Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Forato tubo termosifone, e adesso?

3,462 views
Skip to first unread message

fuzzy

unread,
Apr 30, 2012, 4:38:50 PM4/30/12
to
Porca d'una miseriaccia!!, montando gli zoccoletti con dei stop al muro, ho inavvertitamente forato un tubo di rame che porta al termosifone. L'ho centrato e passato da parte a parte.

Ho aperto il muro in quel punto e ho verificato. Il danno è fatto.

Adesso dovrei rompere un po il muro e il pavimento per liberare il tubo (è quello che porta alla valvola bassa del termosifone), in modo da poterlo riparare.
Poi con la fiamma e lo stagno, pensavo di saldare una fascetta di rame, in modo che copra i due buchi (quello avanti e quello dietro).

dopodiche richiudo tutto.

Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
che ne dite?

fuzzy

gio_46

unread,
Apr 30, 2012, 5:16:41 PM4/30/12
to
Scusa, ma non avevi un cercametalli per vedere dove passavano i tubi?
Comunque, se sei pratico di questo tipo di saldature lo puoi fare
anche da te, diversamente io chiamerei l'idraulico. Ad aggiungere
danno al danno il passo può essere breve...

Giovanni

El_Ciula

unread,
Apr 30, 2012, 6:17:45 PM4/30/12
to
fuzzy ha scritto:
Fallo tu, non regalare soldi ai ladroni, liberalo bene e stagna solo
scaldandolo bene, lo stagno deve scorrere, non fare un agglomerato.

Il rame è inutile, anzi ti rende difficile l'operazione, se è un tratto
dritto opta per il taglio e la giunzione, insomma fai la cosa pulita e
lascia il muro aperto se puoi per vedere che con l'uso non perda.


Bartolo

unread,
Apr 30, 2012, 6:20:37 PM4/30/12
to
gio_46 ci ha detto :
Sembrerebbe tubo di rame.....
il cerca metalli si chiama cosi' ma non li trova....


berny

unread,
May 1, 2012, 1:53:18 AM5/1/12
to

"fuzzy"
Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
che ne dite?

E' semplice ma imho se non lo hai mai fatto chiamerei l'idraulico, te lo fa
in 5 minuti, e sei sicuro del risultato (e non credo neanche che te lo
faccia a stagno).
Non è bello avere un tubo murato che perde.


Bernardo Rossi

unread,
May 1, 2012, 2:37:20 AM5/1/12
to
On Mon, 30 Apr 2012 13:38:50 -0700 (PDT), fuzzy <fha...@yahoo.it>
wrote:

>Poi con la fiamma e lo stagno

Secondo me sarebbe meglio brasarlo con le bacchette di ottone.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

felix...

unread,
May 1, 2012, 3:46:21 AM5/1/12
to
fuzzy ha scritto:
Da quello che scrivi/chiedi......chiama l'idraulico!
felix.

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Bartolo

unread,
May 1, 2012, 3:42:00 AM5/1/12
to
fuzzy ha detto questo lunedì :
> Porca d'una miseriaccia!!, montando gli zoccoletti con dei stop al muro, ho
> inavvertitamente forato un tubo di rame che porta al termosifone. L'ho
> centrato e passato da parte a parte.
>

E la minchia!
Che foro hai fatto, profondo 10cm almeno per uno zoccolo?


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 4:08:11 AM5/1/12
to
Bernardo Rossi ha scritto:

> On Mon, 30 Apr 2012 13:38:50 -0700 (PDT), fuzzy <fha...@yahoo.it>
> wrote:
>
>> Poi con la fiamma e lo stagno
>
> Secondo me sarebbe meglio brasarlo con le bacchette di ottone.

Qui le minchiate si sprecano....

Il rame ora si salda con l'ottone!

Si salda con leghe euteptiche per saldobrasatura forte che fondono già a
450° (o comunque sotto i 600) rame-fosforo o con un 3-8% d'argento.

Comunque son sogni, userà lo stagno il Ladrone!


gio_46

unread,
May 1, 2012, 4:42:38 AM5/1/12
to
Questa non l'ho capita... se trova un filo di rame, come fa a non
trovare un tubo????

Giovanni
Message has been deleted

Gustavo.

unread,
May 1, 2012, 5:00:03 AM5/1/12
to

"ConsulenzeAlternative" <consulenze...@consultant.com> ha scritto
nel messaggio news:pl8vp7dq1ogi1g9vr...@4ax.com...
> On Mon, 30 Apr 2012 13:38:50 -0700 (PDT), fuzzy <fha...@yahoo.it>
> wrote:
>
>>Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
>>che ne dite?
>
> se lo saldi devi comunque vuotare l'impianto.
>
> altro sistema: essendo un tubo di rame tagliarlo e giuntarlo montando
> un raccordo a ogiva di ottone tubo-tubo. risultato assicurato anche
> per un principiante (mi raccomando di serrare bene le ghiere).
>
>
>


Vorrei proprio VEDERLO mentre "infila" le due estremità del Tubo con Ogiva
DENTRO la loro sede nel Raccordo!

Cianciare è facile... il FARLO è difficile!



Gustavo.

unread,
May 1, 2012, 5:07:38 AM5/1/12
to

"Gustavo." <g_da...@tin.it> ha scritto nel messaggio

big cut

>
> Vorrei proprio VEDERLO mentre "infila" le due estremità del Tubo con Ogiva
> DENTRO la loro sede nel Raccordo!
>
> Cianciare è facile... il FARLO è difficile!
>
>

SE il tubo è da 15 mm di diametro... si "SEGA" sul punto di rottura e si
"divarica" un lato in modo di poterci INFILARE un corto spezzone di tubo,
sempre di Rame, da 18 mm.

Si torma a "raddrizzare" il tubo divaricato e si TIRA indietro lo spezzone
di tubo in modo che risulti "a cavallo" del punto segato.

Si SALDA alla Fiamma come tutti i tubi di Rame.

Semplice e banale:


Gi_pll

unread,
May 1, 2012, 5:08:59 AM5/1/12
to
"fuzzy" ha scritto nel messaggio
news:8328027.4234.1335818330966.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbfr18...

>Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
>che ne dite?

Io per dei forellini nello scambiatore dello scaldabagno, che quindi
raggiunge un'elevata temperatura, ho usato uno stucco epossidico in stick
della Bostik; tiene alla grande da qualche anno. E, per chi non lo sapesse,
con il fai da te sono negato. Si chiama, "Ripara Metallo" ed è appunto della
Bostik. E' utilizzabile anche in presenza di acqua.
Vedi tu.
Cordialità
Gi

berny

unread,
May 1, 2012, 5:13:46 AM5/1/12
to

"El_Ciula"
> Si salda con leghe euteptiche per saldobrasatura forte che fondono già a
> 450° (o comunque sotto i 600) rame-fosforo o con un 3-8% d'argento.
>
> Comunque son sogni, userà lo stagno il Ladrone!
io non ho mai visto un idrulico serio usare lo stagno per dei tubi in
pressione,
forse per i tubi degli scarichi in piombo 50 anni fa.


primula

unread,
May 1, 2012, 5:18:00 AM5/1/12
to
ciao
io ho forato solo una parte di un tubo in rame con punta da 6,
messo tampone in gomma, e fascetta in acciaio regolabile, sono 15 anni
che aspetta che lo riparo.

ciao primula

berny

unread,
May 1, 2012, 5:18:27 AM5/1/12
to

"Gi_pll"
> Io per dei forellini nello scambiatore dello scaldabagno, che quindi
> raggiunge un'elevata temperatura, ho usato uno stucco epossidico in stick
> della Bostik; tiene alla grande da qualche anno. E, per chi non lo
> sapesse, con il fai da te sono negato. Si chiama, "Ripara Metallo" ed è
> appunto della Bostik. E' utilizzabile anche in presenza di acqua.
> Vedi tu.

Perdona ma imho è un consiglio del menga, chi è che si tiene un tubo murato
rappezzato con della colla?
manco nella casa della Barbie :-)


Gi_pll

unread,
May 1, 2012, 5:29:25 AM5/1/12
to
"berny" ha scritto nel messaggio
news:4f9faa69$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

>Perdona ma imho è un consiglio del menga, chi è che si tiene un tubo murato
>rappezzato con della colla?
>manco nella casa della Barbie :-)

Colla?! Perché chiami colla un prodotto che evidentemente non conosci?

Gi

Emiliano

unread,
May 1, 2012, 5:30:58 AM5/1/12
to

"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:8328027.4234.1335818330966.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbfr18...
Compra un bicono in rame della stessa misura del tubo, dovrebbe essere 12 o
14 e risolvi con quello.

berny

unread,
May 1, 2012, 5:42:47 AM5/1/12
to

"Gi_pll" <>
> Colla?! Perché chiami colla un prodotto che evidentemente non conosci?

ok, stucco epossidico con i controcazzi ad alte prestazioni e resistente
alle alte temperature,
Bon, è fenomenale, ma in uno scaldabagno da buttare via ci può anche stare,
in un tubo murato
io una volta che ci metto mano non voglio avere rogne per alri 50 anni, tu
fa come vuoi :-)




Bartolo

unread,
May 1, 2012, 5:56:44 AM5/1/12
to
gio_46 ha pensato forte :
QUella funzione cerca fili elettrici, prova un po' a ragionarci
sopra forse ci arrivi da solo.


Jpquattro

unread,
May 1, 2012, 6:04:07 AM5/1/12
to

"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:a09ond...@mid.individual.net...
Perché è una colla.
La resina epossidica è una colla, che sia caricata con metallo o con altri
inerti poco cambia.
L'uso di colle sui metalli è una cosa delicata, i risultati possono cambiare
molto a seconda della natura e della condizione dei metalli.
Il fatto che tu abbia avuto fortuna non significa che sia una buona
soluzione.
I tuoi toni aggressivi dicono che o sei un troll oppure hai bisogno di una
flebo di camomilla.
Se ammetti di essere incompetente, perche ti scaldi tanto?
Siccome sono convinto che sei un troll, non sperare che ti risponda ancora.

Ti trasferisco al killfile per via direttissima.

Paolo


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 6:04:54 AM5/1/12
to
Gustavo. ha scritto:

> Vorrei proprio VEDERLO mentre "infila" le due estremità del Tubo con
> Ogiva DENTRO la loro sede nel Raccordo!
>
> Cianciare è facile... il FARLO è difficile!

Eh, ma lui è "consulenze alternative" mica bau bau micio micio...


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 6:07:14 AM5/1/12
to
Gi_pll ha scritto:
Perchè ti tiene solo per puro culo!

Hai fatto una porcata che reclamizzi ad ogni quando, come se tu fossi quello
furbo o piu' intelligiente.

Uno che ripara uno scambiatore con l'epossidica è alla pari del meccanico
che rattoppa un radiatore auto marcio (sempre con l'epossidica).

Una coglionata detta in poche parole.


g.f.

unread,
May 1, 2012, 6:14:20 AM5/1/12
to

"primula" ha scritto

> io ho forato solo una parte di un tubo in rame con punta da 6,
> messo tampone in gomma, e fascetta in acciaio regolabile, sono 15 anni che
> aspetta che lo riparo.

Nel tuo caso potresti inserire prima un rivetto stagno in rame e poi
rinforzare la tenuta con una stagnatura.
Applicabile anche al caso in questione, se il muro è accessibile da entrambi
i lati.

Bye

Gigi

Gi_pll

unread,
May 1, 2012, 7:01:30 AM5/1/12
to
"berny" ha scritto nel messaggio
news:4f9fb01d$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

>Bon, è fenomenale, ma in uno scaldabagno da buttare via ci può anche stare,
>in un tubo murato

Beh, lo scaldabagno non era da buttare via, aveva appena 2 anni di vita. Si
è forato come si forava quello precedente: In 8 anni 6 scambiatori. Quelli
dell'assistenza avevano diagnosticato correnti vaganti, però li hanno
cambiati tutti in garanzia. Poi ho cambiato marca, il primo era un Bosch e
questo è un Vaillant. Come dicevo si è forato una volta anche lui, un solo
foro; riparato anche lui come tutti i forellini del Bosch e hanno sempre
tenuto.

>io una volta che ci metto mano non voglio avere rogne per alri 50 anni, tu
>fa come vuoi :-)
Sul fatto della tranquillità del tubo murato, non posso che darti ragione.
Avendo letto di varie soluzioni rappezzatrici, ho pensato che tra queste lo
stucco epossidico fosse più valido.

Buona giornata
Gi

adriano

unread,
May 1, 2012, 7:07:19 AM5/1/12
to
Il 01/05/2012, gio_46 ha detto :

> Questa non l'ho capita... se trova un filo di rame, come fa a non
> trovare un tubo????

se intendi un cavo elettrico, e' probabile che piu' che il rame rilevi
l'alternata per via capacitiva.

Adriano


adriano

unread,
May 1, 2012, 7:11:59 AM5/1/12
to
fuzzy ha detto questo lunedì :

> riparare. Poi con la fiamma e lo stagno, pensavo di saldare una fascetta di
> rame, in modo che copra i due buchi (quello avanti e quello dietro).

ti voglio vedere a saldare nelle posizioni piu' sfavorevoli (dietro e
sotto.
Probabilmente e' meglio utilizzare un giunto, ma se non lo hai mai
fatto chiama l'idraulico: meglio spendere qualcosa ora che tanto di
piu' domani

Adriano


fuzzy

unread,
May 1, 2012, 7:43:08 AM5/1/12
to
ringrazio ovviamente tutti per le risposte.

Questa mi sembra una idea interessante.
Il muro è accessibile da entrambi i lati, cosi eviterei di smontare anche un pezzo di pavimento. Potrei usare dei rivetti in rame oppure potrei usare una vite in ottone fina, da passare da parte a parte con due rondellone di rame sagomate a chiudere i fori avanti e dietro, eppoi stagnatura finale da ambo i lati. Non dovrebbe ostruire il tubo.

Dico questo perché i rivetti in rame ho visto che hanno il chiodo centrale che non è di rame. Se è di alluminio o acciaio non riesco a saldarlo e in quel punto potrei aver delle perdite? chiedo, non so...

Inoltre i due fori sono da 5mm, esistono rivetti cosi grandi?

Per rispondere un po' ad alcune domande/affermazioni, pur non essendo un esperto, so usare lo stagno abbastanza bene, per elettronica. In questo caso è leggermente diverso, ma insomma so distinguere tra una saldatura fatta bene e una schifosa.

Usare un cercametalli? non lo avevo, eppoi ho fatto centinaia di fori per il battiscopa, con questo mi son distratto... capita, con la stanchezza...

@El_ciula - non si puo' chiudere un foro da 5mm solo con stagno.
cmq lo stagno è piu che sufficiente per reggere le pressioni dei termosifoni

@Consulenze _alt - la tua soluzione mi pare molto piu complicata -laboriosa, e presuppone di liberare molto il tubo (devo sfasciare piu muro e pavimento). Ha ragione Gustavo.
L'impianto è già vuoto.

@Gi_pll - puo' darsi che per una casa vecchia, ecc. possa andare, qui sto ristrutturando tutto , vorrei fare una cosa non dico perfetta, ma pulita si. E soprattutto affidabile, una resina non mi da affidabilità.

@Primula - l'idea non sarebbe male, ma la gomma anche la vedo poco affidabile nel tempo. Poi qui il tubo è forato avanti e dietro.

@Adriano e Emiliano - un bicono mi pare sia un giunto. mai messo, in ogni caso faro' una prova con la stagnatura, se vedo che non riesco, ripieghero' sull'idraulico. Mettere un gionto mi sembra cosa piu complicata, anche se forse tecnicamente la soluzione ideale.

grazie a tutti. aggiornerò il 3d appena ci provo.
fuzzy


gio_46

unread,
May 1, 2012, 7:45:21 AM5/1/12
to
Mi sa proprio che non ce la faccio da solo..:-)

Giovanni

Gustavo.

unread,
May 1, 2012, 7:49:10 AM5/1/12
to

"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1497805.1408.1335872588549.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbfk16...
On Tuesday, May 1, 2012 12:14:20 PM UTC+2, g.f. wrote:
> "primula" ha scritto
>
> > io ho forato solo una parte di un tubo in rame con punta da 6,
> > messo tampone in gomma, e fascetta in acciaio regolabile, sono 15 anni
> > che
> > aspetta che lo riparo.
>
> Nel tuo caso potresti inserire prima un rivetto stagno in rame e poi
> rinforzare la tenuta con una stagnatura.
> Applicabile anche al caso in questione, se il muro è accessibile da
> entrambi
> i lati.
>
> Bye
>
> Gigi
>
>
ringrazio ovviamente tutti per le risposte.
Questa mi sembra una idea interessante.
Il muro è accessibile da entrambi i lati, cosi eviterei di smontare anche un
pezzo di pavimento. Potrei usare dei rivetti in rame oppure potrei usare una
vite in ottone fina, da passare da parte a parte con due rondellone di rame
sagomate a chiudere i fori avanti e dietro, eppoi stagnatura finale da ambo
i lati. Non dovrebbe ostruire il tubo.
Dico questo perché i rivetti in rame ho visto che hanno il chiodo centrale
che non è di rame. Se è di alluminio o acciaio non riesco a saldarlo e in
quel punto potrei aver delle perdite? chiedo, non so...
Inoltre i due fori sono da 5mm, esistono rivetti cosi grandi?
>
>

Ma hai MAI VISTO la parte "opposta" di un Rivetto a Strappo?
Cosa pensi che PASSERÀ attraverso il tubo QUANDO ci avrai "ficcato" dentro
DUE rivetti contrapposti?

Cambia NG! cfr: it.hobby.segaioli-associati



fuzzy

unread,
May 1, 2012, 8:09:10 AM5/1/12
to
On Tuesday, May 1, 2012 1:43:08 PM UTC+2, fuzzy wrote:
indubbiamente il problema principale è la posizione difficile.

tuttavia liberando il tubo avanti e dietro, potrei riuscire bene
- se prestagno tutte le parti separatamente
- se riesco a tenere fermi i due tappi da saldare (o uso i rivetti, oppure uso un segmento di tubo tagliato longitudinalmente, che poi avvolgo introno a quello forato, poi fondo il tutto.

con un pizzico di fortuna dovrei riuscire.

che palle!! avevo quasi finito! :-(

fuzzy

Valente Poli

unread,
May 1, 2012, 8:21:03 AM5/1/12
to
Sembra che fuzzy abbia detto :
> On Tuesday, May 1, 2012 1:43:08 PM UTC+2, fuzzy wrote:
> indubbiamente il problema principale è la posizione difficile.
>
> tuttavia liberando il tubo avanti e dietro, potrei riuscire bene
> - se prestagno tutte le parti separatamente
> - se riesco a tenere fermi i due tappi da saldare (o uso i rivetti, oppure



> uso un segmento di tubo tagliato longitudinalmente, che poi avvolgo introno a
> quello forato, poi fondo il tutto.

ecco questa e' l'unica soluzione sensata, coraggio che ce la fai.
Ti serve un saldatore da almeno 100watt pero', quelli da elettronica
non bastano.


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 8:41:24 AM5/1/12
to
berny ha scritto:
Tanto son cazzi tuoi, lo usano eccome.


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 8:44:19 AM5/1/12
to
Valente Poli ha scritto:

> Ti serve un saldatore da almeno 100watt pero', quelli da elettronica
> non bastano.

Su un tubo in rame?

Diciamo che 2000W saranno appena appena sufficienti (quindi fiamma), non
scriviamo puttanate gentilmente, che concentrazione satura di pipparoli!


Boiler

unread,
May 1, 2012, 8:58:32 AM5/1/12
to
On Tue, 1 May 2012 11:13:46 +0200, "berny" <.> wrote:

>io non ho mai visto un idrulico serio usare lo stagno per dei tubi in
>pressione,

Sui tubi di rame è lo standard, da sempre e tuttoggi.

Brasatura dolce con lega Pb68Sn32 fino a qualche anno fa, ora con
Sn97Cu3.

Boiler

g.f.

unread,
May 1, 2012, 9:04:02 AM5/1/12
to



> Dico questo perché i rivetti in rame ho visto che hanno il chiodo centrale
> che non è di rame. Se è di alluminio o acciaio non riesco a saldarlo e in
> quel punto potrei aver delle perdite?

I rivetti STAGNI hanno il foro centrale non passante (stagno, appunto!), il
chiodo è semplicemente prigioniero.
Su faccia PIANA l'ermeticità dei rivetti stagni in rame è garantita dalla
deformazione del metallo molle sotto pressione, anche senza saldatura.
Tenendo conto della superficie curva e dei cicli termici è consigliabile
rinforzare l'ermeticità con una stagnatura, che si insinuerà per capillarità
tra testa del rivetto e tubo.
Ovviamente il tubo andrà cartavetrato, il rivetto spazzolato con spazzola in
ottone e immerso in pasta saldante prima dell'inserzione.

> Inoltre i due fori sono da 5mm, esistono rivetti cosi grandi?

La misura 4.8 x 8 è perfetta per foro da 5 mm.
http://ldfasteners.com/rivetti/rivetto-stagno-in-rame-testa-tonda-piana/

"Gustavo." ha scritto
> Ma hai MAI VISTO la parte "opposta" di un Rivetto a Strappo?
> Cosa pensi che PASSERÀ attraverso il tubo QUANDO ci avrai "ficcato" dentro
> DUE rivetti contrapposti?

Se avessi visto i passaggi di qualunque rubinetto, raccordo o valvola a
sfera non ti saresti posto il problema.

> Cambia NG! cfr: it.hobby.segaioli-associati

Da prendere in considerazione, visto che là l'esperienza di Gustavo non è
millantata

Bye

Gigi


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 9:11:38 AM5/1/12
to
Boiler ha scritto:
Appunto!


Gustavo.

unread,
May 1, 2012, 9:21:23 AM5/1/12
to

"g.f." <gino...@booh.it> ha scritto nel messaggio


>
> Se avessi visto i passaggi di qualunque rubinetto, raccordo o valvola a
> sfera non ti saresti posto il problema.
>

Ne ho prodotti a centinaia di migliaia da metà anni 90....
prima in ROC e, dopo l'apertura delle frontiere, in PRC.

IO so di cosa parlo... tu probabilmente non hai la minima idea di cosa sia
un flusso in un tubo... se lineare o vorticoso... di perdita di carico e
tante altre cazzate varie sui-generis.

NON è come bere uno Spritz al Bar Sport!



Speck

unread,
May 1, 2012, 9:41:52 AM5/1/12
to
primula <pri...@invalid.it>:
>
>io ho forato solo una parte di un tubo in rame con punta da 6,
>messo tampone in gomma, e fascetta in acciaio regolabile, sono 15 anni
>che aspetta che lo riparo.

Voto questa. Specie usando tubi in gomma rinforzati. :)

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

riponsiponsi

unread,
May 1, 2012, 10:14:42 AM5/1/12
to
Cosetta camurrusa combinasti !!!!
1) lo stagno tende con l'acqua calda a corrodersi . ma con il bruciatorino
a cartuccia a butano non puoi saldare a castolin o leghe simili ed è poco
agevole . A me successo anni fa con gli spilli per le bacchette di
mogano . Ho chiamato il ladrone il quale è venuto col bombolone a propano
non acetilenico e rod di comune fino ottone .Lo saldò male e venne di
nuovo ma ,nascondendo la sua colpa , mi disse che c'era un buco pure da
un'altra parte e così si fottè 80mila lire di allore + altre 70 la seconda
volta .
2) hai fatto due buchi perchè hai attraversato e quindi devi se così per
forza tagliarlo incui hai forato .
3)Puoi anche non saldarlo anzi fai cosi .
dopo il taglio .le due parti devono essre a distanza di non oltre 2cm .
devi sempre levare il cemento che li copre in modo da poterli alzare .
Compra la snip-raccordo e dadi esagonali con gli anellini di teflon e
infili subito nei due tubi . cerca di allontarli in modo da poter infilare
la snip filettata .Devono entrare bene con non più di 1-2mm di gioco,
stringi i denti e li riavvicini con tutte le tue forze e poi avviti i due
raccordi con due chiavi fino a qhando e tutto serrato ,puoi usare una
puntina di grasso per le filettature .
i dadi devono avere il diametro adeguato per i due tubi .
Devi saperlo fare forse .forse non l'ho spiegato bene e forse te lo
avranno consigliato già .Altrimenti chiama il termosifonista serio .

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


fuzzy

unread,
May 1, 2012, 10:22:31 AM5/1/12
to
On Tuesday, May 1, 2012 3:04:02 PM UTC+2, g.f. wrote:
> > Dico questo perché i rivetti in rame ho visto che hanno il chiodo centrale
> > che non è di rame. Se è di alluminio o acciaio non riesco a saldarlo e in
> > quel punto potrei aver delle perdite?
>
> I rivetti STAGNI hanno il foro centrale non passante (stagno, appunto!), il
> chiodo è semplicemente prigioniero.

perfetto, non lo sapevo. se è cosi questo problema è risolto.

> Su faccia PIANA l'ermeticità dei rivetti stagni in rame è garantita dalla
> deformazione del metallo molle sotto pressione, anche senza saldatura.
> Tenendo conto della superficie curva e dei cicli termici è consigliabile
> rinforzare l'ermeticità con una stagnatura, che si insinuerà per capillarità
> tra testa del rivetto e tubo.

non fa una piega.

> Ovviamente il tubo andrà cartavetrato, il rivetto spazzolato con spazzola in
> ottone e immerso in pasta saldante prima dell'inserzione.

nessun problema. Tolgo la guaina in plastica e pulisco bene il rame.
Inoltre ho una pasta salda (flussante) con dentro delle microsfere in stagno, che uso nel mio lab., potrei usare quello come flussante.

> > Inoltre i due fori sono da 5mm, esistono rivetti cosi grandi?
>
> La misura 4.8 x 8 è perfetta per foro da 5 mm.
> http://ldfasteners.com/rivetti/rivetto-stagno-in-rame-testa-tonda-piana/

ok, vediamo se li trovo nei ferramenta vicino casa o da leroy merlin.

>
> "Gustavo." ha scritto
> > Ma hai MAI VISTO la parte "opposta" di un Rivetto a Strappo?
> > Cosa pensi che PASSERÀ attraverso il tubo QUANDO ci avrai "ficcato" dentro
> > DUE rivetti contrapposti?
>
> Se avessi visto i passaggi di qualunque rubinetto, raccordo o valvola a
> sfera non ti saresti posto il problema.

Rivetti ne ho visti e mi pare che non costituisca proprio un problema, ad ogni modo faro' una cosa molto semplice: prendo un pezzo di tubo dello stesso diametro, i rivetti, e faccio una prova "off-line", per essere sicuro al 110%.

> Gigi

grazie gigi, mi sembra un ottimo consiglio, e la soluzione piu efficiente e semplice da realizzare. La rivettatrice ce l'ho già...

se interessa posso postare qualche foto.

fuzzy

Lucio Munazio Planco

unread,
May 1, 2012, 11:25:55 AM5/1/12
to
Il Tue, 01 May 2012 09:42:00 +0200, Bartolo ha scritto:

> Che foro hai fatto, profondo 10cm almeno per uno zoccolo?

Me lo chiedo anch'io, per gli zoccolini ho usato tassellini apposta da 4
mmg.

Col senno di poi, mi sa che rimpiange la fetosa millechiodi.



emilio

unread,
May 1, 2012, 11:36:02 AM5/1/12
to
Bartolo ha scritto:
> gio_46 ci ha detto :
>> On 30 Apr, 22:38, fuzzy <fhar...@yahoo.it> wrote:
>>> Porca d'una miseriaccia!!, montando gli zoccoletti con dei stop al
>>> muro, ho inavvertitamente forato un tubo di rame che porta al
>>> termosifone. L'ho centrato e passato da parte a parte.
>>>
>>> Ho aperto il muro in quel punto e ho verificato. Il danno è fatto.
>>>
>>> Adesso dovrei rompere un po il muro e il pavimento per liberare il
>>> tubo (è quello che porta alla valvola bassa del termosifone), in modo
>>> da poterlo riparare. Poi con la fiamma e lo stagno, pensavo di
>>> saldare una fascetta di rame, in modo che copra i due buchi (quello
>>> avanti e quello dietro).
>>>
>>> dopodiche richiudo tutto.
>>>
>>> Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
>>> che ne dite?
>>>
>>> fuzzy
>>
>> Scusa, ma non avevi un cercametalli per vedere dove passavano i tubi?
>> Comunque, se sei pratico di questo tipo di saldature lo puoi fare
>> anche da te, diversamente io chiamerei l'idraulico. Ad aggiungere
>> danno al danno il passo può essere breve...
>>
>> Giovanni
>
> Sembrerebbe tubo di rame.....
> il cerca metalli si chiama cosi' ma non li trova....
>
>
se è un cerca metalli,dovrebbe essere sensibile a tutti i tipi di
metallo (correnti di Focault.....), se invece è un "cerca metalli
ferrosi" trova solo i tubi in ferro e derivati! i fili della corrente
elettrica li rileva poichè è anche molto sensibile ai campi elettro
magnetici creati dalla 50Hz.
io alla lidl ho comperato un "cercametalli" e mi vede qualsiasi
metallo.....posto sotto il muro.
emi

fuzzy

unread,
May 1, 2012, 11:43:00 AM5/1/12
to
100W eh eh eh
io vado con la fiamma, anche perchè un saldatore su un tubo (curvo) trasferisce poco calore. ho una normale fiamma con bomboletta dovrebbe andare bene. Oppure posso provare il phon sverniciatore da 2000W con punta sottile da 1CM o similari, ma secondo me non ce la fa.

fuzzy

Bartolo

unread,
May 1, 2012, 12:15:38 PM5/1/12
to
Dopo dura riflessione, emilio ha scritto :
Se te li vede deve essere ai raggi X, alla Lidl vendono
di sicuro roba buona.


El_Ciula

unread,
May 1, 2012, 1:11:31 PM5/1/12
to
fuzzy ha scritto:
Non ce la fa NO, perchè hai uno scambio tramite aria e i 2000W diventano al
massimo 500 sul targhet.


AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:02:19 PM5/1/12
to
"Bartolo" <S.Ba...@elala.com> ha scritto nel messaggio
news:jnoc5v$ruq$1...@tornado.tornevall.net...
> gio_46 ha pensato forte :
>> On 1 Mag, 00:20, Bartolo <S.Bart...@elala.com> wrote:
>>> gio_46 ci ha detto :
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> On 30 Apr, 22:38, fuzzy <fhar...@yahoo.it> wrote:
>>>>> Porca d'una miseriaccia!!, montando gli zoccoletti con dei stop al
>>>>> muro, ho inavvertitamente forato un tubo di rame che porta al
>>>>> termosifone. L'ho
>>>>> centrato e passato da parte a parte.
>>>>> Ho aperto il muro in quel punto e ho verificato. Il danno è fatto.
>>>>> Adesso dovrei rompere un po il muro e il pavimento per liberare il
>>>>> tubo (è
>>>>> quello che porta alla valvola bassa del termosifone), in modo da
>>>>> poterlo
>>>>> riparare. Poi con la fiamma e lo stagno, pensavo di saldare una
>>>>> fascetta di rame, in modo che copra i due buchi (quello avanti e
>>>>> quello dietro).
>>>>> dopodiche richiudo tutto.
>>>
>>>>> Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
>>>>> che ne dite?
>>>
>>>>> fuzzy
>>>
>>>> Scusa, ma non avevi un cercametalli per vedere dove passavano i tubi?
>>>> Comunque, se sei pratico di questo tipo di saldature lo puoi fare
>>>> anche da te, diversamente io chiamerei l'idraulico. Ad aggiungere
>>>> danno al danno il passo può essere breve...
>>>> Giovanni
>>>
>>> Sembrerebbe tubo di rame.....
>>> il cerca metalli si chiama cosi' ma non li trova....
>>
>> Questa non l'ho capita... se trova un filo di rame, come fa a non
>> trovare un tubo????
>>
>> Giovanni
>
> QUella funzione cerca fili elettrici, prova un po' a ragionarci
> sopra forse ci arrivi da solo.
>
>


un buon cercametalli trova anche tubi non magnetici ma pieni di liquido,
come tubi in PVC con flusso d'acqua.

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:02:41 PM5/1/12
to
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.0b137dc568f349f9.90087@invalid...
lo rileva se c'è tensione dentro...

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:07:08 PM5/1/12
to
"berny" <.> ha scritto nel messaggio
news:4f9fb01d$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Gi_pll" <>
>> Colla?! Perché chiami colla un prodotto che evidentemente non conosci?
>
> ok, stucco epossidico con i controcazzi ad alte prestazioni e resistente
> alle alte temperature,
> Bon, è fenomenale, ma in uno scaldabagno da buttare via ci può anche
> stare, in un tubo murato
> io una volta che ci metto mano non voglio avere rogne per alri 50 anni, tu
> fa come vuoi :-)
>
>
>
>


con stucchi epossidici si riparano le carozzerie delle auto eh :) e
nonostante sollecitazione ed esposizioni di ogni tipo durano anche 50 anni,
marcisce attorno magari ma non li.
io ho tappezzato buchi su una parte del cancello antico di casa con
bicomponente, un prodotto industriale che ricordo assai tossico :( finito la
rasatura ed essicato l'ho molato con la mola e faceva scintille come fosse
ferro(accio per i puristi della tecnologia industriale) da 15? anni circa è
sempre li....

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:11:04 PM5/1/12
to
"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:8328027.4234.1335818330966.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbfr18...
Porca d'una miseriaccia!!, montando gli zoccoletti con dei stop al muro, ho
inavvertitamente forato un tubo di rame che porta al termosifone. L'ho
centrato e passato da parte a parte.

Ho aperto il muro in quel punto e ho verificato. Il danno è fatto.

Adesso dovrei rompere un po il muro e il pavimento per liberare il tubo (è
quello che porta alla valvola bassa del termosifone), in modo da poterlo
riparare.
Poi con la fiamma e lo stagno, pensavo di saldare una fascetta di rame, in
modo che copra i due buchi (quello avanti e quello dietro).

dopodiche richiudo tutto.

Posso provare cosi o mi conviene chiamare un idraulico?
che ne dite?


Dal fatto che lo stai chiedendo direi che non ne sei convinto percui ti
direi chiama un idraulico va :)
Cmq hai 3 vie per la riparazione:
Manicotto con ogive, tagli per bene il tubo dai due lati a misura del
manicotto lo fissi aspetti qualche gg per vedere che sia tutto ok poi muri
(che non cis calce nella malta)
Appositi tappabuchi a stringere che trovi nei negozi di idrualica, sbavi il
foro che non abbia sporgenze stringi il manicotto perbene e poi come
sopra...
tagli e saldi un manicotto a saldare, ma dicansi brasatura...si fa con una
bacchetta di lega stagno e qualcos'altro rame compreso, se sei capace bene
se no lo farei fare a un idraulico...

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:14:24 PM5/1/12
to
"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7990220.1695.1335886980786.JavaMail.geo-discussion-forums@vbdx11...
bombola a propano apposita per questi lavori o saldatore con bombolona del
gas...

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:17:13 PM5/1/12
to
"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:24062445.346.1335882151999.JavaMail.geo-discussion-forums@vbcg6...
sopratutto quando resta lungo una volta messo in tiro, perchp se sono 8mm
cadauno e resteranno contrapposti rischi che non ti ci stia il secondo
toccando contro il primo, il tubo da quando è ? 14?

AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 2:18:01 PM5/1/12
to
"Speck" <il_g...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5upvp75rnp08e1lvi...@4ax.com...
> primula <pri...@invalid.it>:
>>
>>io ho forato solo una parte di un tubo in rame con punta da 6,
>>messo tampone in gomma, e fascetta in acciaio regolabile, sono 15 anni
>>che aspetta che lo riparo.
>
> Voto questa. Specie usando tubi in gomma rinforzati. :)

ci sono appositi manicotti a tirare per riparare buchi nei tubi, per tutti i
diametri e tutti gli usi, lagomma è tipo siliconica e resiste forse piu del
tubo nel tempo :)

adriano

unread,
May 1, 2012, 2:18:09 PM5/1/12
to
Dopo dura riflessione, AlessioZucca ha scritto :

> lo rileva se c'è tensione dentro...

infatti. Quindi non e' cosi' impensabile che non rilevi un tubo in rame
in cui scorre solo acqua

Adriano


berny

unread,
May 1, 2012, 2:39:46 PM5/1/12
to

"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:svmvp7pkf2bpkpl7a...@4ax.com...
Bo, io vedo che usano il cannello ossiacetilenico e bacchette che somigliano
all'ottone, poi non chiedermi cosa sia,
però non mi sembravano bacchette di stagno,


AlessioZucca

unread,
May 1, 2012, 3:26:06 PM5/1/12
to
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.0cc27dc59ba324be.90087@invalid...
sono funzioni diverse, l'una rileva il campo magnetico dellatensione
elttrica in un conduttore, l'altra per effetto BOHHH presumo doppler? il
fluss di un liquido...

Bartolo.

unread,
May 1, 2012, 3:36:23 PM5/1/12
to
AlessioZucca ha spiegato il 01/05/2012 :
come quello della LIDL.
Ma va a cagare ebete.


Boiler

unread,
May 1, 2012, 4:37:11 PM5/1/12
to
On Tue, 1 May 2012 21:26:06 +0200, "AlessioZucca" <ale...@nonsisa.it>
wrote:

>sono funzioni diverse, l'una rileva il campo magnetico dellatensione
>elttrica in un conduttore

Il campo magnetico della tensione elettrica in un conduttore...

Maxwell, Volta e Ampere che si rigirano sincroni nelle rispettive
tombe.

gio_46

unread,
May 1, 2012, 6:41:52 PM5/1/12
to
On 1 Mag, 20:39, "berny" <.> wrote:

> Bo, io vedo che usano il cannello ossiacetilenico e bacchette che somigliano
> all'ottone, poi non chiedermi cosa sia,
> però non mi sembravano bacchette di stagno,

Lega d'argento per brasature forti, comunemente detta "Castolin"...
http://www.salteco.it/images/stories/catalogo2011/1_leghe%20per%20brasatura.pdf


Giovanni

adriano

unread,
May 1, 2012, 11:43:27 PM5/1/12
to
AlessioZucca ha detto questo martedì :

> sono funzioni diverse, l'una rileva il campo magnetico dellatensione elttrica
> in un conduttore, l'altra per effetto BOHHH presumo doppler? il fluss di un
> liquido...

francamente non capisco il senso del tuo post.
gio_46 ha detto:
"Questa non l'ho capita... se trova un filo di rame, come fa a non
trovare un tubo????"
io ho solo risposto che e' ben diverso rilevare il rame (con o senza
liuido dentro) o il rame sotto tensione alternata.
Nel caso di un conduttore sotto tensione (alternata) si rileva la
presenza di corrente, non il rame in se'. In altri termini per rilevare
un cavo percorso da corrente alternata NON serve un cercametalli.
Chiaro adesso?

Adriano


El_Ciula

unread,
May 2, 2012, 2:43:26 AM5/2/12
to
gio_46 ha scritto:
Ma figurati se sul rame usano quelle all'argento, usano rame-fosforo che
costa 1/10.

Comunque ha trovato uno che vuole guadagnare poco, al 99% trovi torcia al
butano e stagno del cazzo.


El_Ciula

unread,
May 2, 2012, 2:44:35 AM5/2/12
to
AlessioZucca ha scritto:

> bicomponente, un prodotto industriale che ricordo assai tossico :(


Non era epossidico, con l'epossidica caro il mio Coglione ti incollano i
denti in bocca.


g.f.

unread,
May 2, 2012, 4:16:49 AM5/2/12
to

"Gustavo." ha scritto


> IO so di cosa parlo... tu probabilmente non hai la minima idea di cosa
> sia un flusso in un tubo... se lineare o vorticoso... di perdita di carico
> e tante altre cazzate varie sui-generis.
>

Chi veramente sa non avrebbe mai detto lineare o vorticoso, ma laminare o
turbolento...

Quando sborri competenze, non fermarti alle prime pagine di Wikipedia.

Bye

Gigi

berny

unread,
May 2, 2012, 7:13:37 AM5/2/12
to

"gio_46"

> Bo, io vedo che usano il cannello ossiacetilenico e bacchette che
> somigliano
> all'ottone, poi non chiedermi cosa sia,
> però non mi sembravano bacchette di stagno,

Lega d'argento per brasature forti, comunemente detta "Castolin"...
http://www.salteco.it/images/stories/catalogo2011/1_leghe%20per%20brasatura.pdf


eccolo lì,
la lega sciolta nei pressi del giunto è color del rame, non certo stagno.
Se a sentire Boiler lo standard a partire dalla scvizzera alla terronia è
sempre stato e sempre sarà lo stagno, si vede che nelle Dolomiti siamo
fuori-standard :-)



berny

unread,
May 2, 2012, 7:15:19 AM5/2/12
to

"El_Ciula"
>
> Comunque ha trovato uno che vuole guadagnare poco,

O uno che lavora bene?


El_Ciula

unread,
May 2, 2012, 7:30:56 AM5/2/12
to
berny ha scritto:

> eccolo lì,
> la lega sciolta nei pressi del giunto è color del rame, non certo
> stagno. Se a sentire Boiler lo standard a partire dalla scvizzera
> alla terronia è sempre stato e sempre sarà lo stagno, si vede che
> nelle Dolomiti siamo fuori-standard :-)

Io son 30 e rotti anni che braso forte con varie leghe all'argento, ma
fidati che un idraulico usa il rame-fosforo, sipresenta uguale, fonde a
temperatura inferiore e lega pure meglio perchè è rame su rame.

L'argento lo vedi solo sul conto, del Ladro.


Bartolo.

unread,
May 2, 2012, 7:56:48 AM5/2/12
to
g.f. ha pensato forte :
Un applauso, questa che sborra competenze me la scrivo.


emilio

unread,
May 2, 2012, 8:06:07 AM5/2/12
to
Bartolo ha scritto:
non servono i raggi X o i raggi gamma....ma solamente che funzioni
con il principio delle correnti di Focalult....
http://it.wikipedia.org/wiki/Corrente_parassita
ti sei mai chiesto come fa un cercametalli portatile a rilevare sotto
terra o nella sabbia metalli come alluminio,rame,oro.....

ps-prima di digitare sulla tastiera ,assicurarsi che i muscoli delle
dita siano collegati al cervello.....senza offesa.

Gustavo.

unread,
May 2, 2012, 8:18:02 AM5/2/12
to

"g.f." <gino...@booh.it> ha scritto nel messaggio
news:jnqqhe$bf5$1...@tdi.cu.mi.it...
OK. Allora anziché coglione ti chiamerò... TESTICOLO!
Così sarai più contento e illuminato!


Boiler

unread,
May 2, 2012, 9:25:20 AM5/2/12
to
On Wed, 2 May 2012 13:13:37 +0200, "berny" <.> wrote:


>la lega sciolta nei pressi del giunto è color del rame, non certo stagno.
>Se a sentire Boiler lo standard a partire dalla scvizzera alla terronia è
>sempre stato e sempre sarà lo stagno,

Qui i tubi in rame sono molto rari. Gli impianti vecchi sono fatti con
i tubi di ferro filettati. Quelli piú recenti con sistemi tipo il
"mapress".

In Germania invece si fa quasi tutto in rame e lo si brasa con le
leghe bassofondenti che ti ho detto.

>si vede che nelle Dolomiti siamo
>fuori-standard :-)

Ah beh... come funzionano le cose in Austria non lo so :-PPPPPPP

Boiler

Bartolo.

unread,
May 2, 2012, 9:58:23 AM5/2/12
to
emilio ci ha detto :
Pistolotto collega tu la tua lingua ad un buon dizionario.
Ha usato il verbo "vedere", adesso forse te ne sarai accorto
ed hai usato il verbo corretto "rilevare".
Per vedere ci vogliono i raggi x.
Comunque devi essere uno di quei coglioni che il Gustavo
trova sempre al bar sport, magari a discutere di acqua
fredda e calda per il rasoio.


emilio

unread,
May 2, 2012, 4:36:55 PM5/2/12
to
Bartolo. ha scritto:
non sapevo che tu andassi spesso al bar sport a discutere con
il sig. gistavo.....pensavo che stessi sempre a casa maneggiando
il dizionario per poter cercare il cavillo per cui ,come si dice qui
da noi, la ragione la si da sempre hai somari!
comunque se non sai come funzionano i rilevatori di metalli....

ps-non importa che replichi dicendo : hai ragione.....replay
troppo puerile! bye...bye

Bartolò

unread,
May 2, 2012, 4:48:03 PM5/2/12
to
emilio scriveva il 02/05/2012 :
ciao coglionazzo


Roberto Vegliach

unread,
May 2, 2012, 5:47:13 PM5/2/12
to
Boiler ha scritto:
Ma LOL !!!!

AlessioZucca

unread,
May 2, 2012, 5:59:32 PM5/2/12
to
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.11577dc599596987.90087@invalid...
> AlessioZucca ha detto questo martedì :
>
>> sono funzioni diverse, l'una rileva il campo magnetico dellatensione
>> elttrica in un conduttore, l'altra per effetto BOHHH presumo doppler? il
>> fluss di un liquido...
>
> francamente non capisco il senso del tuo post.
> gio_46 ha detto:
> "Questa non l'ho capita... se trova un filo di rame, come fa a non
> trovare un tubo????"
Non l'ho scritta io quella frase :)

> io ho solo risposto che e' ben diverso rilevare il rame (con o senza
> liuido dentro) o il rame sotto tensione alternata.
> Nel caso di un conduttore sotto tensione (alternata) si rileva la presenza
> di corrente, non il rame in se'. In altri termini per rilevare un cavo
> percorso da corrente alternata NON serve un cercametalli.
> Chiaro adesso?

Non posso che concordare con te, ma come ti ho scritto non lho scritta io
quella frase :)
Il mio cercametalli/oggetti è un Bosch professionale, rileva sia fili
elettrici che oggetti metallici che tubi con flusso di liquidi, abbastanza
bene, anche se IMHO per i miracoli serve altro :)


adriano

unread,
May 3, 2012, 12:16:52 AM5/3/12
to
Nel suo scritto precedente, AlessioZucca ha sostenuto :

> Non l'ho scritta io quella frase :)

Infatti l'ha scritta gio_46
>
> Non posso che concordare con te, ma come ti ho scritto non lho scritta io
> quella frase :)
> Il mio cercametalli/oggetti è un Bosch professionale, rileva sia fili
> elettrici che oggetti metallici che tubi con flusso di liquidi, abbastanza
> bene, anche se IMHO per i miracoli serve altro :)

ma quanti faidateisti hanno un aggeggio del genere?
qui si va di strumentazione lidl ;-) che e' gia' tanto se si accende

Adriano


emilio

unread,
May 3, 2012, 4:09:17 AM5/3/12
to
Bartolò ha scritto:
tutto qui??????? da un tipo con il tuo cervello mi sarei aspettato
molto di + !!!! sei proprio il classico itagliota medio

AlessioZucca

unread,
May 3, 2012, 4:41:24 AM5/3/12
to
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.19787dc53197cc1a.90087@invalid...
Beh se valuti che l'avevo preso usato su e-bay ed essendo un oggetto di
nicchia l'ho preso al minimo dell'asta :) con quel prezzo prendevo un
modello molto piu light di marca Skill (Sottomarca Bosch) 4 o 5 LIDL, ma
quello LIDL l'avevo preso e riportato indietro circa 5 ore
dopo....perevidenti motivi :)

claudius

unread,
May 3, 2012, 4:57:43 AM5/3/12
to
Il 03/05/2012 10:09, emilio ha scritto:
> Bartolò ha scritto:
.....................
...................
ecc. ecc. ecc.

Ma ACCIDENTI :-))
non potreste quotare solo lo stretto necessario?

fuzzy

unread,
May 3, 2012, 8:34:34 AM5/3/12
to
On Tuesday, May 1, 2012 7:11:31 PM UTC+2, El_Ciula wrote:

ma dimmi una cosa (domanda retorica)
sono sempre tutti cosi incazzati qui dentro? :-)

ah ah ah!!

fuzzy

fuzzy

unread,
May 3, 2012, 3:07:03 PM5/3/12
to
On Tuesday, May 1, 2012 8:14:24 PM UTC+2, AlessioZucca wrote:

>
> bombola a propano apposita per questi lavori o saldatore con bombolona del
> gas...

allora oggi sono stato al negozio di termoidraulica.
Il titolare s'è appassionato al problema, mi ha prospettato varie soluzioni.
alla fine quella piu economica e con buone probabilità di riuscita è usare una raccordo di rame tagliato, come dicevo io, longitudinalmente, e poi avvolto sul tubo forato. Dopodichè mi da una bacchetta rigida bianca di lega leggera (non ricordo ora la composizione), che contiene in se gia il flussante (che in realtà qui si chiama in un altro modo.. ma adesso non ricordo). Dopodichè saldo la fascetta con pistola a fiamma con bomboletta di butano.
La bacchetta costa 10 euri, ed è lunga una 50ina di cm.

penso che faro' cosi. Mi ha detto di appoggiare la bacchetta al rame e poi fondere con la fiamma.

cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.

fuzzy

Gustavo.

unread,
May 3, 2012, 3:28:25 PM5/3/12
to

"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7365744.1707.1336072023647.JavaMail.geo-discussion-forums@vbq19...
On Tuesday, May 1, 2012 8:14:24 PM UTC+2, AlessioZucca wrote:
>
>
allora oggi sono stato al negozio di termoidraulica.
Il titolare s'č appassionato al problema, mi ha prospettato varie soluzioni.
alla fine quella piu economica e con buone probabilitą di riuscita č usare
una raccordo di rame tagliato, come dicevo io, longitudinalmente, e poi
avvolto sul tubo forato. Dopodichč mi da una bacchetta rigida bianca di lega
leggera (non ricordo ora la composizione), che contiene in se gia il
flussante (che in realtą qui si chiama in un altro modo.. ma adesso non
ricordo). Dopodichč saldo la fascetta con pistola a fiamma con bomboletta di
butano.
La bacchetta costa 10 euri, ed č lunga una 50ina di cm.
penso che faro' cosi. Mi ha detto di appoggiare la bacchetta al rame e poi
fondere con la fiamma.
cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.
fuzzy
>
>

E che cosa ti avevo scritto io?

Infila un tubo di diametro adeguato su un lato... poi tiralo indietro finché
sia a cavallo della giunzione e SALDALO!

Con lo spezzone di tubo EVITI la saldatura longitudinale del manicotto che
dovresti tagliare almeno in due MEZZI-TUBI... altrimenti col cazzo
riusciresti ad infilarlo a cavallo del tubo rotto!

Certo voi ascoltate il Bartolo, Bartolo., Bartolņ con i suoi cento nick e
parta-nick!!









Bartolomeo

unread,
May 3, 2012, 3:40:32 PM5/3/12
to
Gustavo. ha pensato forte :
> "fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:7365744.1707.1336072023647.JavaMail.geo-discussion-forums@vbq19...
> On Tuesday, May 1, 2012 8:14:24 PM UTC+2, AlessioZucca wrote:
>>
>>
> allora oggi sono stato al negozio di termoidraulica.
> Il titolare s'è appassionato al problema, mi ha prospettato varie soluzioni.
> alla fine quella piu economica e con buone probabilità di riuscita è usare
> una raccordo di rame tagliato, come dicevo io, longitudinalmente, e poi
> avvolto sul tubo forato. Dopodichè mi da una bacchetta rigida bianca di lega
> leggera (non ricordo ora la composizione), che contiene in se gia il
> flussante (che in realtà qui si chiama in un altro modo.. ma adesso non
> ricordo). Dopodichè saldo la fascetta con pistola a fiamma con bomboletta di
> butano.
> La bacchetta costa 10 euri, ed è lunga una 50ina di cm.
> penso che faro' cosi. Mi ha detto di appoggiare la bacchetta al rame e poi
> fondere con la fiamma.
> cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.
> fuzzy
>>
>>
>
> E che cosa ti avevo scritto io?
>
> Infila un tubo di diametro adeguato su un lato... poi tiralo indietro finché
> sia a cavallo della giunzione e SALDALO!
>
> Con lo spezzone di tubo EVITI la saldatura longitudinale del manicotto che
> dovresti tagliare almeno in due MEZZI-TUBI... altrimenti col cazzo
> riusciresti ad infilarlo a cavallo del tubo rotto!
>
> Certo voi ascoltate il Bartolo, Bartolo., Bartolò con i suoi cento nick e
> parta-nick!!

Gustavo, non hai capito un cazzo, ha infilato
uno spezzone di tubo tagliato, proprio
quello CHE NON DICEVI TU.
Coglionazzo.


Bartolomeo

unread,
May 3, 2012, 3:49:57 PM5/3/12
to
Nel suo scritto precedente, Gustavo. ha sostenuto :
> "Bartolomeo" <Barto...@elali.com> ha scritto nel messaggio
> news:jnun58$8h1$1...@tornado.tornevall.net...
> Tu sei guadagnato un posto al sole!
> Oltretutto non sai manco capire cosa uno scrive!
>
> Puoi succhiarmelo e poi... ingoiare!
>
>

Gustavo, caro te, ti manca poco alle esequie e pensi
ancora al sesso?
Decidi invece se vuoi essere cremato o sepolto,
e' giunto il momento, fattene una ragione.


Fabbrogiovanni

unread,
May 3, 2012, 3:52:46 PM5/3/12
to

"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7365744.1707.1336072023647.JavaMail.geo-discussion-forums@vbq19...

>Dopodichè mi da una bacchetta rigida bianca di lega leggera (non ricordo
>ora la composizione), che contiene in se gia il flussante (che in realtà
>qui si chiama in un altro modo.. ma adesso non ricordo).

Disossidante?

>Dopodichè saldo la fascetta con pistola a fiamma con bomboletta di butano.

OK.

>La bacchetta costa 10 euri, ed è lunga una 50ina di cm.
>Mi ha detto di appoggiare la bacchetta al rame e poi fondere con la fiamma.

E fu così che 10 euro di bacchetta fusa se ne andarano un po' dappertutto
meno che nel posto in cui servivano:-)
Prima scaldi il tubo e il manicotto, all'incirca alla temperatura a cui
fonde la bacchetta, poi la appoggi e continuando a scaldare vedrai che il
metallo di apporto fuso scorre bene intorno e sotto al manicotto.
Attenzione che è molto liquido e potrebbe infilarsi anche dento ai fori che
stiamo riparando e riempire il tubo.

>cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.

Non sprecarne troppo altrimenti ti tocca tornare a comprarne un'altra.


--


Fabbrogiovanni



Boiler

unread,
May 3, 2012, 4:06:06 PM5/3/12
to
On Thu, 3 May 2012 21:52:46 +0200, "Fabbrogiovanni"
<fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:

>>cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.

>Non sprecarne troppo altrimenti ti tocca tornare a comprarne un'altra.

Meglio sprecare una bacchetta e fare poi un buon lavoro che
risparmiare e poi doverlo rifare perché è venuto uno schifo, no? ;-)

Boiler

Gustavo.

unread,
May 3, 2012, 4:14:12 PM5/3/12
to

"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:08p5q7hhjjfpoqc60...@4ax.com...
Hai presente "quanto" in-dentro potrebbe essere incassato il tubo da
saldare?

Tubo orizzontale.... "saldatura" parte alta e parte posteriore?

Tubo verticale... "saldatura" sotto-testa?

Muro di laterizi.. malta... cemento... DIETRO? (ritorno di fiamma?)

Saldatura con lo SPECCHIO?

"Vai avanti tu che mi vien da ridere!"


gio_46

unread,
May 3, 2012, 4:47:48 PM5/3/12
to
On 3 Mag, 21:07, fuzzy <fhar...@yahoo.it> wrote:
>i.
> alla fine quella piu economica e con buone probabilità di riuscita è usare una raccordo di rame tagliato, come dicevo io, longitudinalmente, e poi avvolto sul tubo forato.

Non ho capito: sul tubo bucato, ci metti due semitubi (cioè un tubo
diviso in due nel senso della lunghezza), oppure un tubo con un solo
taglio longitudinale? Nel primo caso avrai il problema di come tenere
in posizione le due fasce quando le saldi; nel secondo caso, invece,
dovrai divaricare il tubo fino a farlo entrare dentro quello
bucato...ma, cosi facendo, quando lo ristringi ti rimarrà ovalizzato/
allargato rispetto all'altro e c'è il rischio (reale) che (se non stai
più che attento alle temperature) ti coli tutto dalla parte inferiore
dove è prevedibile che ci sara tutto il gioco, visto che per caduta il
tubetto scenderà in basso.... la conclusione sarà che poi ti uscirà
tutto di sotto. Difatti penetrare per capillarità, presuppone che il
gioco sia minimo: 1/10 può andare bene, 3/10 potrebbero essere già
troppi.
Conclusione: quando fai le prove, cerca di riprodurre il più possibile
le condizioni della saldatura nel muro e abbi sempre paura del
surriscaldamento dei pezzi. Se dovesse capitare che, per inesperienza,
ti bruciasse il disossidante per troppo calore, perché viene
investito direttamente dalla fiamma, ti troveresti in una situazione
quasi disperata: se il disossidante brucia fa il cosiddetto "muso
nero", che rende impossibile la saldatura. A quel punto non vorrei
essere nei tuoi panni..:-)

Giovanni

Fabbrogiovanni

unread,
May 3, 2012, 4:50:41 PM5/3/12
to

"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:08p5q7hhjjfpoqc60...@4ax.com...

>>>cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.
>
>>Non sprecarne troppo altrimenti ti tocca tornare a comprarne un'altra.
>
> Meglio sprecare una bacchetta e fare poi un buon lavoro che
> risparmiare e poi doverlo rifare perché è venuto uno schifo, no? ;-)

Giusto, però allora diciamogli anche di comprare subito DUE bacchette:-)


--


Fabbrogiovanni



Gustavo.

unread,
May 3, 2012, 5:02:21 PM5/3/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:6ec5705c-b962-4650...@n5g2000vbf.googlegroups.com...
Come volevasi AMPIAMENTE dimostrare! :-)
Troppi Bartolomei in questo NG!
La Finanza ha chiuso i Bar Sport?
Oppure le Ombrette costano troppo per questi disperati?


Bartolomeo

unread,
May 3, 2012, 5:38:38 PM5/3/12
to
Gustavo. scriveva il 03/05/2012 :
Vedi che non hai capito un cazzo,
non stai attento, sara' l'eta'.
Gia' disse che aveva bucato il muro dalle 2 parti.
Ma non sei attento, e' l'eta'.
Fattene una ragione, manca poco ormai.


Bartolomeo

unread,
May 3, 2012, 5:40:00 PM5/3/12
to
Sembra che Gustavo. abbia detto :
Gustavo e' li', ti aspetta, fattene una ragione,
e' la tua ora ormai.


AlessioZucca

unread,
May 3, 2012, 5:55:41 PM5/3/12
to
"fuzzy" <fha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7365744.1707.1336072023647.JavaMail.geo-discussion-forums@vbq19...
Direi molto meglio come ti ha spiegato Fabbro che di brasature ne sa :)
cmq senza andare giu di disossidante sulle superfici interne del pezzo di
tubo tagliato e del tubo sotto non mi piace troppo....ma sono sicuro che tu
avrai cura di passargli una belal paglietta metallica o carta vetro fine
fine prima...

io cmq avrei fatto coi rivetti stagni e poi saldato con la bacchetta....ma
ad ognuno le sue idee :)


cmq faro' delle prove con dei pezzi di tubo.

Eccco che cosi ti parte la bacchetta :)

AlessioZucca

unread,
May 3, 2012, 5:56:34 PM5/3/12
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:jnur33$9b0$1...@tdi.cu.mi.it...
Anche perchè per capillarita la lega si infilera di corsa fra le due
superfici trovando fori e colandoci sopra felicemente :) percui addio
bacchetta...

g.f.

unread,
May 3, 2012, 8:43:32 PM5/3/12
to
fuzzy ha scritto:


...
> alla fine quella piu economica e con buone probabilità di riuscita è
> usare una raccordo di rame tagliato, come dicevo io, longitudinalmente

Volendo si può fare anche così, ben più complicato rispetto ai rivetti,
forse più economico, ma con alcune attenzioni:

Occhio al raccordo: quelli con la gola al centro per il fermo del tubo non
vanno bene, quelli con bugnette vanno bene (a patto che le ribatta),
quelli a spessore maggiorato (1,5) non vanno bene.
Meglio usare uno spezzone di tubo di una (dicasi 1) misura superiore, ad
esempio 16 per tubo da 14.
Taglia longitudinalmente il tubo con cesoie e non con un seghetto, in modo
da non asportare materiale che ti mancherà quando cercherai di far
combaciare i lembi.

Non accontentarti del flussante integrato, pretendi anche del flussante in
pasta, compatibile con la lega fornita, che applicherai su tubo e pezza
prima del montaggio.

Quando con fatica sarai riuscito a divaricarlo e ad avvolgerlo attorno al
tubo, ti accorgerai che le deformazioni avranno mandato a stendere la
capillarità.
Ripristinala con tre o quattro legature con fil di ferro che stringerai
per bene con le pinze. Non danno fastidio durante la saldatura e puoi
anche lasciarle. Inutile che dica che i lembi devono stare distanti dai
buchi...

Solo dopo che avrai scaldato bene il tubo, specialmente in basso,
appoggia la lega in alto e fondine un po', fino a vederla fluire in basso,
ma senza esagerare.

Da un'occhiata a questi video e fai qualche prova al banco
http://www.youtube.com/watch?v=RwKdMkkkhqo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WpHQ0WCDlFI&feature=related

Un metodo secondo me più semplice, se non riesci ad avvolgere il raccordo
al tubo, è usare una lamina di rame sottile (0,2 mm max).
Si trovano nei negozi di belle arti e sono usate per incisioni.

Ne tagli una striscia alta 20-25 mm e, dopo averla flussata, la avvolgi
attorno al tubo come un nastro isolante, almeno tre giri, stando attento a
non raccattare sabbia.
Poi leghi con fil di ferro e saldi come sopra.

Auguri

Bye

Gigi




--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


berny

unread,
May 5, 2012, 2:56:13 AM5/5/12
to

"g.f." <
> Ripristinala con tre o quattro legature con fil di ferro che stringerai
> per bene con le pinze. Non danno fastidio durante la saldatura e puoi
> anche lasciarle. Inutile che dica che i lembi devono stare distanti dai
> buchi...

perchè no un filo elettrico di rame rigido?


berny

unread,
May 5, 2012, 2:58:09 AM5/5/12
to

"fuzzy"
> ma dimmi una cosa (domanda retorica)
> sono sempre tutti cosi incazzati qui dentro? :-)
>
> ah ah ah!!
>
> fuzzy

son bravi ragazzi, ma giocano a fare gli incazzosi :-)


g.f.

unread,
May 5, 2012, 5:13:09 AM5/5/12
to

"berny" <.> ha scritto

>>... tre o quattro legature con fil di ferro che stringerai
Si può anche fare.
Regge meno del fil di ferro alla tensione, ma poi "partecipa" alla saldatura

Bye

Gigi

fuzzy

unread,
May 6, 2012, 6:32:19 AM5/6/12
to
uhm, pero' si rompe facilmente se lo stringi troppo, perchè tenero.

cmq i video mostrano una saldatura a stagno, mentre la bacchetta che ho preso io è una lega di rame argento e non mi ricordo che altro ricoperta con uno strato solido di flussante

cmq mi sono preso un pezzo di tubo e qualche manicotto per fare alcune prove. scegliero quella piu efficace e meno costosa. Alla fine penso allo stagno. Ma vediamo come va questa bacchetta... solo pensavo che sicuramente fonde a temperatura sensibilmente piu alta rispetto allo stagno.

non so... devo provare.

il flussante costa 20-25 euro.

il problema del tubo è la posizione molto scomoda: si trova (la parte forata) a due cm dal pavimento, e 3-4 dentro il muro. Devo rompere pure un po' il pavimento e fare un bel buco altrimenti non riesco ad operare.
Secondo me è questo il problema maggiore: la scomodità della posizione piu che la saldatura in se.

fuzzy



fuzzy
It is loading more messages.
0 new messages