OT: Tangenziale Bologna...
Drizzt do' Urden
pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il dubbio che in
tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino, c'e' qualcuno che
conosce le condizioni del traffico per quell'orario? (circa le 8,30).
Inoltre, non c'e' l'uscita diretta dall'autostrada per l'aeroporto oppure mi
tocca per forza prendere la tangenziale?
Ringrazio per l'aiuto.
--
Saluti da Drizzt.
--
Non esiste un politico onesto
ma solo un politico meno avido.
Sergio Pomante
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>Ciao, venerdi' mattina devo essere in aeroporto a Bologna per le 9,00,
>pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il dubbio che in
>tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino, c'e' qualcuno che
>conosce le condizioni del traffico per quell'orario? (circa le 8,30).
Potrebbe essere murata!!!!!
>Inoltre, non c'e' l'uscita diretta dall'autostrada per l'aeroporto oppure mi
>tocca per forza prendere la tangenziale?
... che autostrada prendi?!
Comunque, va anche detto... che le altre strade non saranno di certo tanto
scorrevoli... parti 15 minuti prima, e vai tranquillo in tangenziale!
Considera pero' che l'uscita per l'aeroporto e' la 4 bis... lontanuccia!!!!
Drizzt do' Urden
> On Wed, 22 Jun 2011 18:13:38 +0200, "Drizzt do' Urden"
> <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>> Ciao, venerdi' mattina devo essere in aeroporto a Bologna per le
>> 9,00, pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il
>> dubbio che in tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino,
>> c'e' qualcuno che conosce le condizioni del traffico per
>> quell'orario? (circa le 8,30).
>
> Potrebbe essere murata!!!!!
>
uhmm, andate al lavoro tardi eh :-)
>> Inoltre, non c'e' l'uscita diretta dall'autostrada per l'aeroporto
>> oppure mi tocca per forza prendere la tangenziale?
>
> ... che autostrada prendi?!
>
arrivo da Ravenna quindi la A14.
> Comunque, va anche detto... che le altre strade non saranno di certo
> tanto scorrevoli... parti 15 minuti prima, e vai tranquillo in
> tangenziale!
>
> Considera pero' che l'uscita per l'aeroporto e' la 4 bis...
> lontanuccia!!!!
dici che se parto alle 7,15 e transito sulla tang. circa alle 8,10 dovrei
arrivare in tempo per le 9,00?
Grazie.
Sergio Pomante
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>[...]
>
>uhmm, andate al lavoro tardi eh :-)
Si diversifica... e poi vengono da mezzo mondo... ^__^ trovi anche alcune
astronavi!
>dici che se parto alle 7,15 e transito sulla tang. circa alle 8,10 dovrei
>arrivare in tempo per le 9,00?
... vai tranquillo!
Se ti va male... e trovi un tappo, puoi sempre uscire... ma io eviterei! devi
conoscere la strada, senno' fai solo danni!
Drizzt do' Urden
Ok, grazie mille..... Londra arrivoooo :-))
ziggio
> On Wed, 22 Jun 2011 18:13:38 +0200, "Drizzt do' Urden"
>
Sergio, un'info anch'io: sai se c'è ancora il parcheggio gratuito,
appena dopo il sottopasso della tangenziale sulla sx, prima
dell'aeroporto? Era recintato, chiuso di notte e con la navetta! C'è
ancora?
grazie, ziggio
_g4nd4lf_
"Sergio Pomante" <in...@sergiopomante.it> ha scritto nel messaggio
news:2954079h3as5cnno2...@4ax.com...
Io prenderei in considerazione di uscire a Bologna Casalecchio
e prendere la Tangenziale per tornare indietro fino all'uscita 4
Sono solo pochi km
Giusto lunedi mattina venivo dal mare verso bologna
ed ho proseguito verso casalecchio in autostrada
la tangenziale alle 8.30 in direzione casalecchio (quella che devi fare tu)
era MURATA!!!!!
Se uscivo a san lazzaro per risparmiare pochi centesimi
come fanno molti che conosco ero ancora l�!!!!!
ciao e salutami Londra (� un poco che non ci vado, un tempo ero sempre
l�...)
g4nd4lf
Sergio Pomante
>[...]
>Sergio, un'info anch'io: sai se c'� ancora il parcheggio gratuito,
>appena dopo il sottopasso della tangenziale sulla sx, prima
>ancora?
Ah guarda... non ne ho idea!!! la navetta c'e' ancora... QUINDI, vorrei
sperare che vi sia anche il parcheggio!!!
Come puoi ben vedere:
http://www.atc.bo.it/orari/aerobus-collegamento-aeroporto-stazione
Sergio Pomante
wrote:
>[...]
>Io prenderei in considerazione di uscire a Bologna Casalecchio
>e prendere la Tangenziale per tornare indietro fino all'uscita 4
Certo! e' vero! sperando pero' che il traffico in autostrada non sia peggio di
quello in tangenziale!
>Se uscivo a san lazzaro per risparmiare pochi centesimi
Insomma... pochi centesimi... ^__^ anche un euro!
>come fanno molti che conosco ero ancora l�!!!!!
Ehhh... i misteri delle strade!
E' un po' come quando si sceglie la fila al supermercato... la fila accanto
sembra sempre la piu' rapida!
Drizzt do' Urden
ecco, adesso mi avete incasinato :-)
In effetti non ci sarebbe molta strada da fare in piu' e se il traffico e'
piu' scorrevole si guadagna tempo, certo che una volta perso l'ingresso a
San Lazzaro non c'e' possibilita' di rientrare e fino a quando non lo passi
non sai se c'e' casino.....
mumble mumble... che fare?
Drizzt do' Urden
>
>
> ecco, adesso mi avete incasinato :-)
>
> In effetti non ci sarebbe molta strada da fare in piu' e se il
> traffico e' piu' scorrevole si guadagna tempo, certo che una volta
> perso l'ingresso a San Lazzaro non c'e' possibilita' di rientrare e
> fino a quando non lo passi non sai se c'e' casino.....
> mumble mumble... che fare?
>
>
>
Addirittura il navigatore mi farebbe uscire per Padova e rientrare in
tangenziale da li che all'aeroporto c'e' veramente poco.... ma io non mi
fido molto del navigatore ;-)
ziggio
> On Wed, 22 Jun 2011 10:08:13 -0700 (PDT), ziggio <racco...@gmail.com> wrote:
> >[...]
> >Sergio, un'info anch'io: sai se c' ancora il parcheggio gratuito,
> >appena dopo il sottopasso della tangenziale sulla sx, prima
> >dell'aeroporto? Era recintato, chiuso di notte e con la navetta! C'
> >ancora?
>
> Ah guarda... non ne ho idea!!! la navetta c'e' ancora... QUINDI, vorrei
> sperare che vi sia anche il parcheggio!!!
>
> Come puoi ben vedere:
>
> http://www.atc.bo.it/orari/aerobus-collegamento-aeroporto-stazione
Non mi riferivo alla navetta stazione-aeroporto. E' (era) un pulmino
di quelli a 9 posti che fa la spola da quel parchegigo all'aeroporto.
Il tratto si potrebbe fare anche a piedi, saranno 500 metri, ma è
(era) necessario passare dove non c'è (c'era) marciapiede.
Io me ne sono servito parecchie volte, fino a cinque-sei anni fa. Ho
controllato sul satelllite: ci hanno ricavato uno svincolo e un
parcheggio per non so cosa (v. foto, l'area rossa era il parcheggio).
http://postimage.org/image/7hxbnep0/
Del resto, era troppo bello perchè venisse mantenuto...
ciao, ziggio
Drizzt do' Urden
>
>
>
> ciao e salutami Londra (� un poco che non ci vado, un tempo ero sempre
> l�...)
>
Questa e' la prima volta che ci vado, spero sia bella come dicono ma in 4
giorni riusciremo a vedere ben poco.
Sergio Pomante
Se ci vai adesso non ci capisci piu' niente... mi sa che il "progettista" del
comune giocava a shangai da piccolo... ^__^
>controllato sul satelllite: ci hanno ricavato uno svincolo e un
>parcheggio per non so cosa (v. foto, l'area rossa era il parcheggio).
>http://postimage.org/image/7hxbnep0/
Hanno creato l'uscita 4 bis, tra le altre cose!
Sergio Pomante
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>[...]
>mumble mumble... che fare?
Ti regoli al momento... se vedi poco traffico in autostrada... vai dritto!
Sergio Pomante
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>[...]
>
>Addirittura il navigatore mi farebbe uscire per Padova e rientrare in
Per Padova dalla A14???
In teoria... sarebbe anche una buona idea... perche' entri in tangenziale
dalla A13... all'altezza dell'uscita 6... la 4 bis e' vicina.
>tangenziale da li che all'aeroporto c'e' veramente poco.... ma io non mi
>fido molto del navigatore ;-)
Resta solo da capire come fai a passare sulla A13...
... se da una parte allunghi... dall'altra guadagni... ma ne vale la pena??
Bisognerebbe fare tre viaggi distinti e vedere chi arriva prima... ^__^
Albe V°
> Ciao, venerdi' mattina devo essere in aeroporto a Bologna per le 9,00,
> pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il dubbio che in
> tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino, c'e' qualcuno che
> conosce le condizioni del traffico per quell'orario? (circa le 8,30).
>
> Inoltre, non c'e' l'uscita diretta dall'autostrada per l'aeroporto oppure mi
> tocca per forza prendere la tangenziale?
Puoi anche fare Funo e arrivi all'aeroporto 'da dietro'.
Non che sia piￜ veloce, perￜ ￜ raro che sia inchiodata.
Alberto
ilnonnovinci
<usa.solo.dopo.questo.abr...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
> Ciao, venerdi' mattina devo essere in aeroporto a Bologna per le 9,00,
> pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il dubbio che in
> tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino, c'e' qualcuno che
> conosce le condizioni del traffico per quell'orario? (circa le 8,30).
ma invece di farsi patemi e essere gia' stressati ancora prima di
partire, visto che non parliamo di orari antelucani partire alle
6:45/7 fa brutto? molto meno traffico, hai tempo di trovare pacheggio
se devi, e ti fai un cappuccino al bar in aeroporto.
--
ilnonno
PMF
<usa.solo.dopo.questo.abr...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>
> Addirittura il navigatore mi farebbe uscire per Padova e rientrare in
> tangenziale da li che all'aeroporto c'e' veramente poco.... ma io non mi
> fido molto del navigatore ;-)
>
navigatore, intorno alla tangenziale di bologna ha idee molto molto
singolari, compresa un "ora fate inversione di marcia" in
tangenziale...
quindi calma e sangue freddo, ma il navigatore
d.i.m.e.n.t.i.c.a.l.o. quando sei arrivato a Bologna
Se esci dall'autostrada per imboccare la tangenziale, l'uscita per
l'aeroporto e' la #4Bis. In realta', se dovessi sbagliare, anche
l'uscita #4 i permette di riprendere l'ingresso dell'aeroporto, grazie
alle nuove rotonde che hanno aperto in fondo allo svincolo (su
googlemaps lo vedi bene)
circa il traffico a quell'ora in tangenziale... e' un po' un
prenderci, ovviamente, eprche' anche in condizioni ordinarie, un micro
tamponamento crea rapidamente un lungo serpentone che si muove a passo
d'uomo
Prenditi un quarto d'ora di margine, poi scegli tu che percorso
fare: uscire a San Lazzaro, uscire a Bo-fiera sono le due alternative
migliori.
Il suggerimento di arrivare fino a Casalecchio e tornare verso
l'aeroporto in tagnenziale ha un suo perche', ma sei soggetto ai
medesimi problemi indicati sopra: un piccolo incidente in quei 20 km
di autostrada ti crea di molti assai problemi di percorrenza! sempre
budello e'
Paolo
Bowlingbpsl
>
> In effetti non ci sarebbe molta strada da fare in piu' e se il
> traffico e' piu' scorrevole si guadagna tempo, certo che una volta
> perso l'ingresso a San Lazzaro non c'e' possibilita' di rientrare e
> fino a quando non lo passi non sai se c'e' casino.....
C'e' sempre l'uscita autostradale Fiera (uscita circa all'altezza del
numero 6).
Devi solo fare attenzione, per rientrare in tangenziale, ai cartelli
semideficienti che ti fanno fare un largo giro.
Non penso pero' che sia eccessivamente incasinata di venerdi' mattina in
quella direzione.
Mi viene un dubbio: per il check-in in aeroporto, solitamente dicono di
presentarsi "almeno" un'ora (...e spicci) prima.
Spero che quel "9.00" sia compreso del check-in.
Un'ora di viaggio da Ravenna, invece, il venerdi' mattina mi pare
ragionevole. Forse privo di margine d'errore.
(onestamente, ci sono troppe variabili. Toccati pure, ma... io partirei
almeno un'ora prima di quanto vorresti partire tu. Se Parigi val bene una
Messa, Londra varra' pure una levataccia...) ;-)
Fabrizio
ziggio
> On Wed, 22 Jun 2011 13:05:26 -0700 (PDT), ziggio <racco...@gmail.com> wrote:
> >[...]
> >Io me ne sono servito parecchie volte, fino a cinque-sei anni fa. Ho
>
> Se ci vai adesso non ci capisci piu' niente... mi sa che il "progettista" del
> comune giocava a shangai da piccolo... ^__^
>
Sarà parente stretto di quello che progetta la viabilità a Parma!
ziggio
Sergio Pomante
>ziggio
Be' guarda... a me un "bolognese DOC" disse di aver sentito Bonaga (allora
assessore all'urbanistica) dire che le strade LARGHE portano il traffico!!!!
E quindi?? vatti a vedere la "larghezza" di una delle strade piu' importanti
della fiera... ^__^ da prenderlo a calci in culo... lui e quelli che gli hanno
dato retta!
PMF
>
> Be' guarda... a me un "bolognese DOC" disse di aver sentito Bonaga (allora
> assessore all'urbanistica) dire che le strade LARGHE portano il traffico!!!!
>
serio, soprattutto perche' vogliamo essere seri
Bonaga, lo puoi verificare con pochi click, non e' mai stato assessore
all'urbanistica.
mentre l'affermazione, con i suoi se e i suoi ma, ha il suo fondamento.
Nel settore si dice piu' in generale "l'offerta crea la domanda". Tutti gli
ingegneri della viabilita' lo sanno: L'eliminazione dei punti critici e la
creazione di nuova viabilita' scorrevole in un certo senso "crea" il
traffico. La progettazione della viabilita', con le sue soluzioni talvolta
assurde, deve mettere insieme due problemi conflittuali: la velocizzazione
con l'accesso a punti attrattori sempre piu' grandi (es. classico la fiera e
i centri commerciali)
Paolo
Sergio Pomante
>[...]
> Bonaga, lo puoi verificare con pochi click, non e' mai stato assessore
>all'urbanistica.
... e' lo stesso... a me interessa il "senso" delle sue parole!
> mentre l'affermazione, con i suoi se e i suoi ma, ha il suo fondamento.
>Nel settore si dice piu' in generale "l'offerta crea la domanda". Tutti gli
>ingegneri della viabilita' lo sanno: L'eliminazione dei punti critici e la
>creazione di nuova viabilita' scorrevole in un certo senso "crea" il
>traffico.
... il traffico C'E' perche' ci sono macchine... che non sono attratte dalle
strade... MA dal fatto che quelle strade si trovano nei luoghi in cui chi e'
dentro quelle auto (visto che non si tratta di esseri sensienti, ma con un
pilota umano) vuole andare!!!
A me pare semplice da capire... poi se vogliamo continuare a fare gli
"ingegneri",... chi ti ferma??
> La progettazione della viabilita', con le sue soluzioni talvolta
>assurde, deve mettere insieme due problemi conflittuali: la velocizzazione
>con l'accesso a punti attrattori sempre piu' grandi (es. classico la fiera e
>i centri commerciali)
Ok, e quindi tu in zona fiera... fai una strada STRETTA?? una strada che
quando ci passi ti chiedi: ma sono ancora a Bologna??
Lasciamo stare va'...
Albe V°
>> ziggio
>
> Be' guarda... a me un "bolognese DOC" disse di aver sentito Bonaga (allora
> assessore all'urbanistica) dire che le strade LARGHE portano il traffico!!!!
>
> E quindi?? vatti a vedere la "larghezza" di una delle strade piu'
> importanti della fiera... ^__^ da prenderlo a calci in culo... lui e quelli
> che gli hanno dato retta!
Proprio ieri sera parlavamo delle politiche che possono indurre la
gente ad utilizzare maggiormente i trasporti collettivi.
L'efficacia dell'aumento dell'offerta ￜ scarsissima. Si sono fatti
degli esperimenti, servendo alcune tratte con piￜ fermate, piￜ corse,
piￜ posti, piￜ orari, e l'aumento ￜ stato irrisorio. Diciamo che in
sostanza l'essere umano ￜ pigro e asociale, se c'ￜ modo di andare con
la propria auto, senza aspettare l'autobus, senza dover 'convivere' con
altri esseri umani, e senza faticare a parcheggiare, col cazzo che
prende il mezzo collettivo.
Invece a Berlino, con l'ammodernamento che ￜ seguito alla caduta del
muro, hanno fatto una cosa diversa: strade piccolissime e pochissimi
parcheggi.
E oggi tutti usano i mezzi pubblici.
Alberto
Sergio Pomante
>[...]
>sostanza l'essere umano � pigro e asociale, se c'� modo di andare con
>altri esseri umani, e senza faticare a parcheggiare, col cazzo che
>prende il mezzo collettivo.
... forse se si tenesse conto dei Reali Bisogni delle persone... e non di
aumentare il numero dei passeggeri... sarebbe anche meglio!
>Invece a Berlino, con l'ammodernamento che � seguito alla caduta del
>muro, hanno fatto una cosa diversa: strade piccolissime e pochissimi
>parcheggi.
>E oggi tutti usano i mezzi pubblici.
... infatti... se io vengo da Milano e voglio andare alla fiera... uso i mezzi
pubblici...
Giusto... strade piccole e zero parcheggi... ^__^
Questo discorso puo' avere senso per il centro... infatti, solo un pazzo
prenderebbe l'auto per andare in centro (a Bologna, dico)... ma si stava
parlando della FIERA! dove, di solito, la gente va anche per lavoro...
Albe V°
> On Thu, 23 Jun 2011 11:10:49 +0200, Albe Vￜ <vac-car...@hotmail.com>
> wrote:
>> [...]
>> sostanza l'essere umano ￜ pigro e asociale, se c'ￜ modo di andare con
>> altri esseri umani, e senza faticare a parcheggiare, col cazzo che
>> prende il mezzo collettivo.
>
> ... forse se si tenesse conto dei Reali Bisogni delle persone... e non di
> aumentare il numero dei passeggeri... sarebbe anche meglio!
Aumentare il numero dei passeggeri significa toglierli dall'automobile,
non tanto aumentare le entrate.
Perchￜ, come saprai, il 70% delle entrate dei consorzi del trasporto
pubblico collettivo sono finanziamenti regionali "al chilometro",
quindi non cambia molto se passa piￜ gente.
Io parlavo di aspetti politici, ossia di come agire affinchￜ, un
domani, si vada maggiormente col mezzo.
E, come dicevo, il seguire maggiormente i bisogni delle persone non
sposta i numeri. Chi va in auto non la molla.
>
>> Invece a Berlino, con l'ammodernamento che ￜ seguito alla caduta del
>> muro, hanno fatto una cosa diversa: strade piccolissime e pochissimi
>> parcheggi.
>> E oggi tutti usano i mezzi pubblici.
>
> ... infatti... se io vengo da Milano e voglio andare alla fiera... uso i
> mezzi pubblici...
>
> Giusto... strade piccole e zero parcheggi... ^__^
>
> Questo discorso puo' avere senso per il centro... infatti, solo un pazzo
> prenderebbe l'auto per andare in centro (a Bologna, dico)... ma si stava
> parlando della FIERA! dove, di solito, la gente va anche per lavoro...
Appunto.
Se c'ￜ una zona di Bologna che ￜ iperservita dai mezzi, ￜ la zona
fiera.
Ci sono navette dalla stazione centrale, dall'aeroporto, perfino dalle
cittￜ limitrofe. Poi ci sono autobus urbani a ogni ora, continuamente.
Io ho lavorato un po' in Stalingrado, anni fa, che non ￜ lontano, e
c'erano mezzi a ripetizione.
Ma la gente non li usa, preferisce comunque l'automobile.
Pensa solo a quando ci sono le grandi fiere professionali, come Saie o
Cersaie. Ci sono dei parcheggi enormi, da cui arrivi in Fiera in pochi
minuti a piedi.
Ebbene, cazzo, non ci sono storie, trovi automobili in divieto di sosta
in ogni anfratto, pur di risparmiare cento metri a piedi.
E' proprio una questione psicologica, su cui devi agire dall'alto, non
ￜ una questione di offerta del servizio.
Alberto
Sergio Pomante
>sposta i numeri. Chi va in auto non la molla.
... forse perche' si vanno a toccare dei bisogni sbagliati nei modi
sbagliati??
Hai mai visto o sentito un qualunque sindaco di Milano... proporre di fare
delle navette per portare la gente a lavoro?? invece di intasare quel marasma di
strade che circonda Milano?!
Chi va in auto lo fa perche' ha dei bisogni concreti... come fare la spesa, ad
esempio! oppure andare in un posto ben preciso con la garanzia di arrivare
quando deve arrivare!!
Un conto e' organizzare il traffico in un centro cittadino... una metropoli
come Berlino! altro conto e' quello di accontentare tutti quelli che vogliono
solo andare a fare la spesa...
>> Questo discorso puo' avere senso per il centro... infatti, solo un pazzo
>> prenderebbe l'auto per andare in centro (a Bologna, dico)... ma si stava
>> parlando della FIERA! dove, di solito, la gente va anche per lavoro...
>
>Appunto.
>Se c'� una zona di Bologna che � iperservita dai mezzi, � la zona
>fiera.
Ed infatti TUTTI quelli che arrivano in treno prendono la navetta oppure vanno
a piedi... CHI viene in macchina viene per lavoro... QUINDI ha materiale da
trasportare, non viene di certo da solo... ed ha altre priorita'...
>Ci sono navette dalla stazione centrale, dall'aeroporto, perfino dalle
>citt� limitrofe. Poi ci sono autobus urbani a ogni ora, continuamente.
E sono sempre pieni... quindi??
>Io ho lavorato un po' in Stalingrado, anni fa, che non � lontano, e
>c'erano mezzi a ripetizione.
>Ma la gente non li usa, preferisce comunque l'automobile.
... se vengono da fuori, ed hanno altri "bisogni" mi pare anche ovvio!
>Pensa solo a quando ci sono le grandi fiere professionali, come Saie o
>Cersaie. Ci sono dei parcheggi enormi, da cui arrivi in Fiera in pochi
>minuti a piedi.
E sono pieni...
>Ebbene, cazzo, non ci sono storie, trovi automobili in divieto di sosta
>in ogni anfratto, pur di risparmiare cento metri a piedi.
100 metri??
... diciamo 10 euro... per il parcheggio giornaliero??
>E' proprio una questione psicologica, su cui devi agire dall'alto, non
>� una questione di offerta del servizio.
No guarda... le questioni psicologiche stanno solo nella testa di chi pensa
alle crisi psicologiche... ^__^
cicero�
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>Ciao, venerdi' mattina devo essere in aeroporto a Bologna per le 9,00,
>pensavo di partire da Ravenna alle 7,30 ma mi e' venuto il dubbio che in
>tangenziale all'orario che transitero' ci sia casino, c'e' qualcuno che
>conosce le condizioni del traffico per quell'orario? (circa le 8,30).
Mi hai fatto venire in mente questo!
http://www.youtube.com/watch?v=-G6oC2Cz6qg
cicero�
--
Albe V°
> On Thu, 23 Jun 2011 11:51:03 +0200, Albe Vￜ <vac-car...@hotmail.com>
>> [...]
>> E, come dicevo, il seguire maggiormente i bisogni delle persone non
>> sposta i numeri. Chi va in auto non la molla.
>
> ... forse perche' si vanno a toccare dei bisogni sbagliati nei modi
> sbagliati??
Tutto puￜ essere.
Ma posso portare il mio esempio. Se devo andare ad esempio a Milano,
cerco in tutti i modi di informarmi su come ci possa andare in auto.
Poi, e solo poi, e solo se proprio mi dicono che in auto ￜ un casino,
che non si parcheggia, che non si entra, allora guardo i treni.
Poi dopo mi rendo conto che si sta piￜ comodi, non si corrono i
pericoli dell'automobile, si spende meno, si arriva riposati, si fa
anche prima.
Quindi l'offerta di servizio c'ￜ ed ￜ anche ottima ed adeguata al mio
bisogno.
Ma stai sicuro che la prossima volta tornerￜ a fare di tutto per
andarci in automobile.
E parlando con tanta gente, mi rendo conto di non essere l'eccezione,
ma la norma.
E' un problema culturale, di cui anche io soffro, che perￜ non possiamo
continuare a tollerare. Occorre agire, e questa azione deve partire dal
bersaglio grosso.
Se anche spendessimo millemila milioni di euro per incrementare le
corse, gli orari, i mezzi, ecc..., avremmo un beneficio in termini di
riduzione del traffico irrisorio rispetto a qualunque azione che
comportasse un disagio per chi vuole usare l'auto.
> Chi va in auto lo fa perche' ha dei bisogni concreti... come fare la spesa,
> ad esempio!
Beh, ￜ chiaro che se devo fare la spesa del mese, quella che riempio
due carrelli, non posso andare in autobus. Ma non ￜ questa la massa di
persone che intasano le strade.
> oppure andare in un posto ben preciso con la garanzia di arrivare
> quando deve arrivare!!
Su questo, direi che il mezzo offre garanzie maggiori rispetto
all'automobile.
> Un conto e' organizzare il traffico in un centro cittadino... una metropoli
> come Berlino! altro conto e' quello di accontentare tutti quelli che vogliono
> solo andare a fare la spesa...
Appunto, non devi puntare ad accontentare, ma ad organizzare, e
nell'organizzazione ci sta anche la 'punizione' per il meno virtuoso.
>
>>> Questo discorso puo' avere senso per il centro... infatti, solo un pazzo
>>> prenderebbe l'auto per andare in centro (a Bologna, dico)... ma si stava
>>> parlando della FIERA! dove, di solito, la gente va anche per lavoro...
>>
>> Appunto.
>> Se c'ￜ una zona di Bologna che ￜ iperservita dai mezzi, ￜ la zona
>> fiera.
>
> Ed infatti TUTTI quelli che arrivano in treno prendono la navetta oppure
> vanno a piedi... CHI viene in macchina viene per lavoro... QUINDI ha
> materiale da trasportare, non viene di certo da solo... ed ha altre
> priorita'...
Credimi, su quel 80% di persone che si muovono in automobile, forse la
metￜ ha assolutamente bisogno dell'automobile per soddisfare le proprie
necessitￜ.
Per l'altra metￜ, ci sarebbe anche un'alternativa collettiva, se
semplicemente ci fosse la cultura di organizzarsi in tal senso.
E' chiaro che se pretendo di avere l'autobus sotto casa alle 7.45
esatte e scendere davanti all'ufficio alle 8.00 esatte, pretendo
troppo. Ma se mi adatto all'autobus delle 7.35 che mi scarica a 5' a
piedi dall'ufficio alle 7.50, beh, allora secondo me qualcosa si trova.
>> Ci sono navette dalla stazione centrale, dall'aeroporto, perfino dalle
>> cittￜ limitrofe. Poi ci sono autobus urbani a ogni ora, continuamente.
>
> E sono sempre pieni... quindi??
Ma quando mai.
Saranno pieni quando c'ￜ il motor show, ma io quando vado sui mezzi
negli orari non di punta trovo da sedere e stare largo.
>> Io ho lavorato un po' in Stalingrado, anni fa, che non ￜ lontano, e
>> c'erano mezzi a ripetizione.
>> Ma la gente non li usa, preferisce comunque l'automobile.
>
> ... se vengono da fuori, ed hanno altri "bisogni" mi pare anche ovvio!
Qualcuno si, ma per molti non ￜ un'equazione valida.
>
>> Pensa solo a quando ci sono le grandi fiere professionali, come Saie o
>> Cersaie. Ci sono dei parcheggi enormi, da cui arrivi in Fiera in pochi
>> minuti a piedi.
>
> E sono pieni...
Ma figuriamoci.
Guarda che io alla Fiera di Bologna ci vado tutti gli anni, faccio
Saie, Cersaie, Mobile, e trovo SEMPRE posto nel parcheggio a pagamento.
SEMPRE.
>> Ebbene, cazzo, non ci sono storie, trovi automobili in divieto di sosta
>> in ogni anfratto, pur di risparmiare cento metri a piedi.
>
> 100 metri??
>
> ... diciamo 10 euro... per il parcheggio giornaliero??
Puￜ essere, ma ￜ un discorso da mettere in conto.
Se vado a Bologna da Sassuolo in automobile, spendo 3+3Euro di
autostrada, 10Euro di parcheggio, piￜ una cinquantina di Euro di costo
chilometrico.
>> E' proprio una questione psicologica, su cui devi agire dall'alto, non
>> ￜ una questione di offerta del servizio.
>
> No guarda... le questioni psicologiche stanno solo nella testa di chi pensa
> alle crisi psicologiche... ^__^
Tranquillo, ￜ comodo scaricare sempre le colpe sul sistema, serve piￜ
qua e serve piￜ lￜ, per negare le carenze culturali che abbiamo e che
DOBBIAMO affrontare.
Un po' come quella puttanata che la gente evade le tasse perchￜ sono
troppo alte.
Certo, se invece del 20% su una certa cosa dovessi pagare il 15%, ad
esempio, magari qualcuno in piￜ che paga si trova.
Ma il grosso di chi evade lo fa a prescindere.
Pensa solo a quanta gente la mena con l'inutilitￜ delle targhe alterne,
quando invece i risultati hanno dimostrato che l'azione psicologica ￜ
stata enorme e fruttuosa. Dove le targhe alterne sono state applicate
con maggior insistenza (appunto in E.R.), sono sorti distributori di
gpl e metano, e c'ￜ stato un enorme incremento del parco circolante su
carburanti alternativi. Si ￜ messo in moto un sistema virtuoso. E come
lo si ￜ messo in moto?
Semplice, attuando una politica di divieto e di ostacoli ai
comportamenti 'sbagliati'.
Esattamente come si potrebbe fare con strade piￜ piccole e meno
parcheggi. La cittￜ deve tornare del pedone e del ciclista, e
l'automobilista deve concepire di essere un intruso.
Alberto
Sergio Pomante
>cerco in tutti i modi di informarmi su come ci possa andare in auto.
Io non ci penso nemmeno...
>Poi, e solo poi, e solo se proprio mi dicono che in auto � un casino,
>che non si parcheggia, che non si entra, allora guardo i treni.
mmmmhhh.... prima ed unica opzione!
>Poi dopo mi rendo conto che si sta pi� comodi, non si corrono i
>pericoli dell'automobile, si spende meno, si arriva riposati, si fa
>anche prima.
Tu pensa!
>Quindi l'offerta di servizio c'� ed � anche ottima ed adeguata al mio
>bisogno.
Bene!
>Ma stai sicuro che la prossima volta torner� a fare di tutto per
>andarci in automobile.
E allora "curati" ^__^
>E parlando con tanta gente, mi rendo conto di non essere l'eccezione,
>ma la norma.
Guarda... senza adeguata informazione e sensibilizzazione fin dalla tenera
eta' non se ne esce...
>E' un problema culturale, di cui anche io soffro, che per� non possiamo
>continuare a tollerare. Occorre agire, e questa azione deve partire dal
Ovviamente!
>bersaglio grosso.
>Se anche spendessimo millemila milioni di euro per incrementare le
>corse, gli orari, i mezzi, ecc..., avremmo un beneficio in termini di
>riduzione del traffico irrisorio rispetto a qualunque azione che
>comportasse un disagio per chi vuole usare l'auto.
... a me risulta che in Italia si sia fatto di tutto per incrementare l'uso
delle auto... adesso ne paghiamo le conseguenze!!!!
>> Chi va in auto lo fa perche' ha dei bisogni concreti... come fare la spesa,
>> ad esempio!
>
>Beh, � chiaro che se devo fare la spesa del mese, quella che riempio
>due carrelli, non posso andare in autobus. Ma non � questa la massa di
>persone che intasano le strade.
Vorrei sperarlo... ^__^
Ma quello era solo un esempio...
>> oppure andare in un posto ben preciso con la garanzia di arrivare
>> quando deve arrivare!!
>
>Su questo, direi che il mezzo offre garanzie maggiori rispetto
>all'automobile.
Anche se devi andare in culo al mondo??
Chesso'... sei in Via Toscana e devi andare in zona corticella... meglio in
autobus o in macchina??
Con tutto che a Bologna i mezzi pubblici sono fantastici ehhhh...
>> Un conto e' organizzare il traffico in un centro cittadino... una metropoli
>> come Berlino! altro conto e' quello di accontentare tutti quelli che vogliono
>> solo andare a fare la spesa...
>
>Appunto, non devi puntare ad accontentare, ma ad organizzare, e
>nell'organizzazione ci sta anche la 'punizione' per il meno virtuoso.
Organizziamo anche... ma guarda cosa ne e' uscito fuori: IL CIVIS!!!!!
No, dico, IL CIVIS!!!!!!!
>> Ed infatti TUTTI quelli che arrivano in treno prendono la navetta oppure
>> vanno a piedi... CHI viene in macchina viene per lavoro... QUINDI ha
>> materiale da trasportare, non viene di certo da solo... ed ha altre
>> priorita'...
>
>Credimi, su quel 80% di persone che si muovono in automobile, forse la
>met� ha assolutamente bisogno dell'automobile per soddisfare le proprie
>necessit�.
>Per l'altra met�, ci sarebbe anche un'alternativa collettiva, se
>semplicemente ci fosse la cultura di organizzarsi in tal senso.
... be', unirsi per risparmiare non e' mica tanto raro ehh!
>E' chiaro che se pretendo di avere l'autobus sotto casa alle 7.45
>esatte e scendere davanti all'ufficio alle 8.00 esatte, pretendo
>troppo. Ma se mi adatto all'autobus delle 7.35 che mi scarica a 5' a
>piedi dall'ufficio alle 7.50, beh, allora secondo me qualcosa si trova.
... dillo a me che andavo a scuola in bici... vedo "giovanotti" a cui tira il
culo fare anche 100 metri a piedi...
>>> Ci sono navette dalla stazione centrale, dall'aeroporto, perfino dalle
>>> citt� limitrofe. Poi ci sono autobus urbani a ogni ora, continuamente.
>>
>> E sono sempre pieni... quindi??
>
>Ma quando mai.
... quando le vedo io sono piene...
>Saranno pieni quando c'� il motor show, ma io quando vado sui mezzi
>negli orari non di punta trovo da sedere e stare largo.
... parlavo delle navette... non dei comuni autobus!
>> ... se vengono da fuori, ed hanno altri "bisogni" mi pare anche ovvio!
>
>Qualcuno si, ma per molti non � un'equazione valida.
Ma tu credi che senza una adeguata campagna di sensibilizzazione... si possa
ottenere qualcosa?? tu vedi, forse, qualcuno che incentiva all'uso dei mezzi
pubblici??
... poi, io abito in via murri... nel pomeriggio dovrei andare al brico di
villanova... posso andarci in autobus??
>>> Pensa solo a quando ci sono le grandi fiere professionali, come Saie o
>>> Cersaie. Ci sono dei parcheggi enormi, da cui arrivi in Fiera in pochi
>>> minuti a piedi.
>>
>> E sono pieni...
>
>Ma figuriamoci.
>Guarda che io alla Fiera di Bologna ci vado tutti gli anni, faccio
>Saie, Cersaie, Mobile, e trovo SEMPRE posto nel parcheggio a pagamento.
>SEMPRE.
Certo che trovi posto... A QUEI PREZZI!!!!
>> 100 metri??
>>
>> ... diciamo 10 euro... per il parcheggio giornaliero??
>
>Pu� essere, ma � un discorso da mettere in conto.
Insomma! se uno trova fuori, parcheggia fuori...
>Se vado a Bologna da Sassuolo in automobile, spendo 3+3Euro di
>autostrada, 10Euro di parcheggio, pi� una cinquantina di Euro di costo
>chilometrico.
... io direi di abbassare, comunque, il costo del parcheggio... e' una palese
frode!
>> No guarda... le questioni psicologiche stanno solo nella testa di chi pensa
>> alle crisi psicologiche... ^__^
>
>Tranquillo, � comodo scaricare sempre le colpe sul sistema, serve pi�
Non sul sistema... sull'educazione!
>qua e serve pi� l�, per negare le carenze culturali che abbiamo e che
>DOBBIAMO affrontare.
MAI NEGATO, scherzi!
>Un po' come quella puttanata che la gente evade le tasse perch� sono
>troppo alte.
ehhhh
>Certo, se invece del 20% su una certa cosa dovessi pagare il 15%, ad
>esempio, magari qualcuno in pi� che paga si trova.
>Ma il grosso di chi evade lo fa a prescindere.
Su questo non ci piove...
>Pensa solo a quanta gente la mena con l'inutilit� delle targhe alterne,
>quando invece i risultati hanno dimostrato che l'azione psicologica �
>stata enorme e fruttuosa. Dove le targhe alterne sono state applicate
>con maggior insistenza (appunto in E.R.), sono sorti distributori di
>gpl e metano, e c'� stato un enorme incremento del parco circolante su
>carburanti alternativi. Si � messo in moto un sistema virtuoso. E come
>lo si � messo in moto?
>Semplice, attuando una politica di divieto e di ostacoli ai
>comportamenti 'sbagliati'.
Come ti pare. E' pur sempre un mezzo educativo. Ma insegnare ai "bimbi"
(qualcuno pensi ai bambini... ^___^) che e' meglio andare a piedi o in
bicicletta... INVECE del motorino, non l'ho mai visto fare! TU??
>Esattamente come si potrebbe fare con strade pi� piccole e meno
>parcheggi. La citt� deve tornare del pedone e del ciclista, e
>l'automobilista deve concepire di essere un intruso.
Con la fiat che ti alita sul collo?? eh, magari...
ziggio
> On Thu, 23 Jun 2011 00:29:55 -0700 (PDT), ziggio <racco...@gmail.com> wrote:
> >[...]
>
> >Sarà parente stretto di quello che progetta la viabilità a Parma!
> >ziggio
>
> Be' guarda... a me un "bolognese DOC" disse di aver sentito Bonaga (allora
> assessore all'urbanistica) dire che le strade LARGHE portano il traffico!!!!
>
> E quindi?? vatti a vedere la "larghezza" di una delle strade piu' importanti
> della fiera... ^__^ da prenderlo a calci in culo... lui e quelli che gli hanno
> dato retta!
Non volevo innescare un mezzo casino, come invece ho fatto.
Comunque a Parma, sulla via Emilia Est, hanno realizzato un paio di
rotonde che, pur avendo sacrificato pista ciclabile e marciapiede per
farle un po' più larghe, autobus e camion non riescono a percorrere...
Vicino a casa mia c'è una rotonda, senza strade laterali, fatta perchè
sul percorso della strada c'erano due piante (che adesso sono parte
della rotonda).
Vabbè, basta se no mi arrabbio.
ziggio
Sergio Pomante
Una pacatissima discussione fu'... ^__^
>Comunque a Parma, sulla via Emilia Est, hanno realizzato un paio di
>rotonde che, pur avendo sacrificato pista ciclabile e marciapiede per
>farle un po' pi� larghe, autobus e camion non riescono a percorrere...
... non mi parlare delle rotonde...
>Vicino a casa mia c'� una rotonda, senza strade laterali, fatta perch�
>sul percorso della strada c'erano due piante (che adesso sono parte
>della rotonda).
AHAH AHAHA HAHA AHAHAH AHAHAH HAHAHA HAHAHA
... non ci credo!
>Vabb�, basta se no mi arrabbio.
... queste cose possono accadere solo in Italia... ^__^
Ulx
>
> ... non ci credo!
>
>
> ... queste cose possono accadere solo in Italia... ^__^
Sulle rotonde potrei raccontare "cose che voi umani...": ma le ho viste
giu' in meridione, ove certe vergogne trovano un'unica motivazione
logica. Li' c'e' davvero da arrabbiarsi...
Appena capita (mese prossimo) faccio delle foto: raccontarle non e'
possibile.
Sergio Pomante
>> [...]
>
>Sulle rotonde potrei raccontare "cose che voi umani...": ma le ho viste
Be'... di rotonde con UNA SOLA USCITA ne conosco anche a Bologna ehhhh...
lasciamo stare!
>giu' in meridione, ove certe vergogne trovano un'unica motivazione
>logica. Li' c'e' davvero da arrabbiarsi...
E poi quelle "statue" che mettono al centro?? verrebbe voglia di tornarci con
un bazooka!
>Appena capita (mese prossimo) faccio delle foto: raccontarle non e'
>possibile.
... posso immaginare!
Albe V°
>>> [...]
>>
>> Sulle rotonde potrei raccontare "cose che voi umani...": ma le ho viste
>
> Be'... di rotonde con UNA SOLA USCITA ne conosco anche a Bologna ehh
Ce ne sono anche qui.
Ma ovviamente sono 'predisposizioni' per strade giￜ previste ma ancora
da realizzare.
Nel frattempo hanno un ottimo effetto come dissuasori di velocitￜ.
Meglio una chicane che un rettilineo...
> E poi quelle "statue" che mettono al centro?? verrebbe voglia di tornarci
> con un bazooka!
Ce ne sono anche di molto belle.
Quella che abbiamo qui sotto casa mia a me piace da impazzire.
Poi ￜ venuta gratis, l'ha fatta l'azienda adiacente a sue spese, per
una questione di immagine...
Ma quasi sempre hanno una funzione di promozione del territorio. Ad
esempio quella a Modena sulla Vignolese richiama il grappolo di uva,
quella a Fiorano richiama la meccatronica, quella di Sassuolo le
piastrelle, ecc...
Alberto
Sergio Pomante
>da realizzare.
mmmmmhhhhhh......
>Nel frattempo hanno un ottimo effetto come dissuasori di velocit�.
>Meglio una chicane che un rettilineo...
... molto opinabile!
>> E poi quelle "statue" che mettono al centro?? verrebbe voglia di tornarci
>> con un bazooka!
>
>Ce ne sono anche di molto belle.
... lasciamo perdere!!!
>Ma quasi sempre hanno una funzione di promozione del territorio. Ad
>esempio quella a Modena sulla Vignolese richiama il grappolo di uva,
>quella a Fiorano richiama la meccatronica, quella di Sassuolo le
>piastrelle, ecc...
... stendiamo un velo "peloso"... che e' meglio! ^__^
_g4nd4lf_
"Sergio Pomante" <in...@sergiopomante.it> ha scritto nel messaggio
news:v1i607hfo6vd3jbif...@4ax.com...
> On Thu, 23 Jun 2011 15:46:29 +0200, Ulx <NOSPA...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>>> [...]
>>
>>Sulle rotonde potrei raccontare "cose che voi umani...": ma le ho viste
>
> Be'... di rotonde con UNA SOLA USCITA ne conosco anche a Bologna ehhhh...
> lasciamo stare!
>
>>giu' in meridione, ove certe vergogne trovano un'unica motivazione
>>logica. Li' c'e' davvero da arrabbiarsi...
>
> E poi quelle "statue" che mettono al centro?? verrebbe voglia di tornarci
> con
> un bazooka!
>
A proposito di oscenit� al centro delle rotonde
qui a Bologna in zona Borgo Panigale c'� questo....
g4nd4lf
Albe V°
>> [...]
>> Ce ne sono anche qui.
>> da realizzare.
>
> mmmmmhhhhhh......
Oh, di solito ￜ cosￜ, poi se tu conosci rotonde a due sole uscite dove
non potrￜ mai esistere la terza strada, beh, non discuto.
>
>> Nel frattempo hanno un ottimo effetto come dissuasori di velocitￜ.
>> Meglio una chicane che un rettilineo...
>
> ... molto opinabile!
Cosa opinabile?
Che sia meglio una rotonda che un dosso rallentatore?
Diciamo che siamo consapevoli che il solo limite di velocitￜ e
l'affidarsi al buon senso non basta.
E i rettilinei larghi ispirano velocitￜ, non ci sono cazzi.
Quindi, piuttosto che un bel rettilineo dove la gente si mette ad andar
forte in totale serenitￜ, meglio mettere qualcosa per rallentare.
Ma un dosso su una stradone non s'ￜ mai visto.
Una rotonda invece funziona molto bene.
>
>>> E poi quelle "statue" che mettono al centro?? verrebbe voglia di tornarci
>>> con un bazooka!
>>
>> Ce ne sono anche di molto belle.
>
> ... lasciamo perdere!!!
Questo, invece, ￜ decisamente opinabile.
Delle 5 rotonde che percorro frequentissimamente e che sono attrezzate
con qualche 'simbolo' in mezzo, 2 sono brutte, 2 sono belle, una ￜ
stupenda.
Magari tu potresti trovare bella una di quelle che a me non piace, e
viceversa.
>
>> Ma quasi sempre hanno una funzione di promozione del territorio. Ad
>> esempio quella a Modena sulla Vignolese richiama il grappolo di uva,
>> quella a Fiorano richiama la meccatronica, quella di Sassuolo le
>> piastrelle, ecc...
>
> ... stendiamo un velo "peloso"... che e' meglio! ^__^
Bah, questo qualunquismo da bar non mi interessa...
Alberto
Sergio Pomante
Non ne dubito...
> poi se tu conosci rotonde a due sole uscite dove
>non potr� mai esistere la terza strada, beh, non discuto.
Dunque, non e' che non potra' mai esistere... diciamo che pare strano il
contrario... visto che e' cosi' da piu' di 10 anni... e per giustificare una
seconda uscita dovresti prevedere una crescita esponenziale nel pieno nulla!
>>> Nel frattempo hanno un ottimo effetto come dissuasori di velocit�.
>>> Meglio una chicane che un rettilineo...
>>
>> ... molto opinabile!
>
>Cosa opinabile?
Che sia meglio una chicane!
Se uno vuole correre... una rotonda e' molto piu' divertente... ed in ogni
caso in condizioni di asfalto viscido diventa anche pericolosa!
Per dire... c'e' una rotonda che a qualunque velocita' la prenda, finisco
sempre per sgommare!!! il giorno in cui trovo la strada bagnata... e magari non
ci penso... finisce che vado dritto!
>Che sia meglio una rotonda che un dosso rallentatore?
Se uno e' scemo e corre troppo... trovera' sempre un modo per farsi male.
>Diciamo che siamo consapevoli che il solo limite di velocit� e
>l'affidarsi al buon senso non basta.
... certo!
>E i rettilinei larghi ispirano velocit�, non ci sono cazzi.
E lo dici a me?? che in estate assisto a dei gran prix dal balcone di casa??
Ma se uno vuole correre, corre!
>Quindi, piuttosto che un bel rettilineo dove la gente si mette ad andar
>forte in totale serenit�, meglio mettere qualcosa per rallentare.
Be'... se la "comunita'" deve spendere tonnellate di denaro pubblico per
dissuadere dei cretini dall'andare veloce... se permetti, preferisco dei sistemi
piu' economici!
>Ma un dosso su una stradone non s'� mai visto.
Come no!?
>Una rotonda invece funziona molto bene.
E costa N-volte di piu'...
E non dissuade affatto dall'andar veloce.
Un dosso, invece, ti dissude per forza... anche solo perche' decolli...
>> ... lasciamo perdere!!!
>
>Questo, invece, � decisamente opinabile.
Ah be'...
>>> Ma quasi sempre hanno una funzione di promozione del territorio. Ad
>>> esempio quella a Modena sulla Vignolese richiama il grappolo di uva,
>>> quella a Fiorano richiama la meccatronica, quella di Sassuolo le
>>> piastrelle, ecc...
>>
>> ... stendiamo un velo "peloso"... che e' meglio! ^__^
>
>Bah, questo qualunquismo da bar non mi interessa...
... ti farei fare un giro tra le rotonde bolognesi... hanno messo delle
sculture di metallo... di un brutto assurdo!
Sergio Pomante
wrote:
>[...]
>A proposito di oscenit� al centro delle rotonde
>qui a Bologna in zona Borgo Panigale c'� questo....
>
>http://goo.gl/D6ALN
... no comment...
Drizzt do' Urden
uno scooter in giro e pochissime moto, molte biciclette e la "tube"
strapiena.
I londinesi sono molto gentili educati e disponibili, naturalmente non
mancano i soliti caccaroni ma si trovano in ogni parte della terra, quello
che conta e' che furbi ne ho notati pochissimi (abituato all'italia) e la
stragrande maggioranza degli automobilisti sono molto rispettosi dei pedoni
e dei ciclisti, questi ultimi poi rispettano i semafori e i pedoni :-o
In generale ho avuto una buona impressione su tutto nonostante la mancanza
anche qui del bidet :-(
Se non fosse un paese cosi' freddo e piovoso sarebbe bello da viverci.
Per quanto riguarda la tangenziale di Bologna, l'ho imboccata a San Lazzaro
alle 7,45 perche' il cartello luminoso indicava coda per veicolo fermo in
autostrada..... a passo d'uomo fino allo svincolo per Padova, vabbe' abbiamo
perso 20 minuti ma nulla di grave poi in aeroporto abbiamo incontrato dei
bolognesi che hanno confermato che dalle 7,30 e' normale quel traffico...
che poi non c'e' nulla in mezzo, arrivato allo svincolo per Padova abbiamo
iniziato a riprendere la marcia tranquillamente... misteri del traffico!
Ringrazio tutti per i consigli.
--
Saluti da Drizzt.
--
Non esiste un politico onesto
ma solo un politico meno avido.
PMF
<usa.solo.dopo.questo.abr...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>
> autostrada..... a passo d'uomo fino allo svincolo per Padova, vabbe' abbiamo
> perso 20 minuti ma nulla di grave poi in aeroporto abbiamo incontrato dei
> bolognesi che hanno confermato che dalle 7,30 e' normale quel traffico...
scuiole chiuse il traffico e' un poco alleggerito.
> che poi non c'e' nulla in mezzo, arrivato allo svincolo per Padova abbiamo
> iniziato a riprendere la marcia tranquillamente... misteri del traffico!
non e' un mistero: lo svincolo per Padova e' praticamente in mezzo a
due delel direttrici piu' importanti dell'hinterland produttivo
bolognese: da una parte la fiera con l'area di via stalingrado, e
dall'altra la zona corticella/castelmaggiore. questi svincoli, che
sono anche molto ravvicinati, creno nell'ora di punta il tappo, anche
in assenza di incidenti, come hai visto
Ad maiora Paolo
Drizzt do' Urden
> non e' un mistero: lo svincolo per Padova e' praticamente in mezzo a
> due delel direttrici piu' importanti dell'hinterland produttivo
> bolognese: da una parte la fiera con l'area di via stalingrado, e
> dall'altra la zona corticella/castelmaggiore. questi svincoli, che
> sono anche molto ravvicinati, creno nell'ora di punta il tappo, anche
> in assenza di incidenti, come hai visto
>
> Ad maiora Paolo
Se dovessi percorrerla tutti i giorni forse sclererei molto presto.
PMF
>> non e' un mistero: lo svincolo per Padova e' praticamente in mezzo a
>> due delel direttrici piu' importanti dell'hinterland produttivo
>> bolognese: da una parte la fiera con l'area di via stalingrado, e
>> dall'altra la zona corticella/castelmaggiore. questi svincoli, che
>> sono anche molto ravvicinati, creno nell'ora di punta il tappo, anche
>> in assenza di incidenti, come hai visto
>>
>
>
Paolo