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Biocalce Kerakoll per umidita' di risalita
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pizze...@gmail.com
Nov 8, 2014, 1:43:44 PM11/8/14
to
Ciao a tutti,
devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
Mi hanno proposto l'innovativo sistema della Kerakoll "Biocalce tasciugo" che rispetto al sistema offerto da Mapei sembra che nnon cristallizzi e quindi sani il muro in modo piu' duraturo.
Qualcuno di voi sa darmi info in merito?
E' veramente un prodotto valido oppure e'meglio lasciar perdere?
devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
Mi hanno proposto l'innovativo sistema della Kerakoll "Biocalce tasciugo" che rispetto al sistema offerto da Mapei sembra che nnon cristallizzi e quindi sani il muro in modo piu' duraturo.
Qualcuno di voi sa darmi info in merito?
E' veramente un prodotto valido oppure e'meglio lasciar perdere?
LoriX
Nov 8, 2014, 2:39:35 PM11/8/14
to
> Ciao a tutti,
> devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60
> con muri fatti di tufo.
a me consigliarono di utilizzare sacchi di intonaco speciale, si chiama
> devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60
> con muri fatti di tufo.
Weber.san evoluzione
Mi dissero che era l'unico prodotto veramente efficace, il rovescio
della medaglia è che costava caro
--
LoriX
Massimo Rossetti
Nov 8, 2014, 3:27:26 PM11/8/14
to
Il giorno sabato 8 novembre 2014 20:39:35 UTC+1, LoriX ha scritto:
> a me consigliarono di utilizzare sacchi di intonaco speciale, si chiama
> Weber.san evoluzione
>
> Mi dissero che era l'unico prodotto veramente efficace, il rovescio
> della medaglia è che costava caro
>
> --
> LoriX
Quindi da come ho capito alla fine non hai avuto modo di provarlo realmente, erro?
> a me consigliarono di utilizzare sacchi di intonaco speciale, si chiama
> Weber.san evoluzione
>
> Mi dissero che era l'unico prodotto veramente efficace, il rovescio
> della medaglia è che costava caro
>
> --
> LoriX
Qualsiasi prodotto contro l'umidita' costa caro purtroppo...:-(
Jpquattro
Nov 9, 2014, 3:26:57 AM11/9/14
to
ma c'è...) a casa di mio figlio (tanto per cambiare).
Ancora non ho risolto, per questione di costi, ma c'ho studiato un po'
sopra.
Per ora ho capito alcuni punti base:
-l'acqua sale nel muro per capillarità, questa risalita dipende dalle
condizioni del terreno e dalle caratteristiche del muro, punto.
- se si impermeabilizza il muro, per esempio con piastrelle l'acqua sale
più in alto e comunque rovina la muratura bagnata
- gli intonaci miracolosi si limitano a far evaporare più velocemente
l'acqua, cosa che produce un paio di risultati:
1) l'acqua evapora, i sali disciolti no, restano li e si accumulano
2) il muro "sembra" asciutto, ma l'acqua è evaporata dentro casa e
l'umidità si sente lo stesso.
3) il sale intanto si accumula nel muro, più la soluzione è efficace
e più rapidamente lo distrugge, costringendo a rifare comunque il lavoro
a scadenze più o meno ravvicinate.
L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
fisicamente la risalita dell'acqua:
1) il taglio fisico delle murature e l'inserimento di un strato
impermeabile è una soluzione definitiva, ma è pericolosa, costosa e
proibita in molte parti d'Italia (almeno così mi risulta), comunque
qualcuno ancora lo fa...
2) l'infiltrazione di resine è la soluzione chimica che sembra essere
efficace per un tempo abbastanza lungo, è costosa e bisogna documentarsi
bene su quali prodotti funzionano e quali meno
3) sulla soluzione elettro-osmotica sospendo il giudizio: mi sembra un
acchiappacitrulli, ma forse potrebbe anche funzionare, se così fosse
sarebbe una soluzione relativamente poco invasiva e poco costosa...
Il resto sono convinto che siano prodotti acchiappagonzi.
Paolo
Bernardo Rossi
Nov 9, 2014, 3:32:30 AM11/9/14
to
On Sun, 09 Nov 2014 09:26:52 +0100, Jpquattro <jpqu...@libero.it>
wrote:
>L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
>fisicamente la risalita dell'acqua:
Scavare intorno ai muri ed installare un sistema per drenare l'acqua
ed impedire che venga a contatto con il muro.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
wrote:
>L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
>fisicamente la risalita dell'acqua:
ed impedire che venga a contatto con il muro.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Massimo Rossetti
Nov 9, 2014, 4:07:09 AM11/9/14
to
Lasciami aggiungere alcune cosine che potrebbero esserti d'aiuto:
1) Il taglio del muro e' una delle soluzioni migliori per l'umidita' di risalita, ma come detto da te e' spesso proibita nelle zone considerate sismiche. Va anche detto che oltre al taglio vanno fatte anche opere di coibentazione al di sotto di esso qualora ci sia una sala hobby o cantina, altrimenti tutta l'umidita' di risalita si ferma li.
2) Le iniezioni nel muro sembrano dare un risultato piu' che ottimo, ma dato che non si puo' prevedere come la resina entra nel mura e come si espande, rimane sempre un piccola percentuale di "insuccesso" dovuta ad una "mancanza" tra un buco e l'altro e l'umidita' sfocera' tutta li. Questo puo accadere anche se vengono fatte due file di buchi sfalzati tra loro, in cui applicare la resina.
3) Per gli intonaci traspiranti o deumidificanti sembrerebbe che la soluzione adottata da Mapei sia vecchia e funzioni fino a quando la macroporisita' del muro sia del tutto occlusa dalla risalita dei sali che non sciogliendosi nel tempo, alla fine otturano tutti i pori e il muro diventa nuovamente impermiabile e con umidita'.
Invece sembrerebbe che la soluzione adottata da Kerakoll utilizando la Biocalce, fa in modo che i sali vengano disciolti e quindi il muro rimanga poroso e dumidificato. Alcune persone hanno adottato questo sistema e a distanza di 2 anni ancora funziona. Si puo' usare anche calce di altre marche basta che sia di tipo NLH 3,5.
Massimo Rossetti
Nov 9, 2014, 4:12:08 AM11/9/14
to
Il giorno domenica 9 novembre 2014 09:32:30 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
> >L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
> >fisicamente la risalita dell'acqua:
>
> Scavare intorno ai muri ed installare un sistema per drenare l'acqua
> ed impedire che venga a contatto con il muro.
>
> --
>
> Byebye from Verona, Italy
>
> Bernardo Rossi
Beh, purtroppo non e' l'unico sistema e quello che funzioni al 100%.
> >L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
> >fisicamente la risalita dell'acqua:
>
> Scavare intorno ai muri ed installare un sistema per drenare l'acqua
> ed impedire che venga a contatto con il muro.
>
> --
>
> Byebye from Verona, Italy
>
> Bernardo Rossi
Questo sustema funziona molto bene quando il muro e' bagnato SOLO dalla terra che gli sta al lato. Ma quando il muro o meglio le fondamenta di casa sono poggiate direttamente nella terra senza soibentazione o sotto-fondamenta, allora c'e' anche un'altissima percentuale di acqua che sale dal muro verticalmente ed in questo caso il muro scavato intorno non aiuta molto.
Ovvimante, a mio avviso, scavando intorno al muro e lasciandolo vuoto o facendogli un intercapedine, ed in piu' applicare un intonaco traspirante sia interno che esterno, il risultato sarebbe migliore.
marco
Nov 9, 2014, 5:24:46 AM11/9/14
to
Nel suo scritto precedente, pizze...@gmail.com ha sostenuto :
questo è il risultato nella mia cantina stile vintage
Ho rimosso il vecchio intonaco fino all'altezza di circa 1 metro e
mezzo e pulito le superfici di cemento "interrate nel lato esterno".
Con una mola sono entrato alla base per circa 2 cm ed introdotto
dell'isolante liquido (non ricordo il nome), che ho usato anche per il
pavimento. Sopra l'isolante ho messo un abbondante strato di colla e
mattonelle.
Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
http://postimg.org/image/sspujo0hz/
http://postimg.org/image/yx4hur709/
Ho rimosso il vecchio intonaco fino all'altezza di circa 1 metro e
mezzo e pulito le superfici di cemento "interrate nel lato esterno".
Con una mola sono entrato alla base per circa 2 cm ed introdotto
dell'isolante liquido (non ricordo il nome), che ho usato anche per il
pavimento. Sopra l'isolante ho messo un abbondante strato di colla e
mattonelle.
Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
http://postimg.org/image/sspujo0hz/
http://postimg.org/image/yx4hur709/
LoriX
Nov 9, 2014, 5:33:52 AM11/9/14
to
> Quindi da come ho capito alla fine non hai avuto modo di provarlo realmente,
> erro?
bravissimo, appena ho alzato una vecchia piastrella (che era
> erro?
semplicemente incollata sulla terra) mi sono reso conto che il problema
era molto peggio del previsto e quindi a mali estremi, estremi rimedi
:-)
--
LoriX
Apteryx
Nov 9, 2014, 5:37:54 AM11/9/14
to
Il 08/11/2014 19.43, pizze...@gmail.com ha scritto:
> Ciao a tutti,
> devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
se è davevro umidità di risalita, metterci un intonaco "impermeabile"
> Ciao a tutti,
> devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
non risolve granché, è più opportuno impedire all'acqua di arrivare al
muro o se non sia possibile di risalire; nel secondo caso si fa creando
una barriera e poiché il taglio dei muri alla base è sconsigliabile per
ovvie ragioni statiche e sismiche si preferisce utilizzare dei prodotti
chimici che colati all'interno di appositi fori creino una sorta di
barriera all'umidità
Massimo Rossetti
Nov 9, 2014, 10:13:57 AM11/9/14
to
Il giorno domenica 9 novembre 2014 11:24:46 UTC+1, marco ha scritto:
> questo è il risultato nella mia cantina stile vintage
> Ho rimosso il vecchio intonaco fino all'altezza di circa 1 metro e
> mezzo e pulito le superfici di cemento "interrate nel lato esterno".
> Con una mola sono entrato alla base per circa 2 cm ed introdotto
> dell'isolante liquido (non ricordo il nome), che ho usato anche per il
> pavimento. Sopra l'isolante ho messo un abbondante strato di colla e
> mattonelle.
> Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
> Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
>
> http://postimg.org/image/sspujo0hz/
> http://postimg.org/image/yx4hur709/
Non male come lavoro. DAlle foto sembra tutto asciutto e perfetto.
> questo è il risultato nella mia cantina stile vintage
> Ho rimosso il vecchio intonaco fino all'altezza di circa 1 metro e
> mezzo e pulito le superfici di cemento "interrate nel lato esterno".
> Con una mola sono entrato alla base per circa 2 cm ed introdotto
> dell'isolante liquido (non ricordo il nome), che ho usato anche per il
> pavimento. Sopra l'isolante ho messo un abbondante strato di colla e
> mattonelle.
> Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
> Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
>
> http://postimg.org/image/sspujo0hz/
> http://postimg.org/image/yx4hur709/
Da quanto mi hanno detto pero' (fai le corna non voglio portarti male) i primi segni di umidita' cominciano a fuoriuscire dopo 2/3 anni. Se il tuo ha un anno e' ancora presto. Poi per carita' ti auguro che tu non abbia piu'problemi
Massimo Rossetti
Nov 9, 2014, 10:15:22 AM11/9/14
to
Il giorno domenica 9 novembre 2014 11:33:52 UTC+1, LoriX ha scritto:
>
> bravissimo, appena ho alzato una vecchia piastrella (che era
> semplicemente incollata sulla terra) mi sono reso conto che il problema
> era molto peggio del previsto e quindi a mali estremi, estremi rimedi
> :-)
>
> --
> LoriX
Beh se la mattonella e' incollata direttamente a terra allora manca il massetto.
>
> bravissimo, appena ho alzato una vecchia piastrella (che era
> semplicemente incollata sulla terra) mi sono reso conto che il problema
> era molto peggio del previsto e quindi a mali estremi, estremi rimedi
> :-)
>
> --
> LoriX
marco
Nov 10, 2014, 10:55:39 AM11/10/14
to
Massimo Rossetti ha detto questo domenica :
al limite si rompe la parte bassa dove affiora e si fa un nuovo
riempimento con risana facile.. riempire le parti basse seguendo i
bordi lateralli lisci è facile
riempimento con risana facile.. riempire le parti basse seguendo i
bordi lateralli lisci è facile
Cavaliere nero
Jan 26, 2016, 6:24:09 AM1/26/16
to
Il giorno domenica 9 novembre 2014 16:13:57 UTC+1, Massimo Rossetti ha scritto:
> > Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
> > Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
> >
> > http://postimg.org/image/sspujo0hz/
> > http://postimg.org/image/yx4hur709/
>
> Non male come lavoro. DAlle foto sembra tutto asciutto e perfetto.
> Da quanto mi hanno detto pero' (fai le corna non voglio portarti male) i primi segni di umidita' cominciano a fuoriuscire dopo 2/3 anni. Se il tuo ha un anno e' ancora presto. Poi per carita' ti auguro che tu non abbia piu'problemi
Riprendo un vecchio post, per non moltiplicare inutilmente i 3d che trattano lo stesso tema.
> > Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
> > Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
> >
> > http://postimg.org/image/sspujo0hz/
> > http://postimg.org/image/yx4hur709/
>
> Non male come lavoro. DAlle foto sembra tutto asciutto e perfetto.
> Da quanto mi hanno detto pero' (fai le corna non voglio portarti male) i primi segni di umidita' cominciano a fuoriuscire dopo 2/3 anni. Se il tuo ha un anno e' ancora presto. Poi per carita' ti auguro che tu non abbia piu'problemi
Io la biocalce non l'ho utilizzata, ma la ditta che ho chiamato per un lavoretto, ha portato un prodotto specifico per muri umidi e mi ha intonacato un muro in tufo esterno che funziona da contenimento per il giardino. Quindi ha una parte a contatto diretto con la terra che annaffio in estate.
dall'altro lato l'intonaco - è passato un anno - è PER-FET-TO!! nessuna efflorescenza, nessuna macchia, a differenza dell'intocano Kc1 con cui era fatto prima, e su cui dovevo ridare la pittura di tanto in tanto.
Sono SODDISFATTO DI QUESTI PRODOTTI. FUNZIONA!!
VI FACCIO SAPERE CHE COS'ERA ESATTAMENTE, ma ci tenevo intanto a dare un a testimonianza di prova sul campo.
cav nero
Massimo Rossetti
Jan 27, 2016, 11:15:10 AM1/27/16
to
> Sono SODDISFATTO DI QUESTI PRODOTTI. FUNZIONA!!
> VI FACCIO SAPERE CHE COS'ERA ESATTAMENTE, ma ci tenevo intanto a dare un a testimonianza di prova sul campo.
>
> cav nero
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