Consumo Elettrico Condominiale

[aviohax]

Salve a tutti, in questo periodo di Bilanci Condominiali, mi sofferto su una voce "consumo elettrico condominiale" di importo pari a Euro 2271, e mi sono posto la domanda: ma quanto consumiamo, e perchè?

Non sono un esperto di elettricità e pertanto chiedo aiuto a chi ne sa più di me. Esppongo il quadro condominiale:

- 3 scale
- ogni scala 7 piani
- ogni scala ha piano cantinato
- il piano cantinato ha interruttori a tempo (circa 3-4 min)
- 53 cantine e ognuna collegata all'impianto elettrico condominiale; in teoria ognuno collega una lampadina, ma qualcuno potrebbe aver fatto la furbata di collegarci altro
- 3 ascensori, manutenuti ma comunque preistorici ( diciamo almeno 30 anni)
- ogni piano ha un neon circolare da 20 cm di diametro, credo circa 30W
- area interno scale: 3 grossi neon circolari e 5 lampade esterne ( credo sempre a basso consumo)
- area garage: sbarra elettrica e porta elettrica; luce a tempo, 1 lampada a basso consumo sempre accesa e neon che si accendono solo all'apertura della porta e per circa 3 minuti
- riscaldamento con caldaia a gasolio, quindi la parte elettric anecessaria

Ora, se divido l'importo per un costo medio di 0.25/Kwh mi esce un consumo annuo di 9084 Kwh e non so se è un consumo credibile oppure devo pensare che, lato cantine, ci si approfitta della corrente condominiale.

Grazie per avermi dedicato tempo.

[Bernardo Rossi]

On Fri, 17 Jun 2016 23:45:21 -0700 (PDT), aviohax
<ottavio...@googlemail.com> wrote:

>ma quanto consumiamo

Questo te lo dice il contatore condominiale.

>- 53 cantine e ognuna collegata all'impianto elettrico condominiale

Questa e' una cagata pazzesca. La cantina andrebbe collegata
all'impianto elettrico del relativo proprietario.

>- 3 ascensori, manutenuti ma comunque preistorici ( diciamo almeno 30 anni)

Questi consumano un bel po'.

>Ora, se divido l'importo per un costo medio di 0.25/Kwh mi esce un consumo annuo di 9084 Kwh e non so se è un consumo credibile oppure devo pensare che, lato cantine, ci si approfitta della corrente condominiale.

Ma tu da singolo proprietario quanto devi pagare?
--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[Fabbrogiovanni]

> riscaldamento con caldaia a gasolio, quindi la parte elettrica necessaria

> Ora, se divido l'importo per un costo medio di 0.25/Kwh mi esce un consumo
> annuo di 9084 Kwh e non so se è un consumo credibile oppure devo pensare che,
> lato cantine, ci si approfitta della corrente condominiale.

Mettiamo da parte tutto il resto e, per ora, concentriamoci sul
riscaldamento.

Per far girare l'acqua calda in tutti gli appartamenti esistenti in tre
scale e sette piani ci sarà una pompa.

Non ho idea di quale potenza debba essere, vado a occhio e spanne,
almeno 1000 Watt?

Ora supponiamo che il riscaldamento sia acceso 6 mesi all'anno
(ipotizzo perchè non hai detto in che sona climatica sei, eventualmente
provvedi tu a correggere i conti).
Sei mesi sono 180 giorni, alias 4.320 ore.
Circa metà dei vostri consumi servono per nutrire la pompa del
riscaldamento:-)

--
Fabbrogiovanni

[gio_46]

Il giorno sabato 18 giugno 2016 08:53:41 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:
> On Fri, 17 Jun 2016 23:45:21 -0700 (PDT), aviohax
> <ottavio...@googlemail.com> wrote:
>
> >ma quanto consumiamo
>
> Questo te lo dice il contatore condominiale.
>
> >- 53 cantine e ognuna collegata all'impianto elettrico condominiale
>
> Questa e' una cagata pazzesca. La cantina andrebbe collegata
> all'impianto elettrico del relativo proprietario.

Concordo. Difatti non è escluso che ogni cantina abbia anche una presa della corrente. Per cui se qualcuno, che ama il fai-da-te, usa il locale come laboratorio i consumi salgono e ricadono su tutti i condomini.
Chiamate l'elettricista e fatevi fare un preventivo per sanare la situazione.


Giovanni

[Gi]

"aviohax" ha scritto nel messaggio
news:971ab70c-dc49-4e21...@googlegroups.com...

>Non sono un esperto di elettricità e pertanto chiedo aiuto a chi ne sa più
>di me. Esppongo il quadro >condominiale:

Girala in un altro modo, dalla situazione che hai esposto risulta che una
scala di 7 piani, ascensore, cantine private, parti comuni e quota
riscaldamento, spendete un per l'altro circa 757 Euro/anno.
A me sembra molto poco.

Gi

[Roberto Deboni DMIsr]

Se mi riposta nel gruppo it.discussioni.energia le do' una replica.
Non la do' qua, perche' andrebbe persa nella brodaglia mista che e' diventato
questo gruppo, eventualmente scriva in cross-post.

In ogni caso premetto subito che sono necessarie due informazioni:
a) quanti contratti condominiali ci sono ? (ogni contratto porta con se una
pesante quota fissa cliente)
b) il tipo di contratto (fornitore - nome dell'offerta), meglio ancora sarebbe
avere una fattura in dettaglio (mascherando i dati identificativi, come il
nome del condominio o il POD)
NB: molti amministratori bastardi buttano via il dettaglio bolletta, perche'
tanto a loro non interessa (tipico basso livello della deontologia
professionale della categoria) fare risparmiare ai condomini, ovviamente, a
parita' di servizio offerto: in tal caso faccia presente al mercenario che
potrebbe scaricare il dettaglio della bolletta dal sito del fornitore e
spedirlo via email al condomino richiedente (non ha neanche la fatica di
dovere scansionare la bolletta).

[gaba...@tin.it]

Il 18/06/2016 08.45, aviohax ha scritto:

> Grazie per avermi dedicato tempo.
>

I SIGNORI marcidentro, che fanno un corso
e si ritrovano amministratori.... in realtà che vedo io,
non fanno niente di quello che farebbero a casa loro,
per cui ti puoi aspettare di tutto.. un contratto sballato,
una ripartizione delle spese fatta per esempio con il
solo costo energia per la tabella millesi scale + ascensore,
ma quello che incide cono i kw del contratto soprattutto
se trifase per gli ascensori...
in questo caso il costo annuo fisso è numero kw potenza
disponibile x un sacco di soldi... ma veramente tantissimi
x mesi 12 ... poniamo siano 10 kw e 20 euro .... sono 200
euro di costi mese che si pagano come quota millesimi
proprieta ma servono principarmente per gli ascensori che
invece vedranno la quota energia solo sulla materia prima
e quindi ridcola siamo a 0.05 al kwh mentre per il costo
poniamo totale accise iva tasse ome dici tu 0.25 kwh....


quindi occhio mediamente un ascensore ha bisogno di 8-10 kw
allo spunto...se ne avete tre.... sono cazzi... idem le
pompe di riscaldamento sono da 14 kw per i centralizzati
a pavimento e 7-8 per il rilancio degli impianti centralizzati
ma con termosifoni.

MARIO DELLA JULIA INVITTA

---
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https://www.avast.com/antivirus

[gaba...@tin.it]

Il 18/06/2016 14.25, ute...@esempio.net ha scritto:

> quindi occhio mediamente un ascensore ha bisogno di 8-10 kw
> allo spunto...se ne avete tre.... sono cazzi... idem le
> pompe di riscaldamento sono da 14 kw per i centralizzati
> a pavimento e 7-8 per il rilancio degli impianti centralizzati
> ma con termosifoni.

CONSIGLIO UNA interrogazione del contatore manuale,,,, schiacciando
e leggendo il display, otterrai la potenza impegnata per esempio
chiamando con amici i tre ascensori contemporaneamente da terra
all ultimo piano e aspettando i due minuti medi della regiatrazione...
cosi per esempio se prelevate 15 kw .... p inutile avere potenza
installata per 30 ..... e verificare il massimo p1 P2 P3 DELLE
POTENZE RICHIESTE MEDIE DUE MINUTI nel mese in corso e nel mese
precedente... anche questo è utile

nelle consumi domestici, casa i picchi di prelievo e cconsumo
sono sono dicembre - gennaio.... e luglio agosto ( se non si va via )
quindi anche questa indicazione... ti potrebbe esser utile.

MDJI

[gaba...@tin.it]

Il 18/06/2016 13.02, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> NB: molti amministratori bastardi buttano via il dettaglio bolletta, perche'
> tanto a loro non interessa (tipico basso livello della deontologia
> professionale della categoria) fare risparmiare ai condomini, ovviamente, a
> parita' di servizio offerto: in tal caso faccia presente al mercenario che
> potrebbe scaricare il dettaglio della bolletta dal sito del fornitore e
> spedirlo via email al condomino richiedente (non ha neanche la fatica di
> dovere scansionare la bolletta).
>

NE CONOSCO DI PEGGIO... DI VERA RAZZA CAINO FIGLIO DI EVA TROIA....

cmq dici che è legale otternere quelle informazioni , da condomino
a proprio amministratore... senza passare dal rappresentante consigliere
? se si.... essa informazione è gratuita ?

MDJI PDP ITHFDT

[e7...@e7o7.ru]

il Fri, 17 Jun 2016 23:45:21 -0700 (PDT), aviohax
<ottavio...@googlemail.com> scrisse:

ma... se pensi che un frigo costa 50€ l'anno
e se ognuno in cantina ha un frigo o se non
l'ha in cantina l'ha in garage (di cui non ci dici)
sono numeri che hanno un logica

in ogni caso, le misure ENEL (o chi altro) non mentono
(quasi mai insomma)...

[Cordy]

Ti dò alcune idee di riferimento, da amministratore condominiale.
La pompa ed il bruciatore di un impianto centralizzato costano circa
4-500 euro all'anno di energia elettrica, in un palazzo di 7 piani fuori
terra.

Ogni ascensore, completo di luci scale, costa intorno ai 1.000 euro
all'anno di energia elettrica. Ovviamente il dato varia TANTISSIMO in
funzione dell'uso. Basta che all'ultimo piano abiti una famiglia molto
numerosa od una vedova che è rimasta sola ed esce di casa solo 1 volta
alla settimana per fare la spesa, per cambiare drasticamente il quadro
dei costi. Insomma: impossibile fare una stima precisa, a distanza. Quel
che vedo (700 euro circa a scala/ascensore) non mi fa pensare a consumi
anomali. Anzi.

Le cantine andrebbero connesse ai singoli contatori: non è un lavoro
costosissimo e offre la possibilità, a chi lo desidera, di mettere un
congelatore a pozzo nel luogo più fresco (e quindi energeticamente
conveniente) del suo immobile. Ci vorranno alcune decine di m di tubi,
fili, ed un magneto termico da 6A per ogni cantina.
AL LIMITE, un MT con sgancio connesso ad un pulsante di emergenza, pochi
euro in più per ogni cantina.

Se invece l'idea è di ridurre i costi, le strategie possibili sono:
- valutare, consumi annui alla mano, la sostituzione del fornitore
- mettere un sistema d'illuminazione a basso consumo (LED, oggi costano
abbastanza poco e si ripagano in fretta), magari abbinato a nuove
plafoniere con azionamento automatico a radar/infrarosso.
- cambiare la pompa dell'impianto di riscaldamento, se monomarcia, con
una di quelle nuove a controllo elettronico. Consumano MOLTO meno (e
sono indispensabili in caso di aggiornamento del sistema con valvole
termostatiche).
- far verificare i consumi da un BRAVO elettricista. Magari c'è qualche
dispersione (non sembra, ma non si sa mai): potrete così far verificare
anche la sicurezza dell'impianto e le caratteristiche di terra.

[e7...@e7o7.ru]

>AL LIMITE, un MT con sgancio connesso ad un pulsante di emergenza, pochi

>euro in piů per ogni cantina.


a complicare la vita, lo sgnacio va fatto con bobine di
minima tensione e batterie tampone

[Cordy]

Il 20/06/2016 09:41, e7...@e7o7.ru ha scritto:
>
>> AL LIMITE, un MT con sgancio connesso ad un pulsante di emergenza, pochi

>> euro in più per ogni cantina.

>
>
> a complicare la vita, lo sgnacio va fatto con bobine di
> minima tensione e batterie tampone
>

E' satto. :-) Ho usato una definizione semplificata, per farmi capire.
In pratica, sono gli impianti (di solito nei box, ma perché non
estendere anche alle cantine?) con la scatolina ESTERNA rossa, con un
pulsante posto sotto un vetrino. Rompendo il vetrino, il pulsante esce e
chiude il circuito, che tramite le batterie tampone aziona le bobine,
che tolgono corrente nei box (e cantine, nel nostro caso).

Quando i pompieri intervengono, prima cercano il quadretto (=la
scatolina rossa). Se lo trovano, rompono il vetro e poi lavorano
tranquilli. Se non lo trovano, provano a risolvere con estintori a
polvere e/o a CO2 (con gli autorespiratori, in quest'ultimo caso). Se ce
la fanno, bene. Sennò chiamano ENEL, che deve staccare corrente e solo
dopo vanno avanti con gli idranti. Se servono ancora... :-(

[e7...@e7o7.ru]

>>
>
>E' satto. :-) Ho usato una definizione semplificata, per farmi capire.

tu non sei un elettricista e sei perdonato, ma tanti elettricisti
hanno costruito in modo semplificato ...


l'opzione garage alimentato separatamente è sempre una iattura
e fatta bene costa (e vallo a spiegare a chi costruisce)


Se non rompessero l'anima quelli della corrente io gli farei montare
un contatorino da 50€ per garage e poi l'amministratore si fa i conti
per dividere le spese sul consumo vero

>
>Quando i pompieri intervengono, prima cercano il quadretto (=la
>scatolina rossa). Se lo trovano, rompono il vetro e poi lavorano
>tranquilli.

ROTFL... tranquilli no... sai quanti sganci funzionano davvero?!

[AleX]

Cordy <stefano...@tiscali.it> wrote in news:nk851a$1pl4$1
@gioia.aioe.org:

>
> Le cantine andrebbero connesse ai singoli contatori: non è un lavoro
> costosissimo

Nell'ipotesi che tutti i contatori siano in un vano a piano terra. Nei
condomini più vecchi dove i contatori sono nei singoli appartamenti, forse
è un po' più complicato.

Ciao,
AleX

[Apteryx]

Il 25/06/2016 00:40, AleX ha scritto:
>> Le cantine andrebbero connesse ai singoli contatori: non Ú un lavoro

>> > costosissimo

> Nell'ipotesi che tutti i contatori siano in un vano a piano terra. Nei
> condomini più vecchi dove i contatori sono nei singoli appartamenti, forse
> è un po' più complicato.

dipende molto da come è la cantina e/o i box

nel senso che in queste cose comandano le disposizioni antincendio,
probabilmente se tutto in comune s'è voluto risparmiare per non
adempiere a quelle disposizioni

[AleX]

Apteryx <apt...@k12.au> wrote in news:nkr1bk$ta$1...@gioia.aioe.org:


> dipende molto da come č la cantina e/o i box

Puoi esemplificare?

> nel senso che in queste cose comandano le disposizioni antincendio,

> probabilmente se tutto in comune s'č voluto risparmiare per non
> adempiere a quelle disposizioni

Quanto sono retroattive le disposizioni antincendio?

Ciao,
AleX

[felic...@yahoo.it]

Il giorno lunedì 20 giugno 2016 09:12:44 UTC+2, Cordy ha scritto:


> Le cantine andrebbero connesse ai singoli contatori

IMOH da amministratore quale dici di essere,
SE le 53 cantine fossero attaccate alla condiminiale
altro che 22xx euri /anno.
solo loro si mangerebbero quei 2000 euri

sempre IMOH


felice pago

ipoh
.

[gaba...@tin.it]

Il 27/06/2016 16.36, felic...@yahoo.it ha scritto:

> ipoh
> .
>


ave felix