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alternatore del motore e ricarica batterie

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Mar

unread,
Aug 9, 2012, 1:07:49 PM8/9/12
to
Salve a tutti,

un mio amico ha una barca il cui motore diesel e' usato anche per ricaricare
un gruppo di batterie ausiliarie 12V al piombo. Essendo
ignoranti di ricarica, avevamo le seguenti domande:

1) supponendo di avere due batterie da 75Ah, quanto e' il tempo ideale
di ricarica, partendo da 0?

2) un motore da 20 hp, quanti Ah potrebbe dare tipicamente di ricarica?

3) gli Ah forniti sono direttamente proporzionali al numero di giri del motore?

Marino

Gustavo.

unread,
Aug 9, 2012, 2:03:03 PM8/9/12
to

"Mar" <mar...@di.unito.it> ha scritto nel messaggio
news:cedfb984-fd56-4de8...@googlegroups.com...
L'ALTERNATORE lo puoi far girare anche col Somarello! :-)
Tutto il resto DIPENDE dall'Alternatore che usi.
Semplice e banale.


marco-a75

unread,
Aug 9, 2012, 4:28:19 PM8/9/12
to
Il 09/08/2012 19:07, Mar ha scritto:
> Salve a tutti,
>
> un mio amico ha una barca il cui motore diesel e' usato anche per ricaricare
> un gruppo di batterie ausiliarie 12V al piombo. Essendo
> ignoranti di ricarica, avevamo le seguenti domande:
>
> 1) supponendo di avere due batterie da 75Ah, quanto e' il tempo ideale
> di ricarica, partendo da 0?

Se la batteria è a 0 la puoi buttare, di solito si ricarica quando è
ancora a non meno del 20 percento.

>
> 2) un motore da 20 hp, quanti Ah potrebbe dare tipicamente di ricarica?

Puoi avere anche un motore da 20000000000000000 di hp ma quello che
conta è la "potenza" dell' alternatore, se è uno da automobile diciamo
che erogherà circa 80 Ah
>
> 3) gli Ah forniti sono direttamente proporzionali al numero di giri del motore?



Si, anche se la curva non è proprio lineare
>
> Marino
>

Ciao

Gustavo.

unread,
Aug 9, 2012, 5:11:45 PM8/9/12
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it>

>>
>> 3) gli Ah forniti sono direttamente proporzionali al numero di giri del
>> motore?
> Si, anche se la curva non è proprio lineare

Qui ci metterei un bel... NI!| :-)
L'alternatore auto ha un regolatore elettronico che regola la produzione di
corrente e tensione in base alla richiesta del carico.
Opera sull'intensità di campo dell'indotto.
Nell'esempio di Carica-batteria regola l'intensità in base all'assorbimento
della batteria e alla sua tensione.. dal massimo fino allo zero a batteria
carica.
A batteria carica l'alternatore fornisce zero A salvo una piccolissima
corrente per l'autoscarica...

Da quanto ne so... l'alternatore auto "dovrebbe" avere una batteria
collegata per poter iniziare a funzionare.
A meno che non si "auto-inneschi" con il magnetismo residuo rimasto nel
rotore...


Pier GSi

unread,
Aug 10, 2012, 6:12:19 AM8/10/12
to

"Mar" <mar...@di.unito.it> ha scritto nel messaggio
news:cedfb984-fd56-4de8...@googlegroups.com...
> Salve a tutti,
>
> un mio amico ha una barca il cui motore diesel e' usato anche per
> ricaricare
> un gruppo di batterie ausiliarie 12V al piombo. Essendo
> ignoranti di ricarica, avevamo le seguenti domande:
>
> 1) supponendo di avere due batterie da 75Ah, quanto e' il tempo ideale
> di ricarica, partendo da 0?
>
>
Non puoi scaricare a 0 una batteria al piombo, se non le vuoi distruggere in
pochi ciclo č bene interrompere il processo quando la tensione ai morsetti
scende sotto gli 11V. Circa.
Il tempo dipende dalla corrente fornita alle batterie, che dipende dalla
dimesione dell'alternatore :)
Con uno da auto, corrente diciamo 90A (deve girare ad un regime sufficiente
per dare questa corrente ovviamente, bisogna vedere i rapporti tra le
pulegge ed il regime motore ), ci vorranno 4-5 ore perche' man mano che la
batteria si ricarica la stessa assorbe meno corrente.

> 2) un motore da 20 hp, quanti Ah potrebbe dare tipicamente di ricarica?
>

A corrente, non Ah che č unita' di misura della capacita' !
Un alternatore collegato ad un motore da 20 HP, a 12V potrebbe dare anche
700-800 A, il numero preciso dipende dal rendimento....

> 3) gli Ah forniti sono direttamente proporzionali al numero di giri del
> motore?
>

Non proprio proporzionali in quanto a basso regime la curva č solitamente
molto ripida, diciamo che al 50% dei giri non fornisce il 50% della corrente
ma potra' dare (numeri a caso per rendere l'idea, bisognerebbe avere il
datasheet dello specifico alternatore) l'80% mentre il 100% puo' venire
raggiunto gia' al 70% del regime massimo di rotazione.
Come ho scritto sopra, per dare valori precisi "a 2000 giri motore fornisce
70A" o si misura, o bisogna avere le specifiche dell'alternatore ed il
rapporto di trasmissione.


> Marino


Ciao,
Pier.

www.piergm.com



marco-a75

unread,
Aug 11, 2012, 3:07:24 AM8/11/12
to
Il 09/08/2012 23:11, Gustavo. ha scritto:
> "marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it>
>
>>>
>>> 3) gli Ah forniti sono direttamente proporzionali al numero di giri del
>>> motore?
>> Si, anche se la curva non è proprio lineare
>
> Qui ci metterei un bel... NI!| :-)


Anche io direi NI però il banco prova dell' elettrauto dice il contrario


> L'alternatore auto ha un regolatore elettronico che regola la produzione di
> corrente e tensione in base alla richiesta del carico.
> Opera sull'intensità di campo dell'indotto.
> Nell'esempio di Carica-batteria regola l'intensità in base all'assorbimento
> della batteria e alla sua tensione.. dal massimo fino allo zero a batteria
> carica.

Tutto vero

> A batteria carica l'alternatore fornisce zero A salvo una piccolissima
> corrente per l'autoscarica...
LA batteria sarebbe felice, in realtà l' alternatore da qualcosa in più
e le batterie ne soffrono



>
> Da quanto ne so... l'alternatore auto "dovrebbe" avere una batteria
> collegata per poter iniziare a funzionare.

Vero
> A meno che non si "auto-inneschi" con il magnetismo residuo rimasto nel
> rotore...

Verissimo


Ciao
>
>

Gustavo.

unread,
Aug 11, 2012, 3:13:07 AM8/11/12
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it>
>
>> A batteria carica l'alternatore fornisce zero A salvo una piccolissima
>> corrente per l'autoscarica...
> LA batteria sarebbe felice, in realtà l' alternatore da qualcosa in più e
> le batterie ne soffrono
>
>

ERRORE! :-)

Il "problema" non è dell'Alternatore... ma del... REGOLATORE!

L'Alternatore "fornisce" corrente... quello che ne fai... DOPO...

...non è certo colpa sua!


marco-a75

unread,
Aug 11, 2012, 3:58:07 AM8/11/12
to
Ummm forse hai ragione, il fatto che mi ha tratto in inganno è che
oramai il regolatore è "dentro" l' alternatore per cui lo consideravo
come un unica entità.



Ciao

Gustavo.

unread,
Aug 11, 2012, 4:55:00 AM8/11/12
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:k053ad$pg4$1...@speranza.aioe.org...
Tanti... ma non tutti!
In genere è fissato esternamente sulla culatta posteriore con una parte che
entra per consentire il contatto delle spazzole integrate col collettore di
campo.
La posizione è infelice per problemi di raffreddamento dell'elettronica e
spesso di accessibilità per servizio, pulizia e manutenzione causa il
"casino" presente nel vano motore "moderno" e spesso perché posto tra motore
e cruscotto con parete parafango che ostacola l'accessibilità!

A titolo informativo ti comunico che ci sono pure Alternatori Auto "avvolti"
per uso Alternatore auto e.... SALDATRICE!
Sono correntemente in uso in Paesi "lontani" (Asia, Africa, Oceania,
Sud-America... USA & CANADA!)

Erano in vendita pure in itaGlia... ma non so "quanti" ne siano stati
effettivamente venduti e montati!

Se farai una ricerca mirata (in Inglese) su Google potresti trovare
ulteriori informazioni e dati tecnici....

Ciao.



marco-a75

unread,
Aug 11, 2012, 5:49:20 AM8/11/12
to
Il 11/08/2012 10:55, Gustavo. ha scritto:

>
> A titolo informativo ti comunico che ci sono pure Alternatori Auto "avvolti"
> per uso Alternatore auto e.... SALDATRICE!
> Sono correntemente in uso in Paesi "lontani" (Asia, Africa, Oceania,
> Sud-America... USA & CANADA!)
>
> Erano in vendita pure in itaGlia... ma non so "quanti" ne siano stati
> effettivamente venduti e montati!
>


A questo sono interessato sapresti linkarmi qualcosa, il mio inglese è
decisamente pessimo.



Ciao

Gustavo.

unread,
Aug 11, 2012, 7:19:37 AM8/11/12
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:k059qu$84p$1...@speranza.aioe.org...
> A questo sono interessato sapresti linkarmi qualcosa, il mio inglese č
> decisamente pessimo.
>
>
>
> Ciao
>

Divertiti!
<http://www.premierpowerwelder.com/install/diagram.html>

Comunque č piů facile che andare in Sicilia!

Cerca: Google > immagini > alternator welder

612.000 References....

ANCHE per Fai-Da-Te....:-)

Ma non certo per quei quattro coglioni di Succhia-Uccelli da Bar Sport che
mi rompono i coglioni qui...

Ciao.

PS.- Ho pure copia di vari brevetti ad essi relativi... chi... come...
perché... :-)


marco-a75

unread,
Aug 11, 2012, 12:46:17 PM8/11/12
to
Il 11/08/2012 13:19, Gustavo. ha scritto:

>>
>>
>>
>> Ciao
>>
>
> Divertiti!
> <http://www.premierpowerwelder.com/install/diagram.html>
>
> Comunque è più facile che andare in Sicilia!
>
> Cerca: Google > immagini > alternator welder
>
> 612.000 References....
>
> ANCHE per Fai-Da-Te....:-)
>
> Ma non certo per quei quattro coglioni di Succhia-Uccelli da Bar Sport che
> mi rompono i coglioni qui...
>
> Ciao.
>
> PS.- Ho pure copia di vari brevetti ad essi relativi... chi... come...
> perché... :-)
>
>


Grazie mille



ciao
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