
> fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
> Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
nome di "elicottero".
--
uniposta
Mar 30, 2023, 4:33:09 PM3/30/23
to
> Lo sto giusto inventando in questi giorni,
> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
^
> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
..Vedi, Rossi Bernardo, l'elicottero ha come minimo un rotore
con un'elica, questo dispositivo ha invece mercurio vorticante
all'interno di un complesso magnetico fatto in maniera strana.
Inoltre, un microelicottero di quella grandezza può volare
anche con delle pile stilo, mentre questo genere di dispositivo
necessita di un'alimentazione esterna bella robusta.
- Ad ogni nodo, io non ho chiesto pareri astratti o battute
prive di senso, ma unicamente testimonianze da parte di
chi ha realizzato e provato un dispositivo di questo tipo.
- Quindi, se nessuno di voi l'ha fatto, fate pure la tradizionale
scena del silenzio, che mi va benissimo, ma non straziatemi con
queste miserie standard, fatemi un bel silenzio totale e stop.
-_
Fausto
Mar 30, 2023, 4:46:53 PM3/30/23
to
El_Ciula
Mar 30, 2023, 4:55:50 PM3/30/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
c'entra nulla ma č stato inserito successivamente, il video č un
palese fake, non entro nei dettagli ma faccio un bel silenzio
totale e stop.
--
> > Lo sto giusto inventando in questi giorni,
>> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
> ^
> ..Vedi, Rossi Bernardo, l'elicottero ha come minimo un rotore
> con un'elica, questo dispositivo ha invece mercurio vorticante
> all'interno di un complesso magnetico fatto in maniera strana.
> Inoltre, un microelicottero di quella grandezza puň volare
>> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
> ^
> ..Vedi, Rossi Bernardo, l'elicottero ha come minimo un rotore
> con un'elica, questo dispositivo ha invece mercurio vorticante
> all'interno di un complesso magnetico fatto in maniera strana.
> anche con delle pile stilo, mentre questo genere di dispositivo
> necessita di un'alimentazione esterna bella robusta.
> - Ad ogni nodo, io non ho chiesto pareri astratti o battute
> prive di senso, ma unicamente testimonianze da parte di
> chi ha realizzato e provato un dispositivo di questo tipo.
> - Quindi, se nessuno di voi l'ha fatto, fate pure la tradizionale
> scena del silenzio, che mi va benissimo, ma non straziatemi con
> queste miserie standard, fatemi un bel silenzio totale e stop.
> -_
>
Il video ha piů di 20 anni, il "motore" a mercurio che vedi non
> necessita di un'alimentazione esterna bella robusta.
> - Ad ogni nodo, io non ho chiesto pareri astratti o battute
> prive di senso, ma unicamente testimonianze da parte di
> chi ha realizzato e provato un dispositivo di questo tipo.
> - Quindi, se nessuno di voi l'ha fatto, fate pure la tradizionale
> scena del silenzio, che mi va benissimo, ma non straziatemi con
> queste miserie standard, fatemi un bel silenzio totale e stop.
> -_
>
c'entra nulla ma č stato inserito successivamente, il video č un
palese fake, non entro nei dettagli ma faccio un bel silenzio
totale e stop.
--
Renato
Mar 30, 2023, 5:27:53 PM3/30/23
to
Il 30/03/2023 22:33, uniposta ha scritto:
>> Lo sto giusto inventando in questi giorni,
>> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
> ^
> ..Vedi, Rossi Bernardo, l'elicottero ha come minimo un rotore
> con un'elica, questo dispositivo ha invece mercurio vorticante
> all'interno di un complesso magnetico fatto in maniera strana.
Motore magnetoidrodinamico a mercurio, anni or sono ne facemmo uno
>> pensavo di dargli il nome di "elicottero".
> ^
> ..Vedi, Rossi Bernardo, l'elicottero ha come minimo un rotore
> con un'elica, questo dispositivo ha invece mercurio vorticante
> all'interno di un complesso magnetico fatto in maniera strana.
dimostrativo presentandolo al pubblico - unitamente ad altri micromotori
carini - in quel di Verona alla fiera del modellismo (eravamo in
quattro con un piccolo banchetto)...
Dopodiche la vendita e/o la detenzione di mercurio venne vietata e tutto
prese un'altra strada (motori ad aria calda principio stirling).
Penso di essere l'ultimo rimasto, con il tempo ci siamo persi di vista e
poi... E' arrivata la signora con la falce.
Bei tempi in cui ci si divertiva a fare piccoli "giocattoli" meccanici...
--
Renato
uniposta
Mar 30, 2023, 5:38:52 PM3/30/23
to
> Il video ha piů di 20 anni, il "motore" a mercurio che
> vedi non c'entra nulla ma č stato inserito successivamente,
> il video č un palese fake, non entro nei dettagli
^
> vedi non c'entra nulla ma č stato inserito successivamente,
> il video č un palese fake, non entro nei dettagli
^^
Di video ce n'è una marea, e con varie versioni del dispositivo,
anche senza mercurio ma fatto in un'altra maniera. E se guardi
il canale dell'autore, si tratta semplicemente di uno che ha fatto
vari tipi di cose in fai da te, sulle quali non avresti nulla da
obiettare, e non diresti che le ha fatte più di vent'anni fa e che
c'è solo quel video in giro che viene riciclato da cani e porci.
..E, fra le varie cose, ha fatto anche lui questa qua, tutto qui:
:: Jeff Lucas Astrophotographer ::
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/videos
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/featured
=
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/videos
https://www.youtube.com/@jefflucas_life/featured
> ma faccio un bel silenzio totale e stop.
^
..Eh no ciccino, silenzio totale vuol dire che devi stare muto
e buono, fin dall'inizio, e non voglio sentire volare una mosca,
e non il finto silenzio di comodo dopo due righe di propaganda
standard di provincia. - Te ne stai zitto e ti levi dai coglioni,
visto che il dispositivo non l'hai mai fatto e non l'hai mai provato
in casa o in giardino. - Che parli solo chi l'ha fatto, che è ciò
che ho chiesto fin dall'inizio, e gli altri stiano tutti zitti.
- Se la cosa ti frustra e ti irrita e ti indispettisce e ora vuoi
continuare a rompere i coglioni più di prima, ti ignoro, e per farlo
non ho bisogno di plonkarti. - ..Quindi: No alle solite pippe che
sento da decenni, cioè che quei cosi son delle prese in giro, e il
siero magico e le mescherine funzionano, eccetera, le conosco già.
- Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
..Non mi pare tanto difficile, come concetto,
anche un bimbo scemo alla fine lo capisce.
..E inoltre, faccio notare che quel video ha più di tre milioni di
visualizzazioni, e quindi è proprio da pezzenti fare 'ste parti qua
in 'sto posticino di quattro gatti, cercate di tirar fuori quel
minimo di eleganza che vi resta prima di morire (per il siero, o
per qualunque altro motivo per cui siete così malmessi di salute,
per cui siete così dei rottami a un tiro di sputo dalla fossa o
dal forno o dal compostaggio, in via di autorizzazione
anche per i cadaveri umani, cioè voi)
-_
John Doez
Mar 30, 2023, 8:12:22 PM3/30/23
to
uniposta wrote:
>..insomma, è da un po' di anni che vedo in rete vari progettini per
>fare piccoli dispositivi antigravità a uso didattico, funzionanti
>solo tramite cavetti di buona sezione e non con batteria poiché
>ciucciano troppa corrente e la batteria è troppo pesante.
>- Qualcuno di voi benestanti ne ha fatto uno, e l'ha fatto
>fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
>Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
>- Così com'è, serve a poco o nulla ed è pure instabile
Dovresti chiedere al professor Jan Pol vanolì,
>..insomma, è da un po' di anni che vedo in rete vari progettini per
>fare piccoli dispositivi antigravità a uso didattico, funzionanti
>solo tramite cavetti di buona sezione e non con batteria poiché
>ciucciano troppa corrente e la batteria è troppo pesante.
>- Qualcuno di voi benestanti ne ha fatto uno, e l'ha fatto
>fluttuare in giardino?... Come si comporta?... Pro e contro?...
>Suggerimenti per migliorarlo e renderlo più utile a qualcosa?...
>- Così com'è, serve a poco o nulla ed è pure instabile
so che aveva una macchina antigravità nel box.
Giacobino da Tradate
Mar 31, 2023, 3:35:29 AM3/31/23
to
Il giorno Thu, 30 Mar 2023 14:38:50 -0700 (PDT)
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
> Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
Fossi matto. Provali tu e facci sapere. Arrivederci.
--
*** parla troppo? https://postimg.cc/3dG7nXp4 !
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
> Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
--
*** parla troppo? https://postimg.cc/3dG7nXp4 !
El_Ciula
Mar 31, 2023, 6:08:03 AM3/31/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
> > Il video ha pi? di 20 anni, il "motore" a mercurio che
>> vedi non c'entra nulla ma ? stato inserito successivamente,
>> il video ? un palese fake, non entro nei dettagli
Ma andare in un centro di ascolto psicologico no?
--
> > Il video ha pi? di 20 anni, il "motore" a mercurio che
>> vedi non c'entra nulla ma ? stato inserito successivamente,
>> il video ? un palese fake, non entro nei dettagli
--
uniposta
Mar 31, 2023, 7:48:10 AM3/31/23
to
>> Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
>
> Fossi matto.
^
>
> Fossi matto.
Perché?... Puoi farlo anche senza mercurio. E richiede tantissima
corrente elettrica per riuscire solo a sollevarsi un po', cioè
ha un rendimento bassissimo, non c'è il rischio che schizzi via
come un ufo. Quindi, nonostante sia parecchio instabile a seconda
della materia che gli viene avvicinata (interazione con le forze
di van der waals), non c'è pericolo di incidenti con ferimenti
=
> Provali tu e facci sapere. Arrivederci.
^
Nella mia situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata
-_
El_Ciula
Mar 31, 2023, 10:21:23 AM3/31/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
--
>
> Nella mia situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata
> -_
>
Scusa, visto che ne parli, cosa hai se si può?
> Nella mia situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata
> -_
>
--
uniposta
Mar 31, 2023, 12:47:19 PM3/31/23
to
>> Nella mia situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata
>> -_
>
> Scusa, visto che ne parli, cosa hai se si può?
^
>> -_
>
> Scusa, visto che ne parli, cosa hai se si può?
Non lo so, non ho censito tutto. ..Catalogato, censito... - E poi per
esempio, due giorni fa (mer29, arrivato dai cinesi a circa un quarto
alle 19) ero andato a ricomprare due mouse di riserva (più qualche
altra cosa), poiché gli altri mouse nuovi non li trovavo più.
=
- P.s.- i gelati che piacciono così tanto a Biden costano 12 dollari a
barattolo (una pinta, 473 millilitri, quasi mezzo litro) dodici dollari
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 12 $
Jeni's Splendid Ice Creams
https://jenis.com/
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 12 $
Ice Cream Flavors _ [..] (tutti quanti i gusti)
https://jenis.com/collections/all-flavors
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 12 $
Ingredients _ [..] (ingredienti e tavole nutrizionali)
https://jenis.com/pages/ingredients
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 12 $
=
- Mentre invece... Ho scritto bozza dei titoli per degli pseudo-post
da usare per fare eco ai tuoi dei ciabattoni, non appena a una certa
ora tu li avessi ripetuti, ma proprio non so se ne varrebbe la pena.
- Comunque ecco i titoli, ispirati al "fossi matto" del giacobino:
\\//
il buco nero in una stanza fa sparire la cucina (ven31mar2023) ihfdt
.
Metti un Quasar nel giardino (ven31mar2023) ihfdt
.
Stella nel soggiorno, cantina, gabinetto, o camera da letto? (ven31mar2023) ihfdt
.
Galassia mangiaspazio nello sgabuzzino (ven31mar2023) ihfdt
.
ipotesi Superstringhe nel portascarpe (ven31mar2023) ihfdt
.
dubbio Pulsar come lampeggiante (ven31mar2023) ihfdt
.
//\\
-_
JTS
Mar 31, 2023, 1:21:06 PM3/31/23
to
uniposta schrieb am Freitag, 31. März 2023 um 13:48:10 UTC+2:
> (interazione con le forze di van der waals),
Una bella applicazione delle forze di van der Waals è il microscopio in campo vicino (in inglese near-field microscope).
> (interazione con le forze di van der waals),
Una punta sottilissima (l'apice della punta è nanometrico) viene fatta vibrare mediante le vibrazioni di un diapason al quarzo (quelli degli orologi), mentre mediante altri cristalli piezoelettrici viene gradualmente avvicinata ad una superficie. Quando è approssimativamente ad una decina di nanometri le vibrazioni vengono smorzate dalle interazioni di van der Waals, e questo si può rilevare mediante un circuito che percepisce le vibrazioni del diapason. Facendo una scansione della superficie se ne determina poi per ogni punto l'altezza con precisione nanometrica---si intende che si scansiona un quadratino con lati di mezzo millimetro con una griglia di, per esempio, 512x512 punti.
Non ho trovato su YouTube dei video che spieghino il funzionamento ma questa serie di interviste, che ho guardato saltando qua e là rapidamente, mi è parsa interessante:
https://www.youtube.com/watch?v=bsGdDGnaaRU
El_Ciula
Mar 31, 2023, 1:27:05 PM3/31/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
Oh Madonna...
Intendevo cosa hai di salute che non va, dove scrivi: "Nella mia
--
Intendevo cosa hai di salute che non va, dove scrivi: "Nella mia
situazione riesco a malapena a fare le cose della
giornata".
--
uniposta
Mar 31, 2023, 1:58:58 PM3/31/23
to
> Oh Madonna...
>
> Intendevo cosa hai di salute che non va, dove scrivi: "Nella mia
> situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata".
^
>
> Intendevo cosa hai di salute che non va, dove scrivi: "Nella mia
> situazione riesco a malapena a fare le cose della giornata".
Non mi riferivo alla salute, ma è una situazione comunque invalidante.
Qui a casa riesco a fare quasi niente, mentre fuori mi sposto
esclusivamente a piedi col carrellino appresso, e, come ho scritto
più volte, sono di fatto confinato entro una media di qualche
chilometro da casa, e impiegando molto tempo a spostarmi.
Il percorso massimo è stato di circa 23 km andata-ritorno nella
primavera 2020 dopo il lockdown, dopo di allora son successe cose
che mi hanno sempre più demotivato, e son successe quasi tutte
nei giorni di sole e caldo intenso, quindi d'estate sono quasi
del tutto fermo, ma anche la mia attività invernale si è ridotta.
- Prima dell'affare covid, fino ai primi mesi del 2020 utilizzavo
i mezzi di trasporto pubblico, con i quali mi facevo portare
lontano dove mi serviva, avevo un abbonamento annuale integrato
per Brescia e comuni limitrofi, poi con l'inizio della follia
criminale covid ho dovuto smettere, e quell'unica volta che
in stato di grave difficoltà ho riprovato è successa la cosa
peggiore di tutte, di cui sono venuto a conoscenza nel 2022.
- Secondariamente, vado mezzo nudo anche d'inverno (canottiera
traforata, calzoncini molto corti, sandaletti infradito da donna)
e questo non mi aiuta molto nei rapporti con le altre persone,
anche se in effetti non voglio averne. Vedendomi ci sono persone
contente e altre che mi odiano, mentre alcune si preoccupano
molto e vorrebbero far qualcosa, credendo che il mio sia uno
stato di emergenza ma dal loro punto di vista, che è diverso
dal mio, mentre per il resto della gente è media indifferenza.
Nella stagione fredda col gelo stanno muti, poi quando
arriva il caldo, e quindi io divento sempre più normale
per la situazione, iniziano i vari imbecilli, in crescendo
-_
El_Ciula
Mar 31, 2023, 2:24:58 PM3/31/23
to
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
Non sapevo ste cose, dici di averle dette più volte ma io non le
ho lette o perlomeno non mi ricordo.
Scusa se a volte faccio il pirla, ma perché ti vesti estivo pure
di inverno, non senti freddo all'aperto?
Non capisco una cosa, questi limiti nello spostarti son dovuti a
qualche malessere, scelta, ansia etc?
--
ho lette o perlomeno non mi ricordo.
Scusa se a volte faccio il pirla, ma perché ti vesti estivo pure
di inverno, non senti freddo all'aperto?
Non capisco una cosa, questi limiti nello spostarti son dovuti a
qualche malessere, scelta, ansia etc?
--
uniposta
Mar 31, 2023, 2:53:12 PM3/31/23
to
> Non sapevo ste cose, dici di averle dette più volte
> ma io non le ho lette o perlomeno non mi ricordo.
^
> ma io non le ho lette o perlomeno non mi ricordo.
Qualcuno, di recente, ha detto che il livello d'attenzione della
maggior parte della gente è quello di un bambino in età prescolare
=
> Scusa se a volte faccio il pirla, ma perché ti vesti
> estivo pure di inverno, non senti freddo all'aperto?
>
> Non capisco una cosa, questi limiti nello spostarti
> son dovuti a qualche malessere, scelta, ansia etc?
^
> estivo pure di inverno, non senti freddo all'aperto?
>
> Non capisco una cosa, questi limiti nello spostarti
> son dovuti a qualche malessere, scelta, ansia etc?
Per risponderti compiutamente servono svariate migliaia di parole,
e io non sono il deboni dmisr, e comunque parecchia roba l'ho già
scritta in giro, tra newsgroup e facebook (e anche qualcosa altrove).
- Dico solo che sono cose molto concrete, non psicologiche. Tra
l'altro abito al "terzo piano e mezzo" senza ascensore, e quindi,
visto che devo portarmi dietro della roba, e inoltre voglio avere
maggiore libertà di spostamento, non posso ricorrere a bici (*) o
monopattino elettrico, e la scelta ancora migliore dopo molti anni
è il trolley, adattato/trasformato per tanta roba e grandi distanze
=
(*) L'avevo sopra l'armadio dall'autunno 2002 (mountain bike,
alluminio, pininfarina), finalmente nel 2021 l'ho data a
una persona che ne aveva bisogno e ho liberato uno spazio
-_
Giacobino da Tradate
Apr 1, 2023, 3:17:36 AM4/1/23
to
Il giorno Fri, 31 Mar 2023 04:48:07 -0700 (PDT)
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
> >> Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
> > Fossi matto.
di Oerstedt, carino ma non ci insegna niente. Il resto del video imho
e' tarocco, stile film giapponosi di Godzilla in step motion anni '50,
non l'ho guardato tutto perche' mi e' salito il nervoso.
> (interazione con le forze di van der waals)
??
> antigravita'
L'unico dispositivo antigravita' funzionante e' stato pubblicato quasi
50 anni fa e da allora non risulta stato migliorato:
https://i.postimg.cc/PrnJmqc9/20230331-172310.jpg
uniposta <unip...@gmail.com> ha scritto:
> >> Parli solo chi ha fatto e provato uno di questi cosi.
> > Fossi matto.
> Perché?... Puoi farlo anche senza mercurio.
Il mercurio ballerino e' solo una variante pittoresca della osservazione
di Oerstedt, carino ma non ci insegna niente. Il resto del video imho
e' tarocco, stile film giapponosi di Godzilla in step motion anni '50,
non l'ho guardato tutto perche' mi e' salito il nervoso.
> (interazione con le forze di van der waals)
> antigravita'
L'unico dispositivo antigravita' funzionante e' stato pubblicato quasi
50 anni fa e da allora non risulta stato migliorato:
https://i.postimg.cc/PrnJmqc9/20230331-172310.jpg
uniposta
Apr 1, 2023, 9:02:47 AM4/1/23
to
(descrizione riassuntiva in coda al post)
^
..Questo è il tuo video...
\\
_- 25feb2021
-_^ 20 Years Nano-Optics
(35'13") https://www.youtube.com/watch?v=bsGdDGnaaRU
:: MPI for the Science of Light ::
https://www.youtube.com/@MPIfortheScienceofLight/videos
https://www.youtube.com/@MPIfortheScienceofLight/featured
^^
..io m'ero fermato all'AFM...
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_force_microscopy
https://it.wikipedia.org/wiki/Microscopio_a_forza_atomica
..poiché mi bastava il principio base, e cioè quello di un cantilever
con la puntina, che "pattina" su un certo livello di forza atomica,
un po' analogamente a come le idrometre pattinano sull'acqua.
=
- L'AFM fa parte della stessa famiglia...
https://en.wikipedia.org/wiki/Scanning_probe_microscopy
https://it.wikipedia.org/wiki/Microscopia_a_scansione_di_sonda
..di quei sistemi di microscopìa di cui fa parte quello che dicevi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Near-field_scanning_optical_microscope
https://es.wikipedia.org/wiki/Microscop%C3%ADa_%C3%B3ptica_de_barrido_de_campo_cercano
https://de.wikipedia.org/wiki/Optisches_Rasternahfeldmikroskop
^^
..Non sapevo di quel dettaglio dell'utilizzo della frequenza.
=
- Breve descrizione riassuntiva di coda, per qualcunaltro che legge:
\\
- Le forze di van der waals (la forza atomica), variano da
attrattive a repulsive o viceversa a seconda della distanza dai
nuclei atomici, da specifiche particelle, e dalla superficie della
materia. Sulla superficie della materia per esempio deviano la luce
(diffrazione del bordo), regolano la tensione superficiale dei
liquidi, consentono ai gechi di attaccarsi saldamente alle pareti
tramite le loro speciali zampette micropelose, interagiscono con la
radiazione solare formando una sorta di velo di plasma che fa anche
cambiare la timbrica delle onde sonore che vi si riflettono, e tante
altre cose. Queste forze poi continuano, sfumando nell'altra materia
circostante e permeando tutto, quindi anche l'aria. - Se queste forze
interagiscono con quelle di un dispositivo artificiale dando luogo
per esempio a una spinta, e se questa spinta è stata orientata
verso l'alto, allora si parla impropriamente di antigravità, ovvero
"antigravità" è un modo di dire, e non serve a far venire il nervoso
-_
..Questo è il tuo video...
\\
_- 25feb2021
-_^ 20 Years Nano-Optics
(35'13") https://www.youtube.com/watch?v=bsGdDGnaaRU
:: MPI for the Science of Light ::
https://www.youtube.com/@MPIfortheScienceofLight/videos
https://www.youtube.com/@MPIfortheScienceofLight/featured
^^
..io m'ero fermato all'AFM...
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_force_microscopy
https://it.wikipedia.org/wiki/Microscopio_a_forza_atomica
..poiché mi bastava il principio base, e cioè quello di un cantilever
con la puntina, che "pattina" su un certo livello di forza atomica,
un po' analogamente a come le idrometre pattinano sull'acqua.
=
- L'AFM fa parte della stessa famiglia...
https://en.wikipedia.org/wiki/Scanning_probe_microscopy
https://it.wikipedia.org/wiki/Microscopia_a_scansione_di_sonda
..di quei sistemi di microscopìa di cui fa parte quello che dicevi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Near-field_scanning_optical_microscope
https://es.wikipedia.org/wiki/Microscop%C3%ADa_%C3%B3ptica_de_barrido_de_campo_cercano
https://de.wikipedia.org/wiki/Optisches_Rasternahfeldmikroskop
^^
..Non sapevo di quel dettaglio dell'utilizzo della frequenza.
=
- Breve descrizione riassuntiva di coda, per qualcunaltro che legge:
\\
- Le forze di van der waals (la forza atomica), variano da
attrattive a repulsive o viceversa a seconda della distanza dai
nuclei atomici, da specifiche particelle, e dalla superficie della
materia. Sulla superficie della materia per esempio deviano la luce
(diffrazione del bordo), regolano la tensione superficiale dei
liquidi, consentono ai gechi di attaccarsi saldamente alle pareti
tramite le loro speciali zampette micropelose, interagiscono con la
radiazione solare formando una sorta di velo di plasma che fa anche
cambiare la timbrica delle onde sonore che vi si riflettono, e tante
altre cose. Queste forze poi continuano, sfumando nell'altra materia
circostante e permeando tutto, quindi anche l'aria. - Se queste forze
interagiscono con quelle di un dispositivo artificiale dando luogo
per esempio a una spinta, e se questa spinta è stata orientata
verso l'alto, allora si parla impropriamente di antigravità, ovvero
"antigravità" è un modo di dire, e non serve a far venire il nervoso
-_
JTS
Apr 1, 2023, 9:49:23 AM4/1/23
to
On 01.04.23 15:02, uniposta wrote:
> ^^
> ..Non sapevo di quel dettaglio dell'utilizzo della frequenza.
> =
La frequenza si può sfruttare (secondo quello che so io) perché le forze di van der Waals hanno una forte componente dissipativa, cioè opposta alla velocità dei corpi interagenti. Quindi avvicinando la punta alla superficie le oscillazioni vengono smorzate, cambiano l'ampiezza, la fase (mi pare anche la fase),la frequenza di risonanza della forchetta al quarzo; questo si può rilevare e usare per controllare la distanza. Il tutto con un modello estremamente semplificato, e qualitativo, dell'interazione, poi si usano un paio di manopole per controllar ei parametri della retroazione.
> ^^
> ..Non sapevo di quel dettaglio dell'utilizzo della frequenza.
> =
> - Breve descrizione riassuntiva di coda, per qualcunaltro che legge:
> \\
> - Le forze di van der waals (la forza atomica),
Infine:
> interagiscono con la radiazione solare formando una sorta di velo di plasma che fa anche cambiare la timbrica delle onde sonore che vi si riflettono,
uniposta
Apr 1, 2023, 12:29:19 PM4/1/23
to
> La frequenza si può sfruttare (secondo quello che so io) perché le forze di van der Waals hanno una forte componente dissipativa, cioè opposta alla velocità dei corpi interagenti.
^
Quindi, tra l'altro, funzionano meglio (dissipano meno)
con interazioni a bassa o bassissima velocità o frequenza?
Per esempio, l'acqua prende meglio memoria a bassa velocità?
=
=
> Quindi avvicinando la punta alla superficie le oscillazioni vengono smorzate, cambiano l'ampiezza, la fase (mi pare anche la fase),la frequenza di risonanza della forchetta al quarzo; questo si può rilevare e usare per controllare la distanza. Il tutto con un modello estremamente semplificato, e qualitativo, dell'interazione, poi si usano un paio di manopole per controllare i parametri della retroazione.
^
Grazie del chiarimento, vedrò con calma dove si inserisce
nel dispositivo, c'è lo schema (a blocchi più qualcosaltro)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/NSOM-setup.png
=
=
> Non sono d'accordo (nonostante io non abbia il quadro chiaro) che le forze di van der Waals siano forze atomiche[...]
^
Nemmeno io ho un quadro chiaro, anche se in un'altra maniera.
..Però, mi riferivo al "forza atomica" del microscopio AFM.
..Poiché, al di là del fatto che io la considero un'estensione della
stessa forza, delle stesse forze/legami (..intraatomica, interatomica,
intramolecolare, intermolecolare, extramolecolare... eccetera),
c'è da dire che in concreto le varie forze non sono separabili,
e la puntina non passa certo a distanza atomica o interatomica
ma fluttua a svariati nanometri di distanza, e inoltre
essa stessa dà luogo a inevitabili interferenze.
- Avrai notato che l'AFM è anche uno dei componenti base del
microscopio ottico a scansione in campo prossimo (o vicino) che
dicevi, e serve per la scansione cosiddetta topografica, mentre
la sonda ottica rileva l'onda evanescente completando il quadro.
=
- Comunque, nel wikipedia in tedesco (microscopio a
forza atomica in tedesco) c'è scritto più in dettaglio:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rasterkraftmikroskop
\\//
Messprinzip
Während der Messung wird eine an einer Blattfeder – dem sogenannten Cantilever – befestigte nanoskopisch kleine Nadel zeilenweise in einem definierten Raster über die Oberfläche einer Probe geführt. Dieser Vorgang wird als Scannen (englisch to scan: rastern, abtasten) bezeichnet. Durch die Oberflächenstruktur der Probe biegt sich dabei die Blattfeder positionsabhängig unterschiedlich weit. Diese Verbiegung bzw. Auslenkung der Spitze kann mit kapazitiven oder typischerweise optischen Sensoren gemessen werden und ist ein Maß für zwischen der Spitze und der Oberfläche wirkende atomare Kräfte. Neben den anziehenden, langreichweitigen Van-der-Waals- und Kapillarkräften treten starke abstoßende Kräfte mit geringer Reichweite auf. Dies sind zum einen quantenmechanisch begründete Abstoßungen aufgrund des Pauli-Prinzips, zum anderen eine Coulomb-Abstoßung der Kernladung, die beim Überlappen der Elektronenhüllen an Bedeutung gewinnt. Die Überlagerung dieser Kräfte wird häufig mit dem Lennard-Jones-Potential beschrieben.
//\\
principio di misura
Durante la misurazione, un ago nanoscopicamente piccolo attaccato a una molla a balestra - il cosiddetto cantilever - viene spostato linea per linea in una griglia definita sulla superficie di un campione. Questo processo è chiamato scansione. A causa della struttura superficiale del campione, la molla a balestra si piega in misura diversa a seconda della posizione. Questa flessione o deflessione della punta può essere misurata con sensori capacitivi o tipicamente ottici ed è una misura delle forze atomiche che agiscono tra la punta e la superficie. Oltre alle forze attrattive di van der Waals e capillari a lungo raggio, esistono anche forti forze repulsive a corto raggio. Da un lato, si tratta di repulsioni quantomeccaniche basate sul principio di Pauli e, dall'altro, di una repulsione di Coulomb della carica nucleare, che diventa più importante quando i gusci di elettroni si sovrappongono. La sovrapposizione di queste forze è spesso descritta utilizzando il potenziale di Lennard-Jones.
=
=
>> [...] che fa anche cambiare la timbrica delle onde sonore [...]
> Sarebbe interessante qualche indicazione di lettura, anche solo superficiale.
^
Ho una citazione artistica:
<< Ogni suono acuto sotto il sole, risuona come schiaffi su una
pozzanghera di melma calda, e adesso lo puoi sentire molto bene. >>
-_
JTS
Apr 1, 2023, 12:51:29 PM4/1/23
to
On 01.04.23 18:29, uniposta wrote:
>> La frequenza si può sfruttare (secondo quello che so io) perché le forze di van der Waals hanno una forte componente dissipativa, cioè opposta alla velocità dei corpi interagenti.
> ^
> Quindi, tra l'altro, funzionano meglio (dissipano meno)
> con interazioni a bassa o bassissima velocità o frequenza?
> Per esempio, l'acqua prende meglio memoria a bassa velocità?
> =
> =
>> Quindi avvicinando la punta alla superficie le oscillazioni vengono smorzate, cambiano l'ampiezza, la fase (mi pare anche la fase),la frequenza di risonanza della forchetta al quarzo; questo si può rilevare e usare per controllare la distanza. Il tutto con un modello estremamente semplificato, e qualitativo, dell'interazione, poi si usano un paio di manopole per controllare i parametri della retroazione.
> ^
> Grazie del chiarimento, vedrò con calma dove si inserisce
> nel dispositivo, c'è lo schema (a blocchi più qualcosaltro)
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/NSOM-setup.png
> =
> =
>> Non sono d'accordo (nonostante io non abbia il quadro chiaro) che le forze di van der Waals siano forze atomiche[...]
> ^
> Nemmeno io ho un quadro chiaro, anche se in un'altra maniera.
> ..Però, mi riferivo al "forza atomica" del microscopio AFM.
Adesso ho dato un'occhiata all'articolo Wikipedia sul microscopio AFM. Ad occhio la forza è atomica in contact mode (https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_force_microscopy#Contact_mode), un misto di atomica e van der Waals in tapping mode (https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_force_microscopy#Tapping_mode) e solo van der Waals in non-contact mode
>> La frequenza si può sfruttare (secondo quello che so io) perché le forze di van der Waals hanno una forte componente dissipativa, cioè opposta alla velocità dei corpi interagenti.
> ^
> Quindi, tra l'altro, funzionano meglio (dissipano meno)
> con interazioni a bassa o bassissima velocità o frequenza?
> Per esempio, l'acqua prende meglio memoria a bassa velocità?
> =
> =
>> Quindi avvicinando la punta alla superficie le oscillazioni vengono smorzate, cambiano l'ampiezza, la fase (mi pare anche la fase),la frequenza di risonanza della forchetta al quarzo; questo si può rilevare e usare per controllare la distanza. Il tutto con un modello estremamente semplificato, e qualitativo, dell'interazione, poi si usano un paio di manopole per controllare i parametri della retroazione.
> ^
> Grazie del chiarimento, vedrò con calma dove si inserisce
> nel dispositivo, c'è lo schema (a blocchi più qualcosaltro)
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/NSOM-setup.png
> =
> =
>> Non sono d'accordo (nonostante io non abbia il quadro chiaro) che le forze di van der Waals siano forze atomiche[...]
> ^
> Nemmeno io ho un quadro chiaro, anche se in un'altra maniera.
> ..Però, mi riferivo al "forza atomica" del microscopio AFM.
(https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_force_microscopy#Non-contact_mode)
(mi sono brevemente documentato anche su https://www.parksystems.com/index.php/park-spm-modes/91-standard-imaging-mode/2204-tapping-mode
> ..Poiché, al di là del fatto che io la considero un'estensione della
> stessa forza, delle stesse forze/legami (..intraatomica, interatomica,
> intramolecolare, intermolecolare, extramolecolare... eccetera),
> c'è da dire che in concreto le varie forze non sono separabili,
> e la puntina non passa certo a distanza atomica o interatomica
> ma fluttua a svariati nanometri di distanza,
> e inoltre
> essa stessa dà luogo a inevitabili interferenze.
> ^
> Ho una citazione artistica:
> << Ogni suono acuto sotto il sole, risuona come schiaffi su una
> pozzanghera di melma calda, e adesso lo puoi sentire molto bene. >>
> -_
uniposta
Apr 1, 2023, 1:11:09 PM4/1/23
to
> In contact mode invece "tocca", assegnando al "tocca" lo stesso significato del dizionario.
^
Farebbe un attrito pazzesco, inciamperebbe, s'impiglierebbe, o addirittura rischierebbe di rompersi o di danneggiare il campione, a meno che non si riesca a portare bene mediamente a livello tutte le creste, ma chi lo fa? ..E, come minimo, se contavi su una distribuzione stabile di carica, in tal modo la destabilizzi.
..E una forza atomica destabilizzata, che cosa diventa?...
..E poi sarebbe un po' come dire che la lamina ideale di grafene ha spessore monoatomico; e però il minimo che si riesce, e in maniera poi non troppo perfetta, è tre spessori atomici (così si dice).
=
> Non lo ho mai notato. Se è vero, ho il sospetto che non c'entri con le forze di van der Waals. Il primo effetto che mi viene in mente è che l'adattamento di impedenza tra l'aria e le superfici possa dipendere dalla temperatura.
^
Succede anche col gelo, non appena compare il sole.
..Con le nuvole no. Pazzesco, vero?...
-_
JTS
Apr 1, 2023, 1:38:47 PM4/1/23
to
On 01.04.23 19:11, uniposta wrote:
>> In contact mode invece "tocca", assegnando al "tocca" lo stesso significato del dizionario.
> ^
> Farebbe un attrito pazzesco,
Tu quando strisci un piede per terra fai un attrito pazzesco? Secondo me no :-) Però del contatto ci deve essere, così ad occhio non credo tutte le parti del tuo piede fluttuino a 10 nanometri da terra. Argomento a favore del "contatto" è che a 10 nanometri la forza tra parti di materia è ancora attrattiva. Devi solo considerare "contatto" coincidente come "forza repulsiva".
>> In contact mode invece "tocca", assegnando al "tocca" lo stesso significato del dizionario.
> ^
> Farebbe un attrito pazzesco,
> inciamperebbe, s'impiglierebbe, o addirittura rischierebbe di rompersi o di danneggiare il campione,
> a meno che non si riesca a portare bene mediamente a livello tutte le creste, ma chi lo fa? ..E, come minimo, se contavi su una distribuzione stabile di carica, in tal modo la destabilizzi.
> ..E poi sarebbe un po' come dire che la lamina ideale di grafene ha spessore monoatomico; e però il minimo che si riesce, e in maniera poi non troppo perfetta, è tre spessori atomici (così si dice).
> =
>> Non lo ho mai notato. Se è vero, ho il sospetto che non c'entri con le forze di van der Waals. Il primo effetto che mi viene in mente è che l'adattamento di impedenza tra l'aria e le superfici possa dipendere dalla temperatura.
> ^
> Succede anche col gelo, non appena compare il sole.
> ..Con le nuvole no. Pazzesco, vero?...
> -_
uniposta
Apr 1, 2023, 2:11:10 PM4/1/23
to
> Tu quando strisci un piede per terra fai un attrito pazzesco? Secondo me no :-)
^
Ma io sono anche disposto a perdere qualche milionata di
microframmenti, strisciando il piede per terra, e già così non ne
sono contento, e infatti evito di farlo. ..Mentre, in quell'altro
caso là, bisogna esser molto, molto, molto più delicati.
- E d'altra parte, considera che, già solo per ottenere una "foto"
dettagliata di un reticolo atomico, cioè che non si vedono gli
atomi ma il reticolo tra di loro, si vedono le buche atomiche
ma non gli atomi... ho letto che hanno speso 27 milioni, se
non ricordo male. - Si tratta di casi eccezionali, non routine
=
> L'argomento è estremamente interessante, così a naso (per passare dall'occhio al naso) è proprio la deformazione della carica in funzione della distanza dei nuclei che fa variare la forza in funzione della distanza. Solo che, sempre a naso, la distribuzione di carica si ristabilizza _molto più rapidamente_ dei movimenti delle parti meccaniche, quindi va bene considerarla in ogni momento come stabile e variabile.
^
Ripeto: Se hai curato tutto molto bene, e i
nanogiardinieri hanno livellato tutto... altrimenti poi
bisogna andar di stime e correttivi vari, un po' come
quando una foto ti vien da schifo e la passi al fotoritocco
=
=
> Vedi https://www.rle.mit.edu/nmeg/wp-content/uploads/2014/03/pdf47.pdf, figura 1
^
Niente, ho fatto tre tentativi ma adesso non la prende:
Impossibile raggiungere questa pagina
www.rle.mit.edu ha richiesto troppo tempo per rispondere
=
=
> Farò attenzione.
^
La puoi sentire anche dalla tua camera da letto con le tapparelle
giù (ma con la finestra aperta e coi forellini della tapparella
filtranti, quando fuori arriva sole e sereno lo senti dal suono)
(Così non funziona proprio al 100%, qualche volta si sbaglia)
-_
Giacobino da Tradate
Apr 1, 2023, 3:37:49 PM4/1/23
to
Il giorno Thu, 30 Mar 2023 23:27:48 +0200
Renato <ren...@inesistente.it> ha scritto:
> Motore magnetoidrodinamico a mercurio, anni or sono ne facemmo uno
> dimostrativo
E levitava?
Renato <ren...@inesistente.it> ha scritto:
> Motore magnetoidrodinamico a mercurio, anni or sono ne facemmo uno
> dimostrativo
Renato
Apr 1, 2023, 3:42:36 PM4/1/23
to
Il 01/04/2023 21:37, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il giorno Thu, 30 Mar 2023 23:27:48 +0200
> Renato <ren...@inesistente.it> ha scritto:
>
>> Motore magnetoidrodinamico a mercurio, anni or sono ne facemmo uno
>> dimostrativo
>
> E levitava?
LOL...
> Il giorno Thu, 30 Mar 2023 23:27:48 +0200
> Renato <ren...@inesistente.it> ha scritto:
>
>> Motore magnetoidrodinamico a mercurio, anni or sono ne facemmo uno
>> dimostrativo
>
> E levitava?
:-)
Era bello vederlo in funzione, null'altro.
Sapessi quanta gente attirava...
Ciauz
--
Renato
uniposta
Apr 1, 2023, 3:50:48 PM4/1/23
to
>> Motore magnetoidrodinamico a mercurio,
>> anni or sono ne facemmo uno dimostrativo
>
> E levitava?
^
>> anni or sono ne facemmo uno dimostrativo
>
> E levitava?
Ovviamente no, serviva solo a far scorrere la spira di mwrcurio
(che a differenza di quella di rame, non sta ferma).
Per farlo levitare bisogna rodere più di un castoro
-_
JTS
Apr 1, 2023, 3:59:51 PM4/1/23
to
On 01.04.23 20:11, uniposta wrote:
>> Tu quando strisci un piede per terra fai un attrito pazzesco? Secondo me no :-)
> ^
> Ma io sono anche disposto a perdere qualche milionata di
> microframmenti, strisciando il piede per terra, e già così non ne
> sono contento, e infatti evito di farlo. ..Mentre, in quell'altro
> caso là, bisogna esser molto, molto, molto più delicati.
Mi sono incuriosito e ho controllato. Nel contact mode si può scegliere quanto premere.
>> Tu quando strisci un piede per terra fai un attrito pazzesco? Secondo me no :-)
> ^
> Ma io sono anche disposto a perdere qualche milionata di
> microframmenti, strisciando il piede per terra, e già così non ne
> sono contento, e infatti evito di farlo. ..Mentre, in quell'altro
> caso là, bisogna esser molto, molto, molto più delicati.
> altrimenti poi
> bisogna andar di stime e correttivi vari, un po' come
> quando una foto ti vien da schifo e la passi al fotoritocco
>
> =
>> Vedi https://www.rle.mit.edu/nmeg/wp-content/uploads/2014/03/pdf47.pdf, figura 1
> ^
> Niente, ho fatto tre tentativi ma adesso non la prende:
> Impossibile raggiungere questa pagina
> www.rle.mit.edu ha richiesto troppo tempo per rispondere
Raman graphene monolayer bilayer trilayer
Così vedi come si possono distinguere.
> =
>> Farò attenzione.
> ^
> La puoi sentire anche dalla tua camera da letto con le tapparelle
> giù (ma con la finestra aperta e coi forellini della tapparella
> filtranti
uniposta
Apr 1, 2023, 4:17:11 PM4/1/23
to
> Mi sono incuriosito e ho controllato. Nel contact mode si può scegliere quanto premere.
^
Anch'io, su una stradina sterrata posso scegliere quanto premere.
Ma la differenza tra una terra battuta, un fondo di ghiaia,
un fondo di sassi di varie misure, un fondo di sassi e buche,
e poi tra asciutto e bagnato pieno di fango, è fondamentale.
E inoltre, metti che un mezzo agricolo ti sbarri la strada, o
che inaspettatamente passi di lì una pattuglia di carabinieri
facendo lo slalom non solo tra buche e sassi (o fango) ma tra
gli altri passanti (con cane, con bici, con amici, eccetera),
e poi c'è un maneggio con dei cavalli, e poi c'è un laghetto...
=
> Il ruolo dei forellini è fare passare meglio il rumore?
^
Ma come hai fatto a capirlo?...
-_
JTS
Apr 1, 2023, 4:29:58 PM4/1/23
to
On 01.04.23 22:17, uniposta wrote:
>> Mi sono incuriosito e ho controllato. Nel contact mode si può scegliere quanto premere.
> ^
> Anch'io, su una stradina sterrata posso scegliere quanto premere.
> Ma la differenza tra una terra battuta, un fondo di ghiaia,
> un fondo di sassi di varie misure, un fondo di sassi e buche,
> e poi tra asciutto e bagnato pieno di fango, è fondamentale.
> E inoltre, metti che un mezzo agricolo ti sbarri la strada, o
> che inaspettatamente passi di lì una pattuglia di carabinieri
> facendo lo slalom non solo tra buche e sassi (o fango) ma tra
> gli altri passanti (con cane, con bici, con amici, eccetera),
> e poi c'è un maneggio con dei cavalli, e poi c'è un laghetto...
> =
Ho capito che non ritieni affidabili le misure di topografia fatte con il contact mode dell'AFM. Magari quelli che ci hanno provato hanno tentato di capire se si possono rendere più affidabili. In linea di massima la strategia "prima provare" a me piace.
>> Mi sono incuriosito e ho controllato. Nel contact mode si può scegliere quanto premere.
> ^
> Anch'io, su una stradina sterrata posso scegliere quanto premere.
> Ma la differenza tra una terra battuta, un fondo di ghiaia,
> un fondo di sassi di varie misure, un fondo di sassi e buche,
> e poi tra asciutto e bagnato pieno di fango, è fondamentale.
> E inoltre, metti che un mezzo agricolo ti sbarri la strada, o
> che inaspettatamente passi di lì una pattuglia di carabinieri
> facendo lo slalom non solo tra buche e sassi (o fango) ma tra
> gli altri passanti (con cane, con bici, con amici, eccetera),
> e poi c'è un maneggio con dei cavalli, e poi c'è un laghetto...
> =
>> Il ruolo dei forellini è fare passare meglio il rumore?
> ^
> Ma come hai fatto a capirlo?...
> -_
uniposta
Apr 1, 2023, 4:47:57 PM4/1/23
to
> Ho capito che non ritieni affidabili le misure di topografia fatte con il contact mode dell'AFM. Magari quelli che ci hanno provato hanno tentato di capire se si possono rendere più affidabili. In linea di massima la strategia "prima provare" a me piace.
^
..Ah, dimenticavo: i numerosi scarichi abusivi di rifiuti, e
anche l'avviso della polizia locale affisso sopra per i passanti.
Solo che quelli sono ai lati della strada e quindi... (ai lati
della strada i rifiuti e l'avviso della polilocale, non i passanti)
=
>>> Il ruolo dei forellini è fare passare meglio il rumore?
>> ^
>> Ma come hai fatto a capirlo?...
>> -_
>
> Grazie per la risposta.
^
>> ^
>> Ma come hai fatto a capirlo?...
>> -_
>
> Grazie per la risposta.
Devo dir la verità: anche l'aver tirato giù il coperchio
del cassonetto della tapparella aiuta notevolmente
-_
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