Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

batteria per la moto ed alimentatore da banco

597 views
Skip to first unread message

Mike De Petris

unread,
Jan 9, 2011, 3:40:30 PM1/9/11
to
Ho la batteria della moto in crisi da tempo ma non riesco mai a prendere il caricatore lidl, che oltretutto esce giovedi', ma mi chiedevo se non potessi provare a dargli una caricata con l'alimentatore da banco, in fondo ha la regolazione di tensione e corrente... fantasia?

Fausto

unread,
Jan 9, 2011, 3:47:02 PM1/9/11
to
Il 09/01/2011 21.40, Mike De Petris ha scritto:
> Ho la batteria della moto in crisi da tempo ma non riesco mai a prendere il caricatore lidl, che oltretutto esce giovedi', ma mi chiedevo se non potessi provare a dargli una caricata con l'alimentatore da banco, in fondo ha la regolazione di tensione e corrente... fantasia?
>


Perchè fantasia? Io preferisco usare un'alimentatore da banco, regolando
la tensione a 13.5 e la corrente a 500mA con una YTZ14S.


Fausto.

Mike De Petris

unread,
Jan 9, 2011, 3:56:10 PM1/9/11
to
mmmm e potrei fidarmi di lasciarla li' tutta notte cosi'domattina finalmente non devo spingere?

Fausto

unread,
Jan 9, 2011, 4:09:13 PM1/9/11
to
Il 09/01/2011 21.56, Mike De Petris ha scritto:
> mmmm e potrei fidarmi di lasciarla li' tutta notte cosi'domattina finalmente non devo spingere?


Nel mio caso per la YTZ14S viene indicata una corrente di 1.1A x 5/10 h
oppure 5.5A per 1 h. Che io sappia la corrente massima ammessa in
ricarica di un'accumulatore Pb è di 1/10 della capacità che in questo
accumulatore è di 11,2 A/h.

Per rimanere "dalla parte della ragione" limito la corrente a 500mA e
come detto la tensione a 13.5V , non avendo mai misurato valori più alti
con questa batteria.

Di che accumulatore stiamo parlando? hai misurato la tensione?

Salvatore B

unread,
Jan 9, 2011, 4:34:02 PM1/9/11
to

"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0375e505-ae46-46fa...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

> mmmm e potrei fidarmi di lasciarla li' tutta notte cosi'domattina
> finalmente non devo spingere?

se non ti fidi, metti la corrente a 300 o 200 , non sara carica al massimo
ma almeno parti piu facilmente


Mike De Petris

unread,
Jan 9, 2011, 4:46:41 PM1/9/11
to
parliamo di una gs yuasa YTX9-BS 12V 8Ah/10HR
ricarica standard 0.9Ax5-10h
rapida 4Ax1h

al momento mi offre 12.61V

Mike De Petris

unread,
Jan 9, 2011, 5:02:34 PM1/9/11
to
il dubbio che ho e' che la batteria e' comunque caricata dalla moto, il problema si ha la mattina qualndo fa molto freddo o se la scio la moto ferma qualche giorno, per cui se faccio la ricarica (la ho appena messa a 300mA) non so quanto tempo tenerla, ho visto che la tensione e' pian piano salita a 13.4, a quanto potrei mettere il limite o dopo quanto mi conviene interrompere? Lasciarla la notte mi fa un po' paura, ma e' domattina che mi serve!

repo

unread,
Jan 9, 2011, 5:06:10 PM1/9/11
to
"Mike De Petris" ha scritto:

> il dubbio che ho e' che la batteria e' comunque caricata dalla moto, il

Lasciala in carica e dormi teranquillo, è una batteria al piombo, non un
reattore nucleare.
I regolatori delle moto sono molto meno delicati del tuo alimentatore da
banco, se regge quelli non avrà problemi a fare una ricarica così lenta.
Piuttosto io valuterei di sostituirla, il fatto che si scarichi non è
normale, se dopo una ricarica completa ti lascia ancora a piedi, in genere
non c'è più niente da fare.

Repo


sorzatel

unread,
Jan 9, 2011, 6:15:18 PM1/9/11
to
Il 09/01/2011 23:02, Mike De Petris ha scritto:
> il dubbio che ho e' che la batteria e' comunque caricata
>eddo o se la scio la moto ferma qualche giorno, per cui se
> faccio la ricarica (la ho appena messa a 300mA) non so quanto
> tempo tenerla, ho visto che la tensione e' pian piano salita
> a 13.4, a quanto potrei mettere il limite o dopo quanto mi
> conviene interrompere? Lasciarla la notte mi fa un po' paura,
> ma e' domattina che mi serve!

sulla moto arriva normalmente a 14,5 volt
il valore nominale sarebbe 13,8...


Umb

Mirko

unread,
Jan 9, 2011, 8:13:19 PM1/9/11
to
"Mike De Petris" scriveva:

Esiste tutta una teoria sulle batterie al Pb...
Comunque posto che tu voglia sottoporre l'accumulatore ad una fase di
condizionamento, e supposto che questo sia gia' stato ricaricato nella fase
a corrente limitata a C/10, ti conviene mettere il tuo alimentatore da banco
con la corrente massima pari a C/10 e la tensione al valore di 14,4 V.
Anche una nottata a quel valore male non fa.
In pratica, nel tuo caso limiti la corrente a 900 mA e la tensione a 14,4V.
Potresti anche provare a lasciarla un paio d'ore a 14,7 tenendo d'occhio
pero' la corrente e con un orecchio attento, perche' se senti bollire troppo
e' meglio non insistere (non ha senso che tu faccia elettrolisi
dell'elettrolita..., producendo semplicemente O2, H2 e calore).
Ciao.
Mirko.


ziggio

unread,
Jan 10, 2011, 3:23:13 AM1/10/11
to
On 10 Gen, 02:13, "Mirko" <Mi...@whoknows.it> wrote:

>
> Esiste tutta una teoria sulle batterie al Pb...

Mi attacco qui per chiedere due chiarimenti:
1) quanto detto nel 3d vale anche per le batterie ermetiche che si
usano, ad esempio per gli impianti antifurto?
2) se 1/10 per una decina di ore è la carica raccomandabile, c'è
invece una corrente minima al di sotto della quale la batterie non si
ricarica a dovere? Per esempio: nell'ipotesi di batterie da 12V 30A,
ricaricare a 1A per 30 ore, oppure 0,5A per 60 ore, dovrebbe dare i
medesimi risultati?
ciao, ziggio

Mike De Petris

unread,
Jan 10, 2011, 4:34:41 AM1/10/11
to
stanotte la ho messa a 300mA e 13.5V, dopo mezzoretta la tensione ha iniziato a scendere, stamattina la corrente era quasi nulla e penso che lo sia stata per buona parte della notte, stamattina la moto e' partita molto meglio, pero' togliere la batteria e portarla in casa per fare il caricamento con l'alimentatore stabilizzato da banco e' fastidioso, soprattutto il rimontaggio alla mattina, anche perche' devo smontare due pannellini

Fausto

unread,
Jan 10, 2011, 4:56:30 AM1/10/11
to


Sapevo che era compreso tra 2.2 e 2.4 V per cella ma onestamente NON HO
MAI LETTO 13.8 V a fine carica (misura dopo qualche minuto) su una Pb
.... sono sfigato del mio?


Fausto.

Mirko

unread,
Jan 10, 2011, 6:00:48 AM1/10/11
to
"ziggio" domandava:

>Mi attacco qui per chiedere due chiarimenti:
>1) quanto detto nel 3d vale anche per le batterie ermetiche che si
>usano, ad esempio per gli impianti antifurto?

Indicativamente si', anche se possono sussistere delle differenze per quanto
concerne le tensioni da considerarsi valide per ogni elemento. In pratica il
costruttore indica valori per uso tampone oppure per ricarica ciclica.

>2) se 1/10 per una decina di ore � la carica raccomandabile, c'�


>invece una corrente minima al di sotto della quale la batterie non si
>ricarica a dovere? Per esempio: nell'ipotesi di batterie da 12V 30A,
>ricaricare a 1A per 30 ore, oppure 0,5A per 60 ore, dovrebbe dare i
>medesimi risultati?
>ciao, ziggio

Tendenzialmente non e' opportuno ricaricare a intensita' troppo bassa
perche' la tensione rimane parimenti bassa e questo favorisce la
solfatazione (tra l'altro non tende a desolfatare).
Se l'elemento e' scarico, meglio riportarlo in stato di piena carica in
fretta (compatibilmente con le specifiche, vedi C/10), piuttosto che farlo
con troppa calma.
Ciao.
Mirko.

PS: comunque anche usando C/20 o C/40 secondo me non ci sono problemi
(saltuariamente). Invece per uso ciclico io opterei per intensita' piu'
consone alle specifiche se si vuole massimizzare la longevita'
dell'accumulatore.


kfm

unread,
Jan 10, 2011, 7:36:37 AM1/10/11
to
> Per rimanere "dalla parte della ragione" limito la corrente a 500mA e
> come detto la tensione a 13.5V , non avendo mai misurato valori più alti
> con questa batteria.


un accumulatore da 12 e carico a 13.8 -14
se la carichi in tampone , che vuol dire sempre ataccata gli devi fornire
13.8
se la carichi ciclicamente gli devi dare una tensione copresa fra 14.4 e 15
con limitazione di carica ad 1/10 di capacita , gli accumulatori da auto
pero sono dei veri e propri carriarmati sopportano bene i pichhi sia in
carica che in scarica.


kfm

unread,
Jan 10, 2011, 7:45:56 AM1/10/11
to
perche' devo smontare due pannellini

io ho avuto ed ho tutt'ora problemi di accumulatore scarico sul piaggio 50
sfera.
non e colpa dell'accumulatore che anzi dopo 4 o 5 anni e ancora buono , ma
proprio del piaggio mal progettato.
nel senso che nei tragitti corti in citta si possono fare molte accensioni
, il tragitto breve non permette la ricarica anche se viene ricaricato a
piu di 1 A . col caldo la batteria rende molto e problemi non ce ne sono,
d'inverno le cose cambiano.
per non smontare l'accumulatore ho messo sui morsetti 2 fili , ho fatto un
foro sullo sportellino e li ho portati nel bauletto portacasco sotto la
sella , i fili hanno 2 faston con plastica isolante , per ricaricare basta
ataccare il caricabatterie con altri 2 faston e lasciare in carica .

Mike De Petris

unread,
Jan 10, 2011, 8:12:38 AM1/10/11
to
piu' o meno quello che pensavo di fare io, con un po' di fai da te lasciare una qualche presa protetta collegata ai terminali della batteria, il problema e' che poi il posto dove tengo la moto e' recintato ma scoperto ed i cavi dovrei passarli giu' dal balcone, per il momento non ho grandi alternative al tirar giu' la batteria :-( pero' pensavo... se spostassi la batteria nel bauletto prolungando i terminali?

SOMMERGIBILE

unread,
Jan 10, 2011, 6:34:41 AM1/10/11
to

"Mike De Petris"

[cut]

Se normalmente ti dà 12,6 significa
che probabilmente é strutturalmente integra ed i problemi possono
derivare da solfatazione.
Cerca in rete "desolfatore" o vedi il punto 19 del mio sito in firma.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

Mike De Petris

unread,
Jan 10, 2011, 3:30:39 PM1/10/11
to
dopo la carica di stanotte oggi era ok, per cui mi si e' confermata l'idea che la batteria vada giu' perche' faccio tragitti troppo corti, nell'ordine 10', due o 4 volte al giorno e spesso la mattina devo insistere molto per farla partire, quindi non riesce mai a caricarsi

devo trovare un modo comodo per ricarlicarla diciamo una volta alla settimana senza doverla smontare...

Alberto Rubinelli

unread,
Jan 10, 2011, 5:12:28 PM1/10/11
to
In data 10 gennaio 2011 alle ore 21:30:39, Mike De Petris
<mikede...@gmail.com> ha scritto:

> devo trovare un modo comodo per ricarlicarla diciamo una volta alla
> settimana senza doverla smontare...

Ci sono dei connettori fatti apposta per questo scopo, nei quali,
inserendo il maschio volante, viene interrotto un contatto, in modo da
sezionare il circuito verso la moto. Cosi' potresti attaccare la ricarica
in nottata, se serve.

Pero' mi sembra strano il comportamento della tua batteria ... mi sa di
difettosa o esausta.
Il postino che passa di qua ad esempio, fa un avviamento ad ogni
condominio che visita, tra uno e l'altro passano pochi minuti ... dovrebbe
restare a piedi tutti i giorni o alla notte caricare .
Anche quello che porta le pizze ...
Insomma, i tuoi 10+10 minuti non mi sembrano cosi' strani

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

Mike De Petris

unread,
Jan 11, 2011, 3:40:49 AM1/11/11
to
be' la batteria sembra avere circa 10 anni se non di piu'... pero' caricata bene funziona, e sai che qua non si butta via niente :-)

Dice che sia necessario scollegare almeno uno dei terminale per effettuare il caricamento con un caricatore o con il mio alimentatore da banco? A queso punto mi prendero' il caricatore Lidl di giovedi'.

Hai un'immagine di esempio di un connettore utilizzabile? Di solito ho a che fare con roba digitale e zero potenza.

Alberto Rubinelli

unread,
Jan 11, 2011, 4:42:15 AM1/11/11
to
In data 11 gennaio 2011 alle ore 09:40:49, Mike De Petris
<mikede...@gmail.com> ha scritto:

> be' la batteria sembra avere circa 10 anni se non di piu'... pero'

> caricata bene funziona, e sai che qua non si butta via niente :-)

10 anni e' gia' miracolata :) dai, devi metterla a riposo :))

> Dice che sia necessario scollegare almeno uno dei terminale per
> effettuare il caricamento con un caricatore o con il mio alimentatore da
> banco? A queso punto mi prendero' il caricatore Lidl di giovedi'.

Io scollegherei per precauzione, perche' oggi anche le moto hanno
elettronica a bordo.
Fossero quelle di una volta non serve.

> Hai un'immagine di esempio di un connettore utilizzabile? Di solito ho a
> che fare con roba digitale e zero potenza.

Hai presente i connettori dc per l'alimentazione di cose portatili ? ecco,
immaginateli piu' grossi.
Solo che non riesco a trovare il catalogo dove ce li ho su, nel bordello
di cataloghi che ho qui :(

Mike De Petris

unread,
Jan 12, 2011, 4:27:03 AM1/12/11
to
Ottimo grazie. Ma si trova un desolfatore gia' pronto? Il mio problema e' troppo urgente per mettermi a costruirlo.

E poi mi viene un'altra idea. Ho qualche batteria dismessa dell'UPS, che alla fine mi paiono simili a quella della moto, usando il desolfatore potrei recuperarle anche se sono scariche da tempo? Potrei riutilizzarle per fare uno starter molto pratico per avviare la moto quando serve.

Forse basta anche una sola di queste batterie, la desolfato, la tengo carica dandole una carica mensile con l'alimentatore da banco, metto un connettore collegato ai terminali della batteria della moto, tengo la batteria di riserva a portata e quando la moto non parte la collego al volo con un pratico cavo, penso vada bene un semplice cavo da corrente 220.

Idea sballata? Perfezionabile?

news

unread,
Jan 12, 2011, 5:50:34 AM1/12/11
to
Ti racconto la mia esperienza.
La moto la uso pochissimo, specie d'inverno, e spesso trovavo la batteria a
terra.Dopo averne cambiate due in due anni ho messo un Jack femmina su un
fianchetto e ci connetto un volgare alimentatore cinese da 0,5 amp.
Spesso lo lascio attaccato per l'intero giorno, a volte meno, a volte quando
esco al mattino e lo stacco al rientro la sera, insomma in modo saltuario
( quando mi ricordo) di tanto in tanto.
Da allora ( 2 anni) non ho piu' avuto problemi .
Certo, se fosse un procedimento ererato avrei gia' sovraccaricato e defunto
la batteria, ma...sono 2 anni che vado avanti cosi'!
Prova, magari ti dice bene come me.


Mike De Petris

unread,
Jan 12, 2011, 7:04:17 AM1/12/11
to
piu' o meno quello che vorrei fare, ma pensavo di usare una batteria perche' non ho una presa di corrente utilizzabile nel posto auto dove ricovero la moto la notte

dimmi piuttosto della presa jack che hai usato, non avrai certo messo una 3,5mm da audio stereo :)

quello che mi preoccupa, a parte la tenuta della corrente, e' soprattutto evitare il corto, visto che deve stare sotto la pioggia

Piero

unread,
Jan 12, 2011, 10:19:44 AM1/12/11
to
"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:25b7201c-8358-4153...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

Ho qualche batteria dismessa dell'UPS, che alla fine mi paiono simili a
quella della moto, usando il desolfatore potrei recuperarle anche se sono
scariche da tempo? Potrei riutilizzarle per fare uno starter molto pratico
per avviare la moto quando serve.

Io dico di no, perchè non sono batterie costruite per dare uno spunto di
corrente elevato come invece fanno le comuni batterie per avviamento.

ciao,
Piero


news

unread,
Jan 12, 2011, 12:28:44 PM1/12/11
to

"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d2e494f7-c8b0-48a6...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

> piu' o meno quello che vorrei fare, ma pensavo di usare una batteria
> perche' non ho una presa di corrente utilizzabile nel posto auto dove
> ricovero la moto la notte
>
> dimmi piuttosto della presa jack che hai usato, non avrai certo messo una
> 3,5mm da audio stereo :)

Ho acquistato una presa da pannello ( 80 cent) di quelle col pirolino al
centro, compatibile con la spina dell'alimentatore che ha il
buchino al centro.
L'ho sistemata sul fianchetto di plastica della mia Honda, lato verso il
basso cosi' da non essere soggetta a riempimenti d'acqua.
Collegata brutalmente in parallelo alla batteria.
Fa il suo sporco lavoro da 2 anni.Quando mi ricordo infilo velocemente il
jack e vado via, quando mi ricordo lo sfilo e tutto e' ok.
Non molto tecnico ma da 2 anni molto efficace.


Mike De Petris

unread,
Jan 12, 2011, 12:52:33 PM1/12/11
to
pirulino? Tipo una cosa cosi'?

Ah, l'alimentatore ha gia' quella spina? Devo vedere come e' fatto quello Lidl domani :-)

Vale

unread,
Jan 12, 2011, 2:58:44 PM1/12/11
to

"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:745da239-31f9-4bc9...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

> pirulino? Tipo una cosa cosi'?
>
> Ah, l'alimentatore ha gia' quella spina? Devo vedere come e' fatto quello
> Lidl domani :-)

Quello Lidl, come tutti i caricabatterie, ha la funzione di ricaricare,
quindi ha correnti d'uscita abbastanza elevate ( Lidl da ? a 3,8 amp).
Prendilo se non lo hai gia', ma quello che a me (e te) serviva era un
alimentatore di "mantenimento", quindi con bassa/bassissima corrente di
uscita, quella che serve a ripristinare l'autoscarica della batteria.
La presa e' una delle tante da pannello, se non trovi quella adatta al
cinese, comprane due, una maschio e una femmina, metti la femmina sulla moto
e l'altra sull'alimentatore e vivi felice.


Mike De Petris

unread,
Jan 12, 2011, 4:18:22 PM1/12/11
to
sto seriamente pensando di prendere una batteria nuova a 26 euro su ebay piuttosto che comperare il caricabatterie lidl, mi sembra un investimento piu' sensato, al limite terro' proprio la vecchia batteria, opportunamente ricaricata con il mio alimentatore, da mettere in parallelo nei casi difficili con un opportuno connettore, e chissa' che nel frattempo non trovi in quasiregalo un desolfatore per questa e le altre batterie ex ups e allarme di casa

Mike De Petris

unread,
Jan 13, 2011, 1:28:59 AM1/13/11
to
Sono queste:
CSB GP1270 F2 Sealed Lead Acid Battery
Volts: 12.00
mAh: 7000
Chemistry: Sealed Lead Acid
Weight (lbs): 5.70
Color: Black
Length (in): 5.95
Width (in): 2.56
Height (in): 3.70

http://flic.kr/p/99J1EK

alic

unread,
Jan 13, 2011, 5:24:11 AM1/13/11
to
Mike De Petris ha scritto:

Di potenza non ne hai molta,ma se devi alimentare lampadine
da 12 V,o piccoli utilizzatori,va benissimo.Ciao

--

Mike De Petris

unread,
Jan 13, 2011, 9:09:01 AM1/13/11
to
si' ma dicevo se potessero essere usate per aiutare a partire la moto

SOMMERGIBILE

unread,
Jan 13, 2011, 5:56:40 AM1/13/11
to

"Mike De Petris"

> Ottimo grazie. Ma si trova un desolfatore gia' pronto? Il mio problema e'
> troppo urgente per mettermi a costruirlo.

Non so se hai risposto a me. Ad ogni modo su eBay trovi un mucchio di
desolfatori (attorno ai 26 euro se
non ricordo male).

> E poi mi viene un'altra idea. Ho qualche batteria dismessa dell'UPS, che
> alla fine mi paiono simili a quella della moto,
> usando il desolfatore potrei recuperarle anche se sono scariche da tempo?

Penso di si, puoi sempre provare. Ovviamente se una batteria é molto
solfatata ci vorrà parecchio tempo, un mese
ed oltre.

> Potrei riutilizzarle per fare uno starter molto pratico per avviare la
> moto quando serve.

Non so se queste tue batterie sono previste per spunti elevati, ma un aiuto
a quella installata
sul veicolo la danno di sicuro.

> Forse basta anche una sola di queste batterie, la desolfato, la tengo
> carica dandole una carica mensile con
> l'alimentatore da banco, metto un connettore collegato ai terminali della
> batteria della moto, tengo la batteria di
> riserva a portata e quando la moto non parte la collego al volo con un
> pratico cavo, penso vada bene un semplice
> cavo da corrente 220.
> Idea sballata? Perfezionabile?

Direi che é ok.

Mike De Petris

unread,
Jan 17, 2011, 6:57:48 AM1/17/11
to
On Jan 13, 11:56 am, "SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> wrote:
> > Ottimo grazie. Ma si trova un desolfatore gia' pronto? Il mio problema e'
> > troppo urgente per mettermi a costruirlo.
>
> Non so se hai risposto a me. Ad ogni modo su eBay trovi un mucchio di
> desolfatori (attorno ai 26 euro se
> non ricordo male).
...

> Penso di si, puoi sempre provare. Ovviamente se una batteria é molto
> solfatata ci vorrà parecchio tempo, un mese
> ed oltre.

ho riprovato, ho messo la batteria della moto con limitazione 300mA
14.5V, non ci ha messo molto (circa un'ora) per arrivare a 1-2mA,
appena staccata dava 12.8V e stamattina il motorino di avviamento era
come al solito, ho dovuto di nuovo dare un paio di spintarelle in
seconda per avviare, a questo punto investiro' quei pochi soldi in una
batteria nuova, se avete consigli, altrimenti mi butta su quella che
costa meno su ebay, 26 euro con spedizione, si trovera' per meno in
negozio fisico? I negozi per moto dalle mie parte son tutti carissimi
per qualsiasi cosa, e non ho mai visto batterie da moto nei
supermarket

0 new messages