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carburazione decespugliatore capriccioso

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perdire

unread,
Apr 10, 2011, 4:07:01 AM4/10/11
to
Ciao a tutti. Premetto che l'ho già portato a riparare ma non mi hanno
risolto il problema, forse non hanno capito o mi sono spiegato male.
Per farla breve da qualche anno, quando accelero, è poco reattivo, ci
mette un po' a prendere giri. Fin qua sarebbe anche accettabile, il
problema è che 2-3 volte durante l'uso, in modo apparentemente casuale,
quando accelero tende a morire e allora devo farlo tornare al minimo.
L'unico modo per sboccarlo è fargli prendere giri agendo di fino
sull'acceleratore appena sopra il minimo, così dopo un po' riprende
fiato e posso accelerare tutto.
Che cavolo può essere? Ho cambiato il filtro dell'aria da poco ma senza
benefici.

Salvatore B

unread,
Apr 10, 2011, 4:25:12 AM4/10/11
to

"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:inrof2$eko$1...@speranza.aioe.org...

ciao
in ordine di possibilita causa
1 ) tappo benzina con foro o "valvola a dito di guanto" entrata aria,
otturato o troppo stretto, per cui si crea una depressione nel serbatoio e
la benza non sale al carburatore, perdendo tempo e smanettando la pressione
si normalizza e riprende a funzionare per un po.
nel mio ho dovuto tirare fuori la valvola in gomma siliconica dal tappo (in
genere messa sotto un cono rimovibile dentro il tappo ) e stropicciarla con
le dita per farla aprire un poco di piu (rompere il taglio fino al bordo) ,
dato che la fessurina troppo piccola e serrata (col tempo e la benzina la
gomma si dilata e chiude troppo la fessura ).

2) che ci sia troppa % olio nella miscela, e si bagna la candela, ma
accelerando dovrebbe andare meglio, invece e il contrario.... quindi torna
al punto 1.

se il tuo meccanico non é riuscito a risolvere il problema del tappo
strozzato....cambia meccanico sentamme ! :-/

ciao
S B


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 5:54:51 AM4/10/11
to
"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:inrof2$eko$1...@speranza.aioe.org...

> Ciao a tutti. Premetto che l'ho già portato a riparare ma non mi hanno

Il filtro dell'aria non c'entra, da come descrivi il difetto si tratta dello
spillo conico che non fa più una buona tenuta.
Se quando acceleri si limitasse SOLO a prendere i giri lentamente allora si
potrebbe trattare di carburazione leggermente "magra" e perciò si potrebbe
intervenire sulle dimensioni del getto del massimo e/o sull'altezza del
galleggiante e/o sull'altezza dello spillo della valvola del gas.
Di che marca è il carburatore ? Modello ?

ciao,
Piero


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 5:58:28 AM4/10/11
to
"Salvatore B" <idees...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4da1693d$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

> in ordine di possibilita causa
> 1 ) tappo benzina con foro o "valvola a dito di guanto" entrata aria,
> otturato o troppo stretto, per cui si crea una depressione nel serbatoio e
> la benza non sale al carburatore, perdendo tempo e smanettando la
> pressione si normalizza e riprende a funzionare per un po.
> nel mio ho dovuto tirare fuori la valvola in gomma siliconica dal tappo
> (in genere messa sotto un cono rimovibile dentro il tappo ) e
> stropicciarla con le dita per farla aprire un poco di piu (rompere il
> taglio fino al bordo) , dato che la fessurina troppo piccola e serrata
> (col tempo e la benzina la gomma si dilata e chiude troppo la fessura ).

non tutti i serbatoi hanno lo sfiato sul tappo


> 2) che ci sia troppa % olio nella miscela, e si bagna la candela, ma
> accelerando dovrebbe andare meglio, invece e il contrario.... quindi torna
> al punto 1.

una foto dell'elettrodo della candela ci aiuterebbe senz'altro :-)

> se il tuo meccanico non é riuscito a risolvere il problema del tappo
> strozzato....cambia meccanico sentamme ! :-/

su questo sono d'accordo, ormai molti meccanici si definiscono tali solo
perchè sono capaci a cambiarti l'olio, la candela e i filtri :-(

ciao,
Piero


perdire

unread,
Apr 10, 2011, 6:26:15 AM4/10/11
to
Salvatore B ha scritto:

> 1 ) tappo benzina con foro o "valvola a dito di guanto" entrata aria,
> otturato o troppo stretto, per cui si crea una depressione nel serbatoio e
> la benza non sale al carburatore, perdendo tempo e smanettando la pressione
> si normalizza e riprende a funzionare per un po.
> nel mio ho dovuto tirare fuori la valvola in gomma siliconica dal tappo (in
> genere messa sotto un cono rimovibile dentro il tappo ) e stropicciarla con
> le dita per farla aprire un poco di piu (rompere il taglio fino al bordo) ,
> dato che la fessurina troppo piccola e serrata (col tempo e la benzina la
> gomma si dilata e chiude troppo la fessura ).

allora, ho trovato la valvola che hai detto, non avrei mai pensato che
un tappo fosse così sofisticato... praticamente mi sono trovato in mano
un affarino che assomiglia a un cappello tondeggiante con un foro
centrale sopra e uno sotto s_centrato su una lamina di metallo...
soffiando da sopra con il compressore non succede niente, si gonfia e
basta, soffiando dal foro sotto è uscita un po' di miscela da quello
sopra... secondo logica funziona correttamente... che sia stato ostruito
dalla miscela? al prossimo utilizzo avrò la risposta :-)
grazie


> 2) che ci sia troppa % olio nella miscela, e si bagna la candela, ma
> accelerando dovrebbe andare meglio, invece e il contrario.... quindi torna
> al punto 1.

no lo escludo, faccio al 4%

> se il tuo meccanico non é riuscito a risolvere il problema del tappo
> strozzato....cambia meccanico sentamme ! :-/

hai ragione , se era quello il problema cambio ;-)

perdire

unread,
Apr 10, 2011, 6:30:13 AM4/10/11
to
Piero ha scritto:

> Il filtro dell'aria non c'entra, da come descrivi il difetto si tratta dello
> spillo conico che non fa più una buona tenuta.
> Se quando acceleri si limitasse SOLO a prendere i giri lentamente allora si
> potrebbe trattare di carburazione leggermente "magra" e perciò si potrebbe
> intervenire sulle dimensioni del getto del massimo e/o sull'altezza del
> galleggiante e/o sull'altezza dello spillo della valvola del gas.
> Di che marca è il carburatore ? Modello ?

non saprei dove guardare, il decespugliatore è un Bluebird...
mi stai quindi dicendo che dovrei aprire il carburatore?
magari c'è qualcosa che ostruisce?
ma soprattutto, poi è facile da rimontare? :-)

perdire

unread,
Apr 10, 2011, 6:33:47 AM4/10/11
to
Piero ha scritto:

> una foto dell'elettrodo della candela ci aiuterebbe senz'altro :-)

mi sembra strano che la candela dia un sintomo del genere...
magari elettrodo troppo ravvicinato?
ho una candela di riserva, le faccio tutte ste prove, purtroppo per
vedere bene il malfunzionamento ho bisogno di almeno 20 minuti di
utilizzo e per ora ho finito l'erba da tagliare

Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 7:02:58 AM4/10/11
to

"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:inrof2$eko$1...@speranza.aioe.org...

Molto probabilmente....
con il tuo Decespugliatore stai usando il... FILO! ;-)

Il problema è TIPICO dell'uso con filo troppo... SPORGENTE!
Più il filo è estratto... più aumenta lo sforzo richiesto per farlo ruotare
e... conseguentemente... più "stenta" a prendere velocità.
Una volta... alcuni modelli avevano una "lama" d'acciaio fissata al carter
di protezione che "tagliava" la parte di filo eccessiva.

Essendo un Decespugliatore (sicuramente non "spalleggiato") il suo
Carburatore è a Membrana il che non ha niente a che vedere con i "normali"
carburatori a vaschetta... a galleggiante... a spillo ecc. ecc. tutti basati
sull'effetto Venturi per dosare il carburante

Il Carburatorea Membrana utilizza una Pompa (a Membrana... ovviamente!) per
aspirare e "pompare" il carburante "dentro" il cilindro... scoppio dopo
scoppio... mediate il "Pulse"... un getto in pressione che aziona la
menbrana della pompa.

Come già detto più volte... il carburatore a membrana ha solo DUE POSIZIONI:
IDLE ovvero MINIMO
MAX ovvero MASSIMO.
NON esistono vie di mezzo... tanto è vero che ci sono SOLO DUE viti di
regolazione... ;-)

Il Carburatore a Membrana è composto di pochi pezzi MA è completamente
lavorato di macchina con FORI CALIBRATI in produzione senza possibilità di
regolazione.
Inoltre ci sono dei Filtrini a Retina Metallica e (talvolta) dei FORI DI
PROGRESSSIONE coperti da un Disco Bombato (quasi) impossibile da smontare e
che DEVE essere sostituito dopo ogni smontaggio! (Per smontarli bisogna
avvitarci una micro-vite autofilettante e "strapparlo"... ovvio che un tappo
"forato" successivamente non conta più nulla!)

Le VALVOLE di Aspirazione e andata sono di Gomma fatte "a Lingua" e sono
"sensibillissine" visto che devono "sollevarsi e abbassarsi" anche
8.000-10.000 volte al minuto... e fare "tenuta ermetica"!

Il tutto compreso dentro un CUBO di 2 cm di lato!

Per "testare" il Carburatore a membrana si usa una"Pompetta" come quella che
si misura la pressione e un manometro.
Una volta "pompata" aria dentro il Carburatore... il MANOMETRO DEVE RESTARE
in pressione finchè non "sfiati" aprendo la Valvolina o del Carburatore
stesso oppure della Pompetta Aria.

E' il "PANE QUOTIDIANO" di tutti i Meccanici di Attrezzature per
Giardinaggio...
E' l'OBOLO quotidiano di di tutti i Giardinieri del Week-end... :-(

Ciao.

PS.- Sono montato pure sui Go-Kart da competizione... ;-)
I "Piloti" li "regolano in corsa mediante un corto "tubicino" flessibile di
gomma "infilato" sulla Vite Regolazione del MAX... :-)
Fatevi un giretto nPista Azzura (Jesolo Lido)... e imparate l'arte!


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 7:09:49 AM4/10/11
to
"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:ins128$3it$1...@speranza.aioe.org...
> Piero ha scritto:

> mi sembra strano che la candela dia un sintomo del genere...
> magari elettrodo troppo ravvicinato?

La candela da delle importanti indicazioni su come funziona il motore.
A seconda di come si presenta l'elettrodo si puň dire se se la carburazione
va bene e questo si riflette sul buon funzionamento del motore.

> ho una candela di riserva, le faccio tutte ste prove, purtroppo per vedere
> bene il malfunzionamento ho bisogno di almeno 20 minuti di utilizzo e per
> ora ho finito l'erba da tagliare

per avere delle indicazioni valide bisognerebbe avere qualche ora di
funzionamento, 20 minuti (a meno di problemi macroscopici) sono pochi.

Di solito la distanza tra gli elettrodi dovrebbe essere di 0,6 - 0, 7 mm.
Che olio usi per la miscela ? Se usi un buon olio sintetico potresti anche
scendere al 3% senza avere problemi e sicuramente la candela ti
ringrazierebbe :-)


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 7:17:19 AM4/10/11
to
"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:ins0rh$2kc$2...@speranza.aioe.org...
> Piero ha scritto:

> non saprei dove guardare, il decespugliatore è un Bluebird...
> mi stai quindi dicendo che dovrei aprire il carburatore?
> magari c'è qualcosa che ostruisce?
> ma soprattutto, poi è facile da rimontare? :-)

Premesso che non conosco il tuo decespugliatore c'è da dire che i
carburatori sono tutti pressochè uguali (quelli a depressione funzionano
inun modo un po' diverso, ma al momento non ci interessa).
Sotto al carburatore dovrebbe esserci un coperchietto (vaschetta) collegato
al corpo del carburatore stesso tramite un grosso dado. Svitando il dado
viene via la vaschetta.
Dentro il dado c'è il getto del massimo che però tu non devi toccare.
A questo punto ti trovi davanti ad un elemento mobile (il galleggiante) che
muovendosi fa andare su e giù uno spillo che scorre dentro una sede
cilindrica.
Si tratta dello spillo conico perchè ha la punta fatta a forma di cono. La
punta però è rivestita di una gomma resistente ai solventi che con il
passare del tempo si può rovinare/deformare finendo col non fare più una
buona tenuta dentro la sede e dando dei sintomi uguali a quelli da te
descritti.
Se fosse quello il ricambio costa pochi euro e la sostituzione è semplice.
Però prima prova a controllare il tappo come ti hanno suggerito.

ciao,
Piero

Piero

unread,
Apr 10, 2011, 7:26:51 AM4/10/11
to
"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4da18e62$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Essendo un Decespugliatore (sicuramente non "spalleggiato") il suo

> Carburatore č a Membrana il che non ha niente a che vedere con i "normali"

> carburatori a vaschetta... a galleggiante... a spillo ecc. ecc. tutti
> basati sull'effetto Venturi per dosare il carburante

Obiezione Vostro Onore :-)
Nel carburatore a depressione la portata viene regolata da due elementi: la
valvola "a farfalla" comandata dall'acceleratore e la valvola "a pistone"
tradizionale con tanto di spillo conico che č collegata ad una camera di
depressione tramite la membrana.

La differenza piů grande tra un carburatore normale ed uno a depressione č
che quest'ultimo funziona indipendentemente dall'apertura del gas (la
miscela introdotta dipendono ANCHE dal regime di rotazione del motore) mente
nell'altro caso il regime non ha alcun peso e l'unica variabile che conta č
la corsa dell'acceleratore


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 7:33:39 AM4/10/11
to
una precisazione solo per dirti che spesso quello che io ho chiamato "spillo
conico" viene indicato "valvola a pillo" perchč a volte per spillo conico si
intende quello montato sulla valvola del gas

scusa per la confusione, sono tutti e due di forma conica :-)

Piero


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 7:35:03 AM4/10/11
to

"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4da191c2$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...


Piero...
Stai combattento una battaglia... persa! ;-(

L'UNICO Decespugliatore che "POSSA" montare un Carburatore tradizionale (a
Galleggiante, tanto per capirci) è il Decespugliatire a ZAINO o
SPALLEGGIATO.

TUTTI gli altri Decespugliatori, esistenti al mondo, hanno ESCLUSIVAMENTE il
Carburatore a MEMBRANA.

Punto.

Il BlueBird, salvo ononimie, viene costruito a Zanè, in provincia di
Vicenza.
E' una Ditta presente sul mercato nazionale da almeno trenta anni.
Pagine Gialle oppure EIMA, Bologna.

Ciao.


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 7:56:29 AM4/10/11
to

"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4da193fe$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...

> "Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4da18e62$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Essendo un Decespugliatore (sicuramente non "spalleggiato") il suo
>> Carburatore è a Membrana il che non ha niente a che vedere con i
>> "normali" carburatori a vaschetta... a galleggiante... a spillo ecc. ecc.
>> tutti basati sull'effetto Venturi per dosare il carburante
>
> Obiezione Vostro Onore :-)
> Nel carburatore a depressione la portata viene regolata da due elementi:
> la valvola "a farfalla" comandata dall'acceleratore e la valvola "a
> pistone" tradizionale con tanto di spillo conico che è collegata ad una
> camera di depressione tramite la membrana.
>
> La differenza più grande tra un carburatore normale ed uno a depressione è
> che quest'ultimo funziona indipendentemente dall'apertura del gas (la
> miscela introdotta dipendono ANCHE dal regime di rotazione del motore)
> mente nell'altro caso il regime non ha alcun peso e l'unica variabile che
> conta è la corsa dell'acceleratore
>

Piero...
stiamo parlando di "Decespugliatori"....
Costano meno di 30 Euro all'importazione!
Motore, carburatore, accensione elettronica, frizione centrifuga, testina
ingranaggi a conici, disco e... "tubo" con quattro-sei cuscinetti a sfere
all'interno.... onde evitare vibrazioni dell'albero di trasnissione!
Il "tuo" carburatore a Depressione ne costa almeno due volte di più! ;-)

La Coppia di Ingranaggi conici delle testine porta-disco la "tornivavamo"
qui.. in riva al Piave.. con degli Index, dei Nakamura Tome e dei Mori
Seiki Multiasse a doppia testa CNC a caricamento automatico...
SOLO il costo del materiale e della tornitura era equivalente alla metà di
quanto ora pagano per tutto il "coso" in oggetto!
La "Fresatura"... dal "pieno" era effettuata a Padova dalla... (non
citabile!).
Poi hanno passato tutto in China PRC con sinterizzati e costi che è meglio
lasciar perdere!
Idem per gli ingranaggi dei Trapanini e delle coppie coniche delle
Smerigliatrici...
Chi pensi che "tornisca" (attualmente) gli stampati degli ingranaggi per
"quelle di qualità"?
Ciò dimostra perchè una Cinese la trovi a 20 Euro e una Tedesca a 150!

Mai provato a "chiedere i prezzi" di una FEIN di Germania?
Prova e rimarrai di stucco!
Una Smerigliatrice FEIN da 230 "dovrebbe" costare come SESSANTA (!)
cinesine!

Ciao.


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 9:00:46 AM4/10/11
to
"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4da195e7$0$38638$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> Piero...
> Stai combattento una battaglia... persa! ;-(
>
> L'UNICO Decespugliatore che "POSSA" montare un Carburatore tradizionale (a
> Galleggiante, tanto per capirci) è il Decespugliatire a ZAINO o
> SPALLEGGIATO.
>
> TUTTI gli altri Decespugliatori, esistenti al mondo, hanno ESCLUSIVAMENTE
> il Carburatore a MEMBRANA.

al 99,99% è come dici te, io volevo far presente che un problema alla
valvola a spillo causa quel tipo di malfunzionamento anche nei carburatori a
depressione

ciao


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 9:08:32 AM4/10/11
to
"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4da19aed$0$38644$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Piero...
> stiamo parlando di "Decespugliatori"....
> Costano meno di 30 Euro all'importazione!
> Motore, carburatore, accensione elettronica, frizione centrifuga, testina
> ingranaggi a conici, disco e... "tubo" con quattro-sei cuscinetti a sfere
> all'interno.... onde evitare vibrazioni dell'albero di trasnissione!
> Il "tuo" carburatore a Depressione ne costa almeno due volte di più! ;-)

temo tu abbia ragione :-(
non fanno più i decespugliatori di una volta :-D

comunque, visto che la mia esperienza in fatto di motori è circoscritta solo
a quelli da moto, chiedo le attenuanti generiche ed invoco la clemenza della
corte

> Idem per gli ingranaggi dei Trapanini e delle coppie coniche delle
> Smerigliatrici...

a proposito di ingranaggi di plastica .... lo sai che nel Dremel da 125 W
(il vecchio tipo) il mandrino è accoppiato con l'asse del motore tramite un
manicotto di plastica gommosa che assomiglia ad un millerighe ?
penso che sia una specie di limitatore di coppia perchè sotto sforzo cede
(si sgrana); ne ho già fatti fuori due ...


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 10:00:18 AM4/10/11
to

"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4da1abd3$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...


Io so (pure) tante altre cose... :-)

Alla faccia di affermava (Soloni di questo NG!) che Peg Perego NON ha una
fabbrica (vecchia di circa ottanta anni!) in San Donà di Piave, Via Enzo
Ferrari, Z.I: Est....
Allora... circa trenta anni fa... apparvero le prime "automobiline" e
"Tre-ruotine" a Batteria (6Volt) per bambini di cui le prime erano "marcate"
Rosca poi Ampa-Toys poi Peg Perego... :-)

Le "prime" avevano un semplice motorino CC a 6 V con un Riduttore di giri ad
ingranaggi... "di plastica"... ;-)
Tutto bene fintanto che la batteria era carica ed il "motore" faceva girare
le ruote!
Ma "il bello" veniva DOPO... a batterie scariche!
I Pargoletti non volevano sentire parlare di "tempo di ricarica" e
iniziavano ad usarle " A SPINTA"!
In tal caso il Riduttore diventava un "Moltiplicatore" e la "Ruota" mandava
il motorino elettrico fuori-giri "rompendo" gli ingranaggi.

Una delle "soluzioni" fu quella di montare un Elettromagnete con una leva
che "innestava" un Ingranaggio Scorrevole (oppure una Cog Clutch - un
Innesto a denti frontale) SOLO se c'era l'alimentazione elettrica...
ovvero... in tutti gli altri casi.. la Trasmissione risultava "disinnestata"
e le ruote erano libera di ruotare in folle... :-)

Altro problema fu la trazione su una singola ruota... che fu risolta con una
"doppia motorizazione" con effetto differenziale... elettrico! (il motore
più "sollecitato" perdeva poù giri...) e doppia batteria... (6+6). Ciò portò
pure ad avere una "Doppia Velocità".... collegando le due batterie in
serie-o-parallelo...

Doppia motorizzazione... doppia alimentazione... raddoppio potenza...
RADDOPPIO CARICO! :-)
DUE bambini al posto di uno solo... ;-)
Tutto ciò portò a degli "sforzi" eccessivi per la "povera" plastica con cui
venivano costruiti i singoli ingranaggi...

Morale della favola:

Gli "ingranaggi" dei Motoriduttori delle Automobiline della Peg perego sono
"costruiti" utilizzando una "plastica" con caratteristiche totalmente
diverse dalla plastica "normale" che li rendono altamente "resistenti" ed
equivalwnti a quelli "metallici" (o circa-quasi... :-)

Tutto questo per dirti che il tuo "Giunto di Plastica" NON significa niente
SE NON CONOSCI le caratteristiche di detta "plastica"!

Te ne dirò un'altra:
Hai presente le "Ballestre" dei Dumpers e delle Autobetoniere?
Dette ballestre "oscillano" su dei supporti detti "Biscottini".
Detti Biscottini ruotano su delle Bronzine.
Quaranta anni fa (1969) iniziammo a sostituire dette Bronzine (di Bronzo!)
con Boccole di Nylon... Motivo: Tintinnio (Rumore molesto dato dal
"battito meccanico" delle parti tra loro).
Le boccole in Nylon "eliminavano" detto "rumore molesto".

Bene: alcuni anni dopo abbiamo dovuto ritornare alle "tradizionali" Bronzine
di Bronzo... PERCHE' le Boccole in Nylon CONSUMAVANO i Perni Temperati
delle Sospensioni!
Dico: Perni Temperati.... non Ferràt!

Ciao.


Danidane

unread,
Apr 10, 2011, 12:46:12 PM4/10/11
to
Normalmente i decespugliatori viaggiano già al 2-3 %


perdire

unread,
Apr 10, 2011, 12:56:17 PM4/10/11
to
Gustavo ha scritto:

> L'UNICO Decespugliatore che "POSSA" montare un Carburatore tradizionale (a
> Galleggiante, tanto per capirci) è il Decespugliatire a ZAINO o
> SPALLEGGIATO.

è per il fatto che il galleggiante deve galleggiare e quindi è richiesta
"orizzontalità" al carburatore, cosa che spesso e volentieri viene
"violata" da decespugliatori e motoseghe?

> TUTTI gli altri Decespugliatori, esistenti al mondo, hanno ESCLUSIVAMENTE il
> Carburatore a MEMBRANA.
>
> Punto.

si, ho guardato altri modelli su internet, sono tutti a membrana

> Il BlueBird, salvo ononimie, viene costruito a Zanè, in provincia di
> Vicenza.

confermo, è lui

perdire

unread,
Apr 10, 2011, 12:57:46 PM4/10/11
to
Danidane ha scritto:

> Normalmente i decespugliatori viaggiano già al 2-3 %

azz, io di solito vado al 4%, è troppo? eppure devo averlo letto su
qualche manuale...
attualmente uso olio Castrol 2 tempi

perdire

unread,
Apr 10, 2011, 1:02:54 PM4/10/11
to
Piero ha scritto:

> io volevo far presente che un problema alla
> valvola a spillo causa quel tipo di malfunzionamento anche nei carburatori a
> depressione

Ora che mi viene in mente (sempre da dilettante) oltre al filtro aria ci
sarà anche un filtro benzina? no perchè se c'è credo di non averlo mai
pulito o cambiato :-|. Su un decespugliatore a zaino ho visto una
succhieruola immersa nel serbatoio, ma su quello che ho io non c'è,
magari il filtro è sul tappo che collega la cannetta della benzina al
serbatoio?

perdire

unread,
Apr 10, 2011, 1:06:09 PM4/10/11
to
Gustavo ha scritto:

> Per "testare" il Carburatore a membrana si usa una"Pompetta" come quella che
> si misura la pressione e un manometro.
> Una volta "pompata" aria dentro il Carburatore... il MANOMETRO DEVE RESTARE
> in pressione finchè non "sfiati" aprendo la Valvolina o del Carburatore
> stesso oppure della Pompetta Aria.

scusa se sono breve ma tutto il resto per me è troppo complicato :-)
in pratica, se il carburatore non è ermetico può dare i sintomi che ho
io? e come risolvo?

> PS.- Sono montato pure sui Go-Kart da competizione... ;-)
> I "Piloti" li "regolano in corsa mediante un corto "tubicino" flessibile di
> gomma "infilato" sulla Vite Regolazione del MAX... :-)
> Fatevi un giretto nPista Azzura (Jesolo Lido)... e imparate l'arte!

io ho corso a Villorba, Jesolo mi manca, per ora :-)

Piero

unread,
Apr 10, 2011, 1:13:05 PM4/10/11
to
"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:insnfd$ulu$1...@speranza.aioe.org...

> è per il fatto che il galleggiante deve galleggiare e quindi è richiesta
> "orizzontalità" al carburatore, cosa che spesso e volentieri viene
> "violata" da decespugliatori e motoseghe?

i carburatori "tradizionali" non è detto che per funzionare debbano stare
sempre orizzontali, infatti possono essere montati con un'inclinazione
massima di 40°


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 1:15:35 PM4/10/11
to
"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:insnrp$vnd$1...@speranza.aioe.org...
> Piero ha scritto:

> Ora che mi viene in mente (sempre da dilettante) oltre al filtro aria ci
> sarà anche un filtro benzina? no perchè se c'è credo di non averlo mai
> pulito o cambiato :-|. Su un decespugliatore a zaino ho visto una
> succhieruola immersa nel serbatoio, ma su quello che ho io non c'è, magari
> il filtro è sul tappo che collega la cannetta della benzina al serbatoio?

parlando sempre dei carburatori da moto il filtro della benzina è quasi
sempre dentro al carburatore, appena dopo l'ingresso della benzina.

è fatto con un filtro a reticella.

se nel tuo non ci fosse se ne può sempre montare uno esterno mettendolo in
serie al tubo della benzina


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 1:38:57 PM4/10/11
to

"Danidane" <daniele...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4da1debe$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Normalmente i decespugliatori viaggiano già al 2-3 %
>
>

Attualmente sono (quasi) tutti con Canna Cromata con riporto in Nickel
"duro" il che consente l'uso di un buon olio sintetico al 2 % come standard.
Quelli (attualmente rari) con canna in ghisa oppure con "Olio comune d'auto"
dovrebbero andare sul 4%.

Comunque tanto dipende dal "grado Termico" della Candela...
Uno tecnicamente preparato può giocare sui vari rapporti tra candela...
miscela... anticipo d'accensione... diametro Collettore d'Aspirazione...
diametro Venturi... getti... e "accordatura scarico".
Forse quest'ultimo è ol fattore più importante per il "rendimento" di un
motore DUE TEMPI!
In uno Scarico Accordato la "risonanza" dello scarico funge da "Valvola di
Scarico"!
Nei Go-Kart da competizione lo Scarico è "Telescopico" proprio per poter
essere "accordato"in base alla velocità media di rotazione del motore in
quel determinato circuito.
La Formula si trova in Internet e basta applicarla.

Ciao.


Gustavo

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Apr 10, 2011, 1:51:42 PM4/10/11
to

"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:insnrp$vnd$1...@speranza.aioe.org...

Il "Filtro" generalmente è un "bàttoccio" di metallo pesante con un
rivestimento di Panno posto in testa al tubo che "bàtoccia" dentro il
serbatoio...
Un filtro "vecchio" diventa duro e non filtra più.
Si trova come ricambio generico.
Dentro i carburatori a Membrana ci sono (non sempre) uno o due "filtrini"
fatti a ditale di rete Inox molto fitta.
Generalmente si può sempre mettere un Filtro "in linea" (di quelli
trasparenti usa-e-getta) inserendolo in qualche punto della linea di
aspirazione.

Più che un "filtro" serve un pò di attenzione nell'usare Taniche "pulite"..
Imbuti "puliti" e Benzina FRESCA!

I serbatoi vanno "svuotati" al momento di riporli anche per qualche
settimana.

La "Miscela" evapora e lascia Residui d'olio sulle membrane che col tempo si
"bachetilizzano (induriscono) e perdono la loro elasticità.

Inoltre la benzina "invecchia" e PUZZA da matti.

La benzina "vecchia" ha perso la parte "volatile" dei suoi componenti e
perciò "fatica" a mettere in moto.
E tante altre "cosucce" del genere...

Ciao.


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 2:08:51 PM4/10/11
to

"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4da1e525$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

I Carburatori degli Aereoplanini possono funzionare pure "capovolti"!
MA ciò non vuole dire niente...

La posizione del Carburatore viene "studiata" con la sua applicazione e se
ne viene prevista una inclinazione di 40° (Frontale o laterale??) tutto il
resto sarà "adeguato" a detta inclinazione.

In certi Motori Fuoribordo e in certi Rasaerba Speciali da Argini (taglio
inclinato di argini, canali o colline) il motore usa una Pompa a Membrana
per "caricare" un normale Carburatore a Galleggiante (specifico per FORTI
inclinazioni).

Come già detto un Carburatore a Membrana a DUE soli regimi di rotazione
"regolabili": il Minimo e il Massimo. Nessun intermedio!

Un Carburatore a Spillo può variare la carburazione in base alla "conicità"
dello Spillo oppure quelli a Saracinesca (tipo Ciao) mediante uno spacco a V
alla loro base. Altri con altri modi, metodi e sistemi... :-)


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 2:12:05 PM4/10/11
to

"perdire" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:inso1s$vnd$2...@speranza.aioe.org...

> Gustavo ha scritto:
>> Per "testare" il Carburatore a membrana si usa una"Pompetta" come quella
>> che si misura la pressione e un manometro.
>> Una volta "pompata" aria dentro il Carburatore... il MANOMETRO DEVE
>> RESTARE in pressione finchè non "sfiati" aprendo la Valvolina o del
>> Carburatore stesso oppure della Pompetta Aria.
>
> scusa se sono breve ma tutto il resto per me è troppo complicato :-)
> in pratica, se il carburatore non è ermetico può dare i sintomi che ho io?
> e come risolvo?
>

Se il Carburatore "non tiene"... non funziona "bene"...
Se non funziona bene... tutto può succedere... anche che possa "funzionare"
per qualche oscuro miracolo del Dio dei Mone... :-)
Semplice e banale.


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 2:45:22 PM4/10/11
to
"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4da1f234$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...

> I Carburatori degli Aereoplanini possono funzionare pure "capovolti"!
> MA ciò non vuole dire niente...

Lascia perdere l'alimentazione dei motori aeronautici che è un caso
particolare.
Anche molti aerei "veri" possono volare capovolti, per essere precisi quelli
acrobatici.

> La posizione del Carburatore viene "studiata" con la sua applicazione e se
> ne viene prevista una inclinazione di 40° (Frontale o laterale??) tutto il
> resto sarà "adeguato" a detta inclinazione.

Scusa, ma su questo ti sbagli. Non devi pensare ad un mezzo che procede con
un assetto (più o meno) costante o dove le varizioni sono lente, ma ad un
mezzo quale un'auto fuoristrada o una moto il cui assetto cambia
continuamente ed in brevissimo tempo.
L'inclinazione è riferita all'asse del condotto di aspirazione.
Non lo dico io ... lo dice la Dell'Orto.


Gustavo

unread,
Apr 10, 2011, 3:15:42 PM4/10/11
to

"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4da1fac5$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

Lo sai "quanti" tipi diversi di Carburatori "produce" la Dell'Orto!
Tra i tanti ce ne sarà una serie per montaggio inclinato di 40° sull'asse
del condotto d'aspirazione...

MA... se tu mi prendi "quel" preciso carburatore per montaggio a 40°.... e
lo "inclini" di ALTRI 40°... diventano: 40°+40°=80°.. QUASI a Squadra!

Pensi che possa funzionare ancora? :-)

Comunque il Rasaerba SOLO (Tedesco di Germania) con Motore a 2 Tempi da 8 HP
con Carburatore a Spillo Conico e Lama da 100 mm di larghezza per 8 mm di
spessore (molto pesante) è (era) universalmente utilizzato per "rasare" erba
su Pendii... Fossati... Canali... Argini... colline ecc.
Una persona lo "manovrava" per il manico e una/due persone lo "tenevano"
sulla linea di taglio con una fune...
In questo modo si radevano superfici anche con il 50% di inclinaziome.

Altro Rasaerba "del genere" era il Victa (Australiano) che c'aveva pure il
Traino sulle ruote...
Il Victa, sempre 2 Tempi, aveva pure un "Decompressore Automatico" sul
Cilindro per facilitarne l'avviamento a strappo...
Certo i "prezzi", sia del SOLO che del Victa, NON erano gli stessi di un B&S
o di un Tecumseh... :-)

PS.- Non ho citato gli Honda e gli altri Jap perchè.... ANCORA non c'erano!

PS. PS.- Lo sai che ci sono "pure" i Rasaerba a GPL?
Lo sai quali sono i loro "vantaggi"?
Possono essere utilizzati in ambienti chiusi (Serre) senza emmettere
Scarichi nocivi per la Vegetazione... (come se fossero elettrici ma senza
cavo...)
Penso che NESSUNO in questo NG (Tantomeno il FràTello mona) li abbia mai
visti!

Sempre a GPL ci sono Motozappe, Motocoltivatori, mini-Trattorini Agricoli e
tanti altri "Attrezzi" sempre per lo stesso "specifico" utilizzo...

"Eppure si muove" disse il Galileo ai FràTelli del tempo...

Gli Stronzi sono duri a morire. Anche col Pompa.

Ciao e chiudo il Thread.


Piero

unread,
Apr 10, 2011, 5:06:57 PM4/10/11
to
"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4da201de$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Lo sai "quanti" tipi diversi di Carburatori "produce" la Dell'Orto!
> Tra i tanti ce ne sarà una serie per montaggio inclinato di 40° sull'asse
> del condotto d'aspirazione...

Il montaggio inclinato vale per tutti i modelli del tipo a spillo con
vaschetta centrale.

> MA... se tu mi prendi "quel" preciso carburatore per montaggio a 40°.... e
> lo "inclini" di ALTRI 40°... diventano: 40°+40°=80°.. QUASI a Squadra!
> Pensi che possa funzionare ancora? :-)

Quei carburatori "possono", non "devono" essere montati a 40° , è ben
diverso ...

> Ciao e chiudo il Thread.

ciao anche a te, buona serata


perdire

unread,
Apr 11, 2011, 3:07:11 AM4/11/11
to
Piero ha scritto:

>> Ciao e chiudo il Thread.
>
> ciao anche a te, buona serata

grazie a entrambi per le più che esaurienti risposte

Danidane

unread,
Apr 11, 2011, 4:10:11 AM4/11/11
to
> Le boccole in Nylon "eliminavano" detto "rumore molesto".
>
> Bene: alcuni anni dopo abbiamo dovuto ritornare alle "tradizionali"
> Bronzine di Bronzo... PERCHE' le Boccole in Nylon CONSUMAVANO i Perni
> Temperati delle Sospensioni!
> Dico: Perni Temperati.... non Ferrāt!

e allora dovevate fare anche i perni di nylon.................. :-)


peppi...@gmail.com

unread,
Jul 13, 2015, 11:57:40 AM7/13/15
to
Quando accelera si smorsa

gaba...@tin.it

unread,
Jul 13, 2015, 12:05:09 PM7/13/15
to
Il 13/07/2015 17.57, peppi...@gmail.com ha scritto:
> Quando accelera si smorsa
>


PULITA la candela....?
l'aria è giusta ?
l'accellaratore è messo bene sul manico? non è troppo
avanti ? e tira i fili e non sente che dai gas ?

MDJ

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Bernardo Rossi

unread,
Jul 13, 2015, 12:12:52 PM7/13/15
to
On Mon, 13 Jul 2015 08:57:38 -0700 (PDT), peppi...@gmail.com wrote:

>Quando accelera si smorsa

E' un bel guaio.
--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

gaba...@tin.it

unread,
Jul 13, 2015, 12:14:04 PM7/13/15
to
Il 13/07/2015 18.12, Bernardo Rossi ha scritto:

> E' un bel guaio.
> --
>

ALLORA... BERNA.... :) BELLA... QUESTA...

ME LO DICI CAZZO TI E' SUCCESSO ? PORCO CANE... DI UN CANGRANDE ...

QuelloGrosso

unread,
Jul 13, 2015, 5:54:19 PM7/13/15
to
peppi...@gmail.com ha scritto:
> Quando accelera si smorsa
>

In un caso simile si era indurita la membrana della pompa della benzina,
trovato il ricambio, sostituito e poi andava come nuova.

--
Saluti




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.

Jan-Paul Sartre

Tizio.8020

unread,
Jul 14, 2015, 4:22:32 PM7/14/15
to
Esatto.
Ho tribolato con il mio decespugliatore (spalleggiato) per un mese (a volte andava benissimo o quasi, il giorno dopo nemmeno partiva!), prima di smontare il "maledetto" Walbro a membrana.
Ordinate le membrane nuove (10,40 EURO, originali Walbro ma ordinate alla McCullock), va come nuovo.
In compenso dopo pochi giorni si è spezzato il quadrello di trasmissione!
Però c'è da dire che aveva dieci anni, sempre usato molto.
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