Rampa in cemento - pazienti capomastri cercasi

[Prugno]

Buonsettimogiorno a tutti,
i tempi sono maturi e dovrei cimentarmi nella titanica impresa di
realizzare una rampetta in cemento (larghezza circa 80cm) per il
saliscendi di carriola, motozappa, scooter, varie ed eventuali.

La situazione attuale è codesta:

https://ibb.co/album/Q7pxfD

Dovrei quindi passare da lato terra a pianerottolo, inglobando quel
gradone cementizio, possibilmente attaccata a quel cordolo di destra.


Essendo abbastanza 'crudo' chiedo umilmente la vostra sapienza (e
pazienza) per descrivermi meticolosamente tutte le fasi necessarie di
progettazione e realizzazione e supportarmi lungo il cammino.
Può non venire perfetta, posso fare qualche accrocco, ma voglio farla da me.

Quindi se possibile, evitate inviti a lasciar perdere o a chiamare il
professionista.
Sì ad insulti e rimproveri vari se costruttivi ed utili alla creazione
del clima da cantiere discepolo-maestro :D

[Fabbrogiovanni]

> La situazione attuale è codesta:

Errore grammaticale da matita rossa :-)
Quando l'oggetto è vicino a chi parla e lontano da chi ascolta bisogna
dire:
"La sitazione attuale è QUESTA"
>
> https://ibb.co/album/Q7pxfD

> Quindi se possibile, evitate inviti a lasciar perdere o a chiamare il
> professionista.

Diciamo che il professionista in mezza giornata fa il lavoro.
Tu ci metterai qualche giorno in più, ma visto che parti con entusiamo
non saremo noi a frenarti.

> Sì ad insulti e rimproveri vari se costruttivi ed utili alla creazione del
> clima da cantiere discepolo-maestro :D

Scaletta dei lavori, come farei io, che però non sono un capomastro:

1- Asportare le erbacce e un 10 cm. di terra

2- Qualche "fodera" e picchetti a fare da sponda.
(qui in cantiere noi le chiamiamo fodere ma l'architetto le chiama
"sottomisure di abete"

3- Riempire la rampa con ghiaione, sassi, rottami edilizi, pezzi di
mattone, calcinacci, tutto fa brodo.
Codesto riempimento lo faremo già con la pendenza della rampa che
andiamo a costruire, fermandoci un 10 cm. sotto a quello che sarà il
piano finito.

4- (utile ma non tassativamente indispensabile): una passata con
piastra vibrante, tipo questa:
https://www.manomano.it/p/piastra-vibrante-costipatore-termico-65kg-motore-loncin-65ps-324855

5- Posare rete da pavimenti, maglia mm. 100x100, filo 5.
(le misure della maglia e del filo sono indicative, mettici quello che
trovi, va sempre bene)
Codesta rete tienila leggermente sollevata dal fondo, diciamo circa 2
dita.

6- Impastare il calcestruzzo, dosato a 300 kg/metro cubo

--
Fabbrogiovanni

[Prugno]

Il 19/03/2023 14:03, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> La situazione attuale è codesta:
>
> Errore grammaticale da matita rossa :-)
> Quando l'oggetto è vicino a chi parla e lontano da chi ascolta bisogna
> dire:
> "La sitazione attuale è QUESTA"

ecco lo spirito giusto!!

Quindi, a livello di progettazione meglio fare una rampa unica magari
rompendo un po' il bordo del gradino di cemento?
L'alternativa era fare una rampa interemente sul gradino e un'altra
rampa dalla terra al gradino..

[Prugno]

Il 19/03/2023 14:03, Fabbrogiovanni ha scritto:

>> La situazione attuale è codesta:
>
> Errore grammaticale da matita rossa :-)
> Quando l'oggetto è vicino a chi parla e lontano da chi ascolta bisogna
> dire:
> "La sitazione attuale è QUESTA"

ecco lo spirito giusto!!

[Fabbrogiovanni]

> Quindi, a livello di progettazione meglio fare una rampa unica magari
> rompendo un po' il bordo del gradino di cemento?
> L'alternativa era fare una rampa interemente sul gradino e un'altra rampa
> dalla terra al gradino..

Con questa domanda mi si è ingarbugliata la situazione :-)
I gradini sulla destra rimangono o verranno incorporati nello scivolo?

Se puoi dovresti mostrare una foto con la visione completa dall'alto e
segnare la parte a scivolo.

--
Fabbrogiovanni

[Prugno]

nono, non i gradini sulla destra, intendo quella larga base di cemento
(lunga 1m) che vedi.. quindi un gradone :D

[Prugno]

Il 19/03/2023 18:22, Fabbrogiovanni ha scritto:

permettimi uno scarabocchio, immaginando una vista laterale, "gradone"
già presente in nero, modalità 2 rampe (rosso+giallo) vs modalità rampa
unica (azzurro).

https://ibb.co/KsMqCjV


Dovrebbero anche essere approssimativamente in scala

[Fabbrogiovanni]

> permettimi uno scarabocchio, immaginando una vista laterale, "gradone" già
> presente in nero, modalità 2 rampe (rosso+giallo) vs modalità rampa unica
> (azzurro).
>
> https://ibb.co/KsMqCjV

E' bello avere a che fare con persone che sanno spiegare in modo
chiaro.
Dopo cena ci ragiono sopra e riferisco.

--
Fabbrogiovanni

[ele...@libero.it]

Ti dico come farei io:
- scavo per una decina di cm;
- getto un po' di ghiaia o calcinacci;
- ci appoggio una rete o incrocio dei tondini o fili di ferro;
- faccio una gettata di calcestruzzo di un 5 cm;
- con trimattoni, bimattoni, mattoni in laterizio o blocchi di cemento... (quel che mi è più comodo procurarmi) costruisco grossolanamente la pedana in discesa, stando qualche cm al di sotto del finito (questo per non dover impastare troppo calcestruzzo);
- impasto cemento sabbia e sassolini e ce lo getto sopra.

[Apteryx]

Il 19/03/2023 13:25, Prugno ha scritto:
> Buonsettimogiorno a tutti,

zappetti tutto al fine di eliminare erba e quanto più possibile il
terreno vegetale

disponi uno strato di ghiaia

prepari delle toppe di malta che avranno lo scopo di aiutarti a tirare i
piani e le pendenze

ora che grosso modo la rampa è impostata

non resta che da valutare se inserire dei giunti (o li compri o li fai
con una tavola o altro)

poi disponi un po' di fogli di rete elettrosaldata di diametro piccolo e
maglia piccola

dopodiché impasti il tuo conglomerato con una mix di ghiaia di varia
granulometria e polvere di cemento

disponi il getto di cls un po' per volta aiutandoti nello spianare con
una riga di alluminio o una tavola (deve essere una pasta densa)

fatto questo se serve sulla superficie fresca fai delle righe che
aiuteranno a non scivolare

[Fabbrogiovanni]

> permettimi uno scarabocchio, immaginando una vista laterale, "gradone" già
> presente in nero, modalità 2 rampe (rosso+giallo) vs modalità rampa unica
> (azzurro).
>
> https://ibb.co/KsMqCjV
>
>
> Dovrebbero anche essere approssimativamente in scala

Fra le due soluzioni, rosso-gialla e azzurra cambia solo la pendenza.
Scegli in base alla comodità di salita e all'ingombro che ti fa più
comodo.

Se la situazione reale è come l'hai disegnata io asporterei il dente
del gradone in modo da avere la gettata continua.
Vedi disegnino esplicativo:
https://i.imgur.com/Bawszyn.jpg

--
Fabbrogiovanni

[Prugno]

ecco per questo dicevo di rompere il bordo infatti, anche per non avere
uno strato troppo sottile in quel punto (qualcosa la apprendisco :P) e
credo che opterò per la soluzione unica perchè facendo meglio i calcoli
con le pendenze verrebbe anche un piccolo "avvallamento" nel punto tra
le due.

Come idea comunque ci sono, quel che mi manca sono i dettagli, cose che
per chi è pratico sono scontate ma per me non lo sono, come ad esempio:
(e interpello anche il buon @Apteryx che è stato molto dettaglioso)

- considerando questa cartina: https://ibb.co/sy6ZLBL

1) per quanto riguarda il cordolo C1, conviene arrivare con la rampa al
punto più alto (decorazione tondeggiante) riempiendo gli spazi tra le
'gobbe' e poi trovare un modo per 'scendere' a livello pavimento o
conviene arrivare a livello pavimento e tagliare le gobbe del cordolo?
[qui secondo me è la seconda]

2)considerando il cordolo laterale C2 (nelle parti inferiori al livello
rampa), la "fodera" in legno andrebbe messa all'interno e quindi a
lavoro finito, togliendola, resterebbe lo spessore della tavola tra il
cordolo e la rampa oppure andrebbe usato qualcosa da 'sagomare' a forma
di quelle gobbe e usare appunto anche il cordolo come cassaforma?

3) se pensassi di realizzare una fila di mattoni (su un lato o su
entrambi) con bordo a scalare (es. https://ibb.co/Jr7qL23 ), da
realizzare magari solo sul gradone in cemento, e quindi da utilizzare in
seguito come cassaforma, sarebbe meglio, peggio o indifferente?

4) per quanto riguarda l'impasto, quando si parla di ghiaia, parliamo di
quella con dimensioni simili a un fagiolo o quella con dimensioni simili
a una noce? e comunque mooolto indicativamente, in che proporzioni :D ?

5) raccogliendo qualche chicchiera da bar, c'è chi dice di passare sulla
rampa appena spianata una scopa in modo da creare millemila microrighe e
c'è chi dice di lisciare per bene e poi dopo un'oretta buttare a mano un
po' di cemento tipo zucchero a velo e passare col frattazzo... voi che
dicete?

[Fabbrogiovanni]

> - considerando questa cartina: https://ibb.co/sy6ZLBL
>
> 1) per quanto riguarda il cordolo C1, conviene arrivare con la rampa al punto
> più alto (decorazione tondeggiante) riempiendo gli spazi tra le 'gobbe' e poi
> trovare un modo per 'scendere' a livello pavimento o conviene arrivare a
> livello pavimento e tagliare le gobbe del cordolo? [qui secondo me è la
> seconda]

Approvata la seconda.
Salire più del necessario e poi scendere sarebbe una bestemmia.

> 2)considerando il cordolo laterale C2 (nelle parti inferiori al livello
> rampa), la "fodera" in legno andrebbe messa all'interno e quindi a lavoro
> finito, togliendola, resterebbe lo spessore della tavola tra il cordolo e la
> rampa oppure andrebbe usato qualcosa da 'sagomare' a forma di quelle gobbe e
> usare appunto anche il cordolo come cassaforma?

Prova a tirare uno spago a fare la linea superiore dello scivolo.
Così a occhio direi che conviene usare i cordoli esistenti, chiudendo i
pochi vuoti che rimangono.

> 4) per quanto riguarda l'impasto, quando si parla di ghiaia, parliamo di
> quella con dimensioni simili a un fagiolo o quella con dimensioni simili a
> una noce?

Si, grossi come un'anguria, così fai prima :-)
Suggerisco un misto granulometria 0-16

> e comunque mooolto indicativamente, in che proporzioni :D ?

Mi pare di averlo scritto prima: 300 kg. di cemento per ogni metro cubo
di inerte.

> 5) raccogliendo qualche chicchiera da bar, c'è chi dice di passare sulla
> rampa appena spianata una scopa in modo da creare millemila microrighe e c'è
> chi dice di lisciare per bene e poi dopo un'oretta buttare a mano un po' di
> cemento tipo zucchero a velo e passare col frattazzo... voi che dicete?

Se lo sai fare bene lo scopato è meno scivoloso e molto più estetico.
Si presenta come lavoro finito, il fratazzato sembra sempre un lavoro
da completare.

--
Fabbrogiovanni

[Valerio Vanni]

On Tue, 21 Mar 2023 11:21:49 +0100, Fabbrogiovanni
<Fabbro....@email.it> wrote:

>> 5) raccogliendo qualche chicchiera da bar, c'è chi dice di passare sulla
>> rampa appena spianata una scopa in modo da creare millemila microrighe e c'è
>> chi dice di lisciare per bene e poi dopo un'oretta buttare a mano un po' di
>> cemento tipo zucchero a velo e passare col frattazzo... voi che dicete?
>
>Se lo sai fare bene lo scopato è meno scivoloso e molto più estetico.
>Si presenta come lavoro finito, il fratazzato sembra sempre un lavoro
>da completare.

Il metodo della spolverata fa una crosta dura e resistente. Sulla
pendenza però mi pare meglio il rigato.

--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[Fabbrogiovanni]

> Il metodo della spolverata fa una crosta dura e resistente. Sulla
> pendenza però mi pare meglio il rigato.

Questo sarebbe il top, a saperlo fare:
https://www.resinwork.it/imgs/1027/IMG_9809_1_.jpeg?s=medium

--
Fabbrogiovanni

[Prugno]

manca il verdettone sul 3) :DD

[sandro]

Io userei il mouse...
https://tuttocantiereonline.com/media/catalog/product/cache/f044a33b4d0379b60bda58049d5b367b/0/_/0_4.jpg



sandro

[Jean-Luc miduri]

[Jean-Luc miduri]

Il giorno mercoledì 22 marzo 2023 alle 00:12:15 UTC+1 sandro ha scritto:

scusami se mi intrometto se posso dico la mia , io lo spigolo del gradone lo smusserei, poi la parte che va appoggiata
sulla terra battuta, per avere un po di tenuta e di "portanza" scenderei dal piano di campagna almeno 25 cm, se ci devi salire con mezzi pesanti, un'auto pesa ipotizziamo 12 quintali, un furgoncino una 15 di quintali ok. sotto se il terreno non è duro
e compatto ma di riporto potresti compattarlo tu magari ti fai un pestello tu artigianalmente tramite un attrezzo da stradino cantoniere ovvero una "mazzeranga" sarebbe tipo una mazza frontale un pestello pesante x compattare la terra. ok? poi cosa importante il tracciamento , metti da inizio rampa un chiodo di acciaio e alla fine un picchetto e ti tiri una lenza o funicella tipo muratore ok? ti viene fuori una ipotenusa, maggiore è questa diagonale minore sarà la pendenza mi sbaglio? il teorema di pitagora lasciamolo agli intellettuali . per effettuare la struttura: io farei cosi. ti prendi le misure e ti viene fuori il volume ok. lateralmente chiaro devi creare una spalletta una sponda in legno su cui colare il calcestruzzo. frontalmente al gradone crei dei fori da 12 mm e ci infili barre parallele che servono da armatura sopra ci appoggi un ritaglio di rete metallica saldata, il calcestruzzo fallo adeguato al volume che devi sviluppare . con una regola lunga dai l'inclinazione giusta partendo dallo spigolo del gradone. alla base opposta al vertice, per creare una guida mettici parallelamente a livello ben fissato o un tubo metallico o uno scatolato o un murale, su esso e sullo spigolo contrapposto del gradino ci appoggi la regola o staggia s trappi il calcestruzzo per dargli l'inclinazione, in fase di colata del calcestruzzo. se non sei pratico non fare la gettatina tutta in una volta farla a mano a mano per strati e mano a mano ti aiuti con una pala una cazzuola e un fratazzo , non fare le cose di fretta altrimenti fai un pasticcio scusami se mi sono permesso di intervenire . se non ti regoli come riferimenti puoi usare dei mattoni pieni o forati dei blocchi provvisionali.. il calcestruzzo non so come sei organizzato. la sabbia cemento credo che ti convenga addizionarla a ghiaia pietrisco e altro cemento. non so come ti regoli. io quando devo realizzare dei lavoretti vado nel greto del fiume e cavo la sabbia e la ghiaia , e la porto via con la mia vecchia auto dentro i secchi della vernice da 15 litri. poi faccio ,la proporzione tanti secchi tanti sacchetti. 2 secchi solitamente un sacchetto, a spanne non so quanto inerte ti serve, magari chiami un padroncino con un piccolo ribaltabile e te ne fai portare qualche metro cubo, in cava la vendono a tonnellate, mi pare tre metri cubi sarebbero circa 5 tonnellate, poi dipende se è lavata e umida costa di piu, regolati tu con la giusta quantità che ti necessita, comunque oltre la rete delle barre longitudinali da almeno 12 ci vanno giusto per creare una nervatura un'ossatura portante alla struttura. spero di non essere andato fuori tema scusate saluti.
https://www.lavorincasa.it/rampa-in-cemento-fai-da-te/
https://media.lavorincasa.it/post/17/16233/data/realizzazione-rampa-in-cemento.jpg
https://m.media-amazon.com/images/I/918vj1650HL._AC_SL1500_.jpg
Mazza per terreno, in fibra di vetro, 25 x 25 cm
https://youtu.be/z6aCN3wbg-M
https://youtu.be/l63-awaa3bA
https://m.media-amazon.com/images/I/51OpQve9N-L._AC_.jpg
https://m.media-amazon.com/images/I/91+syioQbEL._AC_SL1500_.jpg

[Prugno]

consigli sempre ben accetti 👍