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Gonfiaggio corretto delle gomme... sembra facile...
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gio_46
May 10, 2023, 3:19:27 PM5/10/23
to
Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni sul libretto di manutenzione dell'auto, però dopo tanti anni mi accorgo di aver sempre sbagliato.
Allora, andiamo per ordine:
1- specifiche sulla targhetta del montante sx dell'auto:
con due passeggeri la pressione consigliata deve essere di 2bar sia davanti che dietro; a pieno carico invece c'è scritto 2,2bar.
2- i vari gommisti che negli anni si sono avvicendati a questa auto, hanno invece sempre detto: 2bar dietro e 2,2 davanti.
3- ultimamente ho messo le 4 stagioni e, nonostante mi avessero detto che tali gomme devono essere gonfiate di più, però nei vari controlli me le hanno sempre messe secondo la regola del 2bar dietro e 2,2bar davanti.
4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti) tutte
consumate ai lati.
5- vado da chi me le aveva installate e mi dicono che queste gomme arano troppo basse e quello era il motivo del consumo ai lati.
6- quindi me le gonfiano correttamente e mi dicono che, nonostante le spalle fossero consumate, sono ancora buone per viaggiare.
7- mi prendo su Amazon un manometro digitale della Goodyear e controllo la pressione: quella davanti dx 2,65bar quella davanti sx 2,5bar e quelle dietro 2,65bar.
8- tralasciamo la piccola differenza nelle ruote anteriori, ma la domanda è:
perché quelle dietro non l'hanno messe più basse? Difatti lì il consumo era regolare e le spalle erano perfette.
9- mi leggo il manuale di manutenzione dell'auto (Hyundai Atos Prime) e rimango colpito dalla raccomandazione di non gonfiare oltre quanto specificato le gomme, pena il rischio di rovinare le parti meccaniche dell'auto a causa del diminuito effetto ammortizzante della gomma.
10- in effetti con la pressione di 2,65bar sull'auto non ci si sta: basta
una strada leggermente sconnessa e dentro si balla il ballo di san vito.
11- sfogliando i siti specializzati, tipo Quattroruote, per sapere la pressione giusta l'unico riferimento sicuro è quello che c'è scritto sulle gomme. Però mi pare giusto fino ad un certo punto... difatti come la mettiamo con raccomandazione della casa di non superare il valore max per non stressare i componenti meccanici della macchina?
12- a cosa serve il controllo visivo della pressione delle gomme e come si può attraverso quello già accorgersi se la pressione è corretta? E non parlo di controllare le spalle del pneumatico, ma di controllare l'impronta del punto di contatto a terra. Rispetto alle ruote posteriori, quelle anteriori devono "spanciare" leggermente. Diciamo che la superficie di contatto dovrebbe essere circa 10cm. Cioè: se guardo la ruota dal sopra non vedrò una retta perfetta, ma nel punto di contatto a terra vedrò un raggiatura con una freccia
ben precisa. E valutando la corda e la freccia di tale raggiatura si può già stabilire con una certa approssimazione la pressione della gomma.
13- a volte mi metto a guardare le gomme delle altre auto a cui passo accanto e mi capita spesso di non notare nessuno "spanciamento"... e li la domanda sorge spontanea: a quanto sono gonfiate quelle gomme? sicuramente non a 2,2 come da tradizione, ma molto di più... magari anche sopra a 3bar.
14- domanda: immaginiamo di percorrere una autostrada a 130km/h
per 4 ore: il rischio di scoppio di una gomma è maggiore se questa è troppo gonfia (mettiamo 3bar) o se è poco gonfia (mettiamo a 1,7bar)?
15- se le gomme invernali e le 4 stagioni vanno gonfiate di più, perché
nel libretto di manutenzione non c'è scritto niente?
Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
Allora, andiamo per ordine:
1- specifiche sulla targhetta del montante sx dell'auto:
con due passeggeri la pressione consigliata deve essere di 2bar sia davanti che dietro; a pieno carico invece c'è scritto 2,2bar.
2- i vari gommisti che negli anni si sono avvicendati a questa auto, hanno invece sempre detto: 2bar dietro e 2,2 davanti.
3- ultimamente ho messo le 4 stagioni e, nonostante mi avessero detto che tali gomme devono essere gonfiate di più, però nei vari controlli me le hanno sempre messe secondo la regola del 2bar dietro e 2,2bar davanti.
4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti) tutte
consumate ai lati.
5- vado da chi me le aveva installate e mi dicono che queste gomme arano troppo basse e quello era il motivo del consumo ai lati.
6- quindi me le gonfiano correttamente e mi dicono che, nonostante le spalle fossero consumate, sono ancora buone per viaggiare.
7- mi prendo su Amazon un manometro digitale della Goodyear e controllo la pressione: quella davanti dx 2,65bar quella davanti sx 2,5bar e quelle dietro 2,65bar.
8- tralasciamo la piccola differenza nelle ruote anteriori, ma la domanda è:
perché quelle dietro non l'hanno messe più basse? Difatti lì il consumo era regolare e le spalle erano perfette.
9- mi leggo il manuale di manutenzione dell'auto (Hyundai Atos Prime) e rimango colpito dalla raccomandazione di non gonfiare oltre quanto specificato le gomme, pena il rischio di rovinare le parti meccaniche dell'auto a causa del diminuito effetto ammortizzante della gomma.
10- in effetti con la pressione di 2,65bar sull'auto non ci si sta: basta
una strada leggermente sconnessa e dentro si balla il ballo di san vito.
11- sfogliando i siti specializzati, tipo Quattroruote, per sapere la pressione giusta l'unico riferimento sicuro è quello che c'è scritto sulle gomme. Però mi pare giusto fino ad un certo punto... difatti come la mettiamo con raccomandazione della casa di non superare il valore max per non stressare i componenti meccanici della macchina?
12- a cosa serve il controllo visivo della pressione delle gomme e come si può attraverso quello già accorgersi se la pressione è corretta? E non parlo di controllare le spalle del pneumatico, ma di controllare l'impronta del punto di contatto a terra. Rispetto alle ruote posteriori, quelle anteriori devono "spanciare" leggermente. Diciamo che la superficie di contatto dovrebbe essere circa 10cm. Cioè: se guardo la ruota dal sopra non vedrò una retta perfetta, ma nel punto di contatto a terra vedrò un raggiatura con una freccia
ben precisa. E valutando la corda e la freccia di tale raggiatura si può già stabilire con una certa approssimazione la pressione della gomma.
13- a volte mi metto a guardare le gomme delle altre auto a cui passo accanto e mi capita spesso di non notare nessuno "spanciamento"... e li la domanda sorge spontanea: a quanto sono gonfiate quelle gomme? sicuramente non a 2,2 come da tradizione, ma molto di più... magari anche sopra a 3bar.
14- domanda: immaginiamo di percorrere una autostrada a 130km/h
per 4 ore: il rischio di scoppio di una gomma è maggiore se questa è troppo gonfia (mettiamo 3bar) o se è poco gonfia (mettiamo a 1,7bar)?
15- se le gomme invernali e le 4 stagioni vanno gonfiate di più, perché
nel libretto di manutenzione non c'è scritto niente?
Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
Alvin
May 10, 2023, 5:53:34 PM5/10/23
to
Il 10/05/2023 21:19, gio_46 ha scritto:
> Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni sul libretto di manutenzione dell'auto, però dopo tanti anni mi accorgo di aver sempre sbagliato.
Io so soltanto che da 20 anni le tengo a 2.5 davanti e 2.4 dietro (a vuoto).
> Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni sul libretto di manutenzione dell'auto, però dopo tanti anni mi accorgo di aver sempre sbagliato.
Se faccio metà misto e metà autostrada va bene, se fai solo autostrada
tende a consumare troppo al centro.
Il bello che ho il controllo pressione su comfort, se lo metto su
normale mi dice che le gomme sono sgonfie.
unodiquelli
May 10, 2023, 6:58:50 PM5/10/23
to
El 10/05/23 a las 2:19 p. m., gio_46 escribió:
> 4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti) tutte
> consumate ai lati.
due cose:
- va fatta la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro
- allineamento?
> 4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti) tutte
> consumate ai lati.
- va fatta la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro
- allineamento?
Giampaolo Natali
May 11, 2023, 2:50:54 AM5/11/23
to
mescole moderne è preferibile non fare la rotazione.
Poi ......... quando io ho stracciato due gomme posteriori, abbiamo messo
dietro le anteriori e davanti le due nuove. E' pur vero che le gomme
"ruotate" avevano appena 5.000 km.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Felice
May 11, 2023, 3:07:44 AM5/11/23
to
Il giorno giovedì 11 maggio 2023 alle 08:50:54 UTC+2 Giampaolo Natali ha scritto:
> Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni.
si fa si fa
> Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni.
> Probabilmente con le
> mescole moderne è preferibile non fare la rotazione.
ergo si fa
> Poi ......... quando io ho stracciato due gomme posteriori, abbiamo messo
> dietro le anteriori e davanti le due nuove. E' pur vero che le gomme
> "ruotate" avevano appena 5.000 km.
apprescindere dall'eta' delle gomme . . . regola mia sulla trazione gomme nuove/piu' nuove
filigrana
May 11, 2023, 3:17:32 AM5/11/23
to
Il 10/05/2023 21:19, gio_46 ha scritto:
> 9- mi leggo il manuale di manutenzione dell'auto (Hyundai Atos Prime) e rimango colpito dalla raccomandazione di non gonfiare oltre quanto specificato le gomme, pena il rischio di rovinare le parti meccaniche dell'auto a causa del diminuito effetto ammortizzante della gomma.
il manuale della mia alfa romeo mito dice:
-2,5 bar davanti
-2,2 bar dietro
però io vivo in una zona con strade dissestate a causa del terreno
franoso, zona ferrara, in più la macchina è sportiva quindi me ne frego
se con le gomme troppo gonfie sento anche il minimo sassolino, il fatto
è che se becco una delle tante buche con le gomme troppo sgonfie il
cerchione tocca terra, e se il mio cerchione da 18" si ovalizza sono
c... perchè costa un patrimonio.
dunque io viaggio sempre con gomme a:
-2,8 davanti
-2,5 dietro
e se il gommista o il meccanico storce il naso quando vede il consumo
delle gomme, me ne faccio una ragione...
PMF
May 11, 2023, 3:48:12 AM5/11/23
to
Il 10/05/2023 23:54, Alvin ha scritto:
> Io so soltanto che da 20 anni le tengo a 2.5 davanti e 2.4 dietro (a vuoto).
> Se faccio metà misto e metà autostrada va bene, se fai solo autostrada tende
> a consumare troppo al centro.
ERccerto! è una pressione eccessiva, per forza fanno un po' di rilievo i
> Io so soltanto che da 20 anni le tengo a 2.5 davanti e 2.4 dietro (a vuoto).
> Se faccio metà misto e metà autostrada va bene, se fai solo autostrada tende
> a consumare troppo al centro.
centro! Tienile alla pressione inicata, sul libretto, e vedrai che al
centro si consumano come al bordo
Paolo
facciodame
May 11, 2023, 3:59:10 AM5/11/23
to
gio_46 ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
Le gomme cambiano da un tipo/marca/stagionalità all'altro, tanto che
alcune volte con 2 gomme diverse sembra di viaggiare su 2 auto diverse.
Quindi i bar indicati su libretto sono inutili. Dipende dalla gomma.
Sulla mia normale berlina tengo le termiche fisse, le faccio girare
ogni
anno e mezzo e le cambio ogni 2/3 anni, che è molto più importante che
farsi tante seghe mentali sul gonfiaggio.
Le tengo rigorosamente tutte a 2,2/2,3 che mi pare un buon compromesso,
tenendo conto che dal benzinaio i manometri non sono precisi, quindi è
completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.
> Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
alcune volte con 2 gomme diverse sembra di viaggiare su 2 auto diverse.
Quindi i bar indicati su libretto sono inutili. Dipende dalla gomma.
Sulla mia normale berlina tengo le termiche fisse, le faccio girare
ogni
anno e mezzo e le cambio ogni 2/3 anni, che è molto più importante che
farsi tante seghe mentali sul gonfiaggio.
Le tengo rigorosamente tutte a 2,2/2,3 che mi pare un buon compromesso,
tenendo conto che dal benzinaio i manometri non sono precisi, quindi è
completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.
PMF
May 11, 2023, 4:15:29 AM5/11/23
to
Il 11/05/2023 09:59, facciodame ha scritto:
>
> Le tengo rigorosamente tutte a 2,2/2,3 che mi pare un buon compromesso,
> tenendo conto che dal benzinaio i manometri non sono precisi, quindi è
> completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.
Vero, e da ex motociclista ho un misuratore tascabile della Michelin, molto
>
> Le tengo rigorosamente tutte a 2,2/2,3 che mi pare un buon compromesso,
> tenendo conto che dal benzinaio i manometri non sono precisi, quindi è
> completamente inutile preoccuparsi di uno 0,1 o 0,2 in più o in meno.
utile per la verifica puntuale (ormai i distributori non tengono più a
disposizione la pistola di gonfiaggio).
Quello che ho notato è che alla fine devi fare attenzione al cambio di
stagione: la gomma tende a perdere pressione al cambio di stagione. Quindi
settimana prossima faoro' il check, e probabilmente non avro' problemi sino
a fine estate
Paolo
Clipper
May 11, 2023, 5:11:13 AM5/11/23
to
Il 11/05/2023 09:34, GMG ha scritto:
cut
> una gomma gonfia alla giusta pressione aumenta la sua
> pressione, a seguito del viaggio, molto meno di una
> gomme sgonfia dall'inizio... perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria quindi si scalda di più...
> cioè è molto più facile che esploda, durante un lungo
> viaggio in autostrada in estate, una gomma inizialmente
> sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
Questo ricordo che ce lo insegnarono anche a scuola guida ...anta anni fa.
cut
> una gomma gonfia alla giusta pressione aumenta la sua
> pressione, a seguito del viaggio, molto meno di una
> gomme sgonfia dall'inizio... perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria quindi si scalda di più...
> cioè è molto più facile che esploda, durante un lungo
> viaggio in autostrada in estate, una gomma inizialmente
> sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
Questo ricordo che ce lo insegnarono anche a scuola guida ...anta anni fa.
Massimo M.
May 11, 2023, 5:26:18 AM5/11/23
to
https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
Felice
May 11, 2023, 5:32:21 AM5/11/23
to
davanti dx al posto del dietro dx non e' incrociare
POI
ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
non ho seguito il link
RobertoA
May 11, 2023, 5:46:16 AM5/11/23
to
Il 10/05/2023 21:19, gio_46 ha scritto:
> Io mi sono sempre attenuto alle istruzioni ...
".. sembra facile..."
Porca miseria, ma se consideri complesso gonfiare quattro gomme, se ti
avessero chiesto di risolvere un sistema di equazioni lineari che facevi?
Ti martellavi i gioielli?
Ma va dar via icciapp
Un tema per gonfiare 4 gomme vecchie
E staltri ghe risponde anche
Ma ande' a cagar sule sucche
"..Le spalle consumate.."
Ezzioppo' cambia gomme no
Ma che sei, socio Aci?
:)
rail
May 11, 2023, 7:48:10 AM5/11/23
to
gio_46
May 11, 2023, 1:48:44 PM5/11/23
to
Il giorno giovedì 11 maggio 2023 alle 00:58:50 UTC+2 unodiquelli ha scritto:
mi ritrovai in testa coda ad una curva e finii fuori strada a 80km/h.
Quella strada la facevo 4 volte al giorno per lavoro e mai nessun problema.
A quei tempi (si parla della peugeot 205 1900), ero più giovane di 30 anni e mi
piaceva camminare... mi salvai per miracolo, ma da allora basta camminare e
mai più inversioni delle gomme.
El_Ciula
May 12, 2023, 2:53:52 AM5/12/23
to
"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto:
Da quando guido sempre spostate le anteriori dietro una sola volta.
--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
El_Ciula
May 12, 2023, 3:15:02 AM5/12/23
to
Felice <felic...@yahoo.it> ha scritto:
> POI
> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è
quasi sempre degli stessi.
Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
qualunque essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
potrebbero creare eventi poco graditi...
Le gomme vanno smontate e rimontate dai cerchi se si vogliono
incrociare.
> POI
> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
quasi sempre degli stessi.
Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
qualunque essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
potrebbero creare eventi poco graditi...
Le gomme vanno smontate e rimontate dai cerchi se si vogliono
incrociare.
Valerio Vanni
May 12, 2023, 3:37:39 AM5/12/23
to
On Fri, 12 May 2023 09:13:38 +0200 (GMT+02:00), El_Ciula
<notexi...@notexist.it> wrote:
>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>
>Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è
> quasi sempre degli stessi.
>
>Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
Se sono asimmetriche (lato esterno e lato interno) ma non direzionali
<notexi...@notexist.it> wrote:
>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>
>Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è
> quasi sempre degli stessi.
>
>Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
(disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
L'esterno torna all'esterno portando la ruota montata da un lato
all'altro.
>Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
> qualunque essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
> e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
> potrebbero creare eventi poco graditi...
esagerata.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
El_Ciula
May 12, 2023, 4:01:00 AM5/12/23
to
Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:
leggo il felice è quasi automatico...
>>Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
>> qualunque essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
>> e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
>> potrebbero creare eventi poco graditi...
>
> La preoccupazione mi pare corretta in linea di principio, ma
> esagerata.
>
Esagerata insomma...
> On Fri, 12 May 2023 09:13:38 +0200 (GMT+02:00), El_Ciula
> <notexi...@notexist.it> wrote:
>
>>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>>
>>Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è
>> quasi sempre degli stessi.
>>
>>Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
>
> Se sono asimmetriche (lato esterno e lato interno) ma non direzionali
> (disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
> L'esterno torna all'esterno portando la ruota montata da un lato
> all'altro.
Hai ragione, mi son sbagliato con le direzionali, è che quando
> <notexi...@notexist.it> wrote:
>
>>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>>
>>Nulla di personale eh, ma quando si legge una cazzata la mano è
>> quasi sempre degli stessi.
>>
>>Se sono asimmetriche come le ruoti? Le devi smontare dal cerchio...
>
> Se sono asimmetriche (lato esterno e lato interno) ma non direzionali
> (disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
> L'esterno torna all'esterno portando la ruota montata da un lato
> all'altro.
leggo il felice è quasi automatico...
>>Inoltre è altamente sconsigliato incrociare gli pneumatici
>> qualunque essi siano, perché si inverte il senso di rotolomento
>> e le varie tensioni createsi con l'uso tra tele e altro
>> potrebbero creare eventi poco graditi...
>
> La preoccupazione mi pare corretta in linea di principio, ma
> esagerata.
>
PMF
May 12, 2023, 4:16:05 AM5/12/23
to
Il 12/05/2023 09:37, Valerio Vanni ha scritto:
>
> Se sono asimmetriche (lato esterno e lato interno) ma non direzionali
> (disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
direzionali come tutte le gomme da moto, che infatti hanno anche una freccia
>
> Se sono asimmetriche (lato esterno e lato interno) ma non direzionali
> (disegno a V come il trattore), non serve smontarle dal cerchio.
che indica il senso di rotolamento :)
Paolo
sandro
May 12, 2023, 5:37:06 AM5/12/23
to
Il 11/05/2023 11.32, Felice ha scritto:
>
> POI
> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi
>
> POI
> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché
invertirebbe il senso di rotazione.
sandro
sandro
May 12, 2023, 5:39:06 AM5/12/23
to
Il 11/05/2023 09.34, GMG ha scritto:
>
> perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria
Questo passaggio sembra creazionista, così scritto... ;)
>
> perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria
sandro
sandro
May 12, 2023, 5:46:16 AM5/12/23
to
Devi fare come prescrive il costruttore, punto.
Il più bravo gommista non può nemmeno immaginare il lavoro
dell'ingegneria che, partendo dal progetto iniziale, porta l'auto a
viaggiare sulla strada.
Se rispettando quei parametri riscontri dei consumi anomali, non sarà la
pressione delle gomme, il tuo problema.
sandro
Il più bravo gommista non può nemmeno immaginare il lavoro
dell'ingegneria che, partendo dal progetto iniziale, porta l'auto a
viaggiare sulla strada.
Se rispettando quei parametri riscontri dei consumi anomali, non sarà la
pressione delle gomme, il tuo problema.
sandro
Valerio Vanni
May 12, 2023, 5:52:49 AM5/12/23
to
On Fri, 12 May 2023 11:37:01 +0200, sandro
<coyote...@tiscalinet.it> wrote:
>> POI
>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>
>Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi
>semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché
>invertirebbe il senso di rotazione.
Con una gomma asimmetrica devi per forza spostarla intera, altrimenti
<coyote...@tiscalinet.it> wrote:
>> POI
>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>
>Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi
>semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché
>invertirebbe il senso di rotazione.
l'interno ti finisce all'esterno e viceversa.
Poi è anche vero che spesso le gomme sono sia asimmetriche che
direzionali, ma si segue la caratteristica primaria e si lascia la
secondaria (più trascurabile) nello "sticazzi".
Altrimenti toccherebbe fare gomme destre e gomme sinistre.
Felice
May 12, 2023, 5:58:42 AM5/12/23
to
con lo smontaggio e rimontaggio possono essere come ti pare ;-)
poi c'e' il verso di rotolamento
Nox
May 12, 2023, 6:32:20 AM5/12/23
to
Il 10/05/2023 21:19, gio_46 ha scritto:
>
>
> Ogni esperienza e Vs considerazione in proposito sarà bel accetta.
Si sono un sacco di cose che fanno variare la giusta pressione di
gonfiaggio, tra cui anche la velocità, il tipo di sospensioni e in
minima parte perfino la latitudine o la stagione dell'anno.
La pressione di gonfiaggio di riferimento è sempre e solo quella
riportata sul libretto d'uso e manutenzione o sulla targhetta
appiccicata da qualche parte sull'auto, e sempre a freddo.
Poi se per il motivo X vuoi discostarti leggermente da quella pressione
per tue personali preferenze di comodità/aderenza/consumo, lo puoi fare
ma tenendoti entro gli 0.2/0.3bar della pressione di riferimento.
Il gommista non può sapere/ricordarsi la pressione di gonfiaggio di ogni
singolo modello d'auto sul mercato, e detto tra noi non gliene frega
nemmeno un cazzo di fare il precisino, tant'è che spesso ti manda via
con i copertoni nuovi con ancora l'etichetta appiccicata sul battistrada
perché gli pesa il culo levarla (mi manda in bestia quando le vedo
girare per strada).
unodiquelli
May 12, 2023, 3:39:29 PM5/12/23
to
El 11/05/23 a las 1:49 a. m., Giampaolo Natali escribió:
> Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni. Probabilmente con
> le mescole moderne è preferibile non fare la rotazione.
Con le mescole italiane non so, ma qui nelle americhe il vedo notevole
differenza tra davanti e dietro. E le marche sono le stesse
> Poi ......... quando io ho stracciato due gomme posteriori, abbiamo
> messo dietro le anteriori e davanti le due nuove. E' pur vero che le
> gomme "ruotate" avevano appena 5.000 km.
é buona pratica, sí
> Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni. Probabilmente con
> le mescole moderne è preferibile non fare la rotazione.
differenza tra davanti e dietro. E le marche sono le stesse
> Poi ......... quando io ho stracciato due gomme posteriori, abbiamo
> messo dietro le anteriori e davanti le due nuove. E' pur vero che le
> gomme "ruotate" avevano appena 5.000 km.
unodiquelli
May 12, 2023, 3:42:32 PM5/12/23
to
El 11/05/23 a las 4:26 a. m., Massimo M. escribió:
> qui c'e' un articolo
> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>
> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
> qui c'e' un articolo
> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>
> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
Valerio Vanni
May 12, 2023, 4:53:25 PM5/12/23
to
On Fri, 12 May 2023 14:40:48 -0500, unodiquelli <u...@diquel.li> wrote:
>> qui c'e' un articolo
>> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>>
>> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
>
>Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
>> qui c'e' un articolo
>> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>>
>> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
>
>Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
Comunque mi pare eccessiva la preoccupazione. Le ruote della trazione
girano già nei due versi, e non gli succede niente.
In alcune fasi la macchina accelera, in altri frena. Lo sforzo sul
battistrada è invertito, nei due casi.
El_Ciula
May 12, 2023, 6:08:50 PM5/12/23
to
Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:
> On Fri, 12 May 2023 14:40:48 -0500, unodiquelli <u...@diquel.li> wrote:
>
>>> qui c'e' un articolo
>>> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>>>
>>> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
>>
>>Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
>
> Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
> la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
>
> Comunque mi pare eccessiva la preoccupazione. Le ruote della trazione
> girano già nei due versi, e non gli succede niente.
>
> In alcune fasi la macchina accelera, in altri frena. Lo sforzo sul
> battistrada è invertito, nei due casi.
>
Si ma in frenata scarichi una energia X volte che in
>
>>> qui c'e' un articolo
>>> https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/inversione-degli-pneumatici-serve-realmente/
>>>
>>> Quello che mi avevano spiegato al corso cqc e' che una gomma che gira in un senso non bisogna mai farla girare nel verso opposto (quindi incrociando) perche' e' rischioso.
>>
>>Quelle davanti e quelle dietro ruotano nello stesso senso.
>
> Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
> la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
>
> Comunque mi pare eccessiva la preoccupazione. Le ruote della trazione
> girano già nei due versi, e non gli succede niente.
>
> In alcune fasi la macchina accelera, in altri frena. Lo sforzo sul
> battistrada è invertito, nei due casi.
>
accelerazione, a meno che si tratti di un dragster...
unodiquelli
May 12, 2023, 6:51:39 PM5/12/23
to
El 12/05/23 a las 3:53 p. m., Valerio Vanni escribió:
> Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
> la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
ma la rotazione si fa tra davanti e dietro, non tra destra e sinistra.
Il problema non sussiste
> Però se prendi (in caso di gomme non direzionali) l'anteriore destra e
> la metti come posteriore sinistra gira a rovescio.
Il problema non sussiste
MatteoB
May 13, 2023, 1:31:20 AM5/13/23
to
Il 11/05/2023 08:49, Giampaolo Natali ha scritto:
> unodiquelli wrote:
>> El 10/05/23 a las 2:19 p. m., gio_46 escribió:
>>
>>> 4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti)
>>> tutte consumate ai lati.
>>
>> due cose:
>> - va fatta la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro
>> - allineamento?
>
> unodiquelli wrote:
>> El 10/05/23 a las 2:19 p. m., gio_46 escribió:
>>
>>> 4- dopo un paio di anni tali gomme me le sono ritrovate (quelle davanti)
>>> tutte consumate ai lati.
>>
>> due cose:
>> - va fatta la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro
>> - allineamento?
>
> Pare sia diventata una pratica in disuso già da anni.
No!
la pratica in disuso è quella di "incrociare" le gomme, mentre
la rotazione periodica tra le gomme davanti e quelle dietro,
sullo stesso lato per capirci, è fortemente consigliata.
sandro
May 13, 2023, 9:32:15 AM5/13/23
to
Il 12/05/2023 11.50, Valerio Vanni ha scritto:
> On Fri, 12 May 2023 11:37:01 +0200, sandro
> <coyote...@tiscalinet.it> wrote:
>
>>> POI
>>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>>
>> Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi
>> semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché
>> invertirebbe il senso di rotazione.
>
> Con una gomma asimmetrica devi per forza spostarla intera, altrimenti
> l'interno ti finisce all'esterno e viceversa.
>
> Poi è anche vero che spesso le gomme sono sia asimmetriche che
> direzionali, ma si segue la caratteristica primaria e si lascia la
> secondaria (più trascurabile) nello "sticazzi".
>
> Altrimenti toccherebbe fare gomme destre e gomme sinistre.
Ho letto male, capendo "simmetrico"...ragionamento sbagliato.
> On Fri, 12 May 2023 11:37:01 +0200, sandro
> <coyote...@tiscalinet.it> wrote:
>
>>> POI
>>> ci sono gomme asimmetriche che PERMETTONO anche di essere incrociate
>>
>> Ma devi smontare la gomma dal cerchio e "girarlo"...non puoi
>> semplicemente togliere una ruota da dx e spostarla a sx, perché
>> invertirebbe il senso di rotazione.
>
> Con una gomma asimmetrica devi per forza spostarla intera, altrimenti
> l'interno ti finisce all'esterno e viceversa.
>
> Poi è anche vero che spesso le gomme sono sia asimmetriche che
> direzionali, ma si segue la caratteristica primaria e si lascia la
> secondaria (più trascurabile) nello "sticazzi".
>
> Altrimenti toccherebbe fare gomme destre e gomme sinistre.
Comunque, per me un asimmetrico rimane nel lato dov'è montato, colcazzo
che lo faccio rotolare al contrario e, in ogni caso, le mantengo
rigorosamente "sinistre" e "destre".
sandro
sandro
May 13, 2023, 9:33:43 AM5/13/23
to
che taglia fuori ogni interpretazione delle cose.
sandro
albert
May 14, 2023, 2:55:01 PM5/14/23
to
> compro solo pneumatici di marca e li uso fino
> ai limiti delle legge, come consiglia anche la Michelin...
un prodotto di marca non è garanzia di qualità massima,
si dovrebbero vedere i test su strada,
inoltre nella stessa marca c'è il prodotto professionale
e quello per utenza normale che puo' essere anche peggio
di una marca non pubblicizzata,
ci sono troppe variabili
> controllo la pressione con una certa frequenza
> e con due manometri, quello sulla pistola,
> (marca Michelin) ed uno manuale (made in usa)
>
> le gomme vanno sempre gonfiate a FREDDO
> cioè NON dopo un viaggio a che breve...
> ma non con TROPPO freddo, cioè con temperature sottozero!!!
>
> la pressione delle gomme AUMENTA con la temperatura,
> quindi è NORMALE e previsto che superi la pressione
> di gonfiaggio a freddo durante il viaggio...
>
> sulle gomme è sempre riportata la pressione massima consentita
> dalla gomma...
ma d'estate si gonfiano un 0,2 in piu' o in meno rispetto all'inverno,
che poi i dati di fabbrica sono riferiti
a quale stagione , suppongo primavera e autunno o sono sempre validi?
> ai limiti delle legge, come consiglia anche la Michelin...
un prodotto di marca non è garanzia di qualità massima,
si dovrebbero vedere i test su strada,
inoltre nella stessa marca c'è il prodotto professionale
e quello per utenza normale che puo' essere anche peggio
di una marca non pubblicizzata,
ci sono troppe variabili
> controllo la pressione con una certa frequenza
> e con due manometri, quello sulla pistola,
> (marca Michelin) ed uno manuale (made in usa)
>
> le gomme vanno sempre gonfiate a FREDDO
> cioè NON dopo un viaggio a che breve...
> ma non con TROPPO freddo, cioè con temperature sottozero!!!
>
> la pressione delle gomme AUMENTA con la temperatura,
> quindi è NORMALE e previsto che superi la pressione
> di gonfiaggio a freddo durante il viaggio...
>
> sulle gomme è sempre riportata la pressione massima consentita
> dalla gomma...
>
> una gomma gonfia alla giusta pressione aumenta la sua
> pressione, a seguito del viaggio, molto meno di una
> gomme sgonfia dall'inizio... perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria quindi si scalda di più...
> cioè è molto più facile che esploda, durante un lungo
> viaggio in autostrada in estate, una gomma inizialmente
> sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
interessante
> una gomma gonfia alla giusta pressione aumenta la sua
> pressione, a seguito del viaggio, molto meno di una
> gomme sgonfia dall'inizio... perché nella gomme sgonfia
> c'è meno quantità d'aria quindi si scalda di più...
> cioè è molto più facile che esploda, durante un lungo
> viaggio in autostrada in estate, una gomma inizialmente
> sgonfia, rispetto ad una gonfiata un po' di più...
ma d'estate si gonfiano un 0,2 in piu' o in meno rispetto all'inverno,
che poi i dati di fabbrica sono riferiti
a quale stagione , suppongo primavera e autunno o sono sempre validi?
Nox
May 17, 2023, 6:03:42 AM5/17/23
to
Il 16/05/2023 12:57, sandro ha scritto:
>
> Mai saputo di ricevitori GPS dentro le ruote...né di timer astronomici
> per tenere conto delle stagioni.
Ma ti avranno raccontato degli effetti che latitudini e stagioni hanno
sulla temperatura
> Comportamenti dinamici e altre robe sono per gente che usa l'auto in
> modo diverso che l'uso "normale", e che di conseguenza sa bene cosa sta
> facendo, non andando a domandare in un NG come fare per...
Il ragionamento era per dire che la pressione perfetta non la beccherà
mai, mica di farsi i calcoli col regolo calcolatore.
Comunque questa è una pagina dal manuale d'officina di una utilitaria:
<https://i.postimg.cc/L6BzDb6Q/Tire-Wheel.jpg>
>
> Mai saputo di ricevitori GPS dentro le ruote...né di timer astronomici
> per tenere conto delle stagioni.
Ma ti avranno raccontato degli effetti che latitudini e stagioni hanno
sulla temperatura
> Comportamenti dinamici e altre robe sono per gente che usa l'auto in
> modo diverso che l'uso "normale", e che di conseguenza sa bene cosa sta
> facendo, non andando a domandare in un NG come fare per...
Il ragionamento era per dire che la pressione perfetta non la beccherà
mai, mica di farsi i calcoli col regolo calcolatore.
Comunque questa è una pagina dal manuale d'officina di una utilitaria:
<https://i.postimg.cc/L6BzDb6Q/Tire-Wheel.jpg>
sandro
May 17, 2023, 6:34:42 AM5/17/23
to
Il 16/05/2023 13.49, PMF ha scritto:
>> Fonte del suggerimento?
>>
>>
> Prdona, ma se lui scrive "un 0,2 in più o in meno", il tuo
> "fare il contrario" significa forse...
>
> "un 0,2 in meno o in più"?
In effetti è molto stile previsione astrologica...dire tutto per non
dire niente... :)
Intendevo che personalmente trovo assurdo sovra gonfiare le gomme in
estate. Nel mio caso, essendo l'auto in un box sotterraneo a Roma, la
temperatura in estate è circa una decina di gradi inferiore rispetto a
quella esterna, e diverse decine rispetto a quella dell'asfalto.
In questa stagione, se gonfiassi le gomme semplicemente "a freddo", e
facendolo nel mio box, compirei un errore sistematico...o devo fare la
misura con l'auto parcheggiata fuori dopo una mezza giornata, oppure
stimare un tot da rimanere sotto l'indicazione del costruttore.
Quindi, durante l'estate, o si mettono "a misura" o al massimo un pò
sotto, non certo sopra, sennò quano fai i km sul nero asfalto a 70° ti
ritrovi con gomme durissime.
Durante l'inverno invece, non rilevo differenze degne di attenzioni.
sandro
> Il 16/05/2023 12:44, sandro ha scritto:
>>>
>>> ma d'estate si gonfiano un 0,2 in piu' o in meno rispetto
>>> all'inverno
>>
>> Guarda un pò, io sarei tentato di fare il contrario, invece...
>>>
>>> ma d'estate si gonfiano un 0,2 in piu' o in meno rispetto
>>> all'inverno
>>
>> Fonte del suggerimento?
>>
>>
> Prdona, ma se lui scrive "un 0,2 in più o in meno", il tuo
> "fare il contrario" significa forse...
>
> "un 0,2 in meno o in più"?
In effetti è molto stile previsione astrologica...dire tutto per non
dire niente... :)
Intendevo che personalmente trovo assurdo sovra gonfiare le gomme in
estate. Nel mio caso, essendo l'auto in un box sotterraneo a Roma, la
temperatura in estate è circa una decina di gradi inferiore rispetto a
quella esterna, e diverse decine rispetto a quella dell'asfalto.
In questa stagione, se gonfiassi le gomme semplicemente "a freddo", e
facendolo nel mio box, compirei un errore sistematico...o devo fare la
misura con l'auto parcheggiata fuori dopo una mezza giornata, oppure
stimare un tot da rimanere sotto l'indicazione del costruttore.
Quindi, durante l'estate, o si mettono "a misura" o al massimo un pò
sotto, non certo sopra, sennò quano fai i km sul nero asfalto a 70° ti
ritrovi con gomme durissime.
Durante l'inverno invece, non rilevo differenze degne di attenzioni.
sandro
sandro
May 17, 2023, 6:55:19 AM5/17/23
to
Il 17/05/2023 12.03, Nox ha scritto:
> Il 16/05/2023 12:57, sandro ha scritto:
>>
>> Mai saputo di ricevitori GPS dentro le ruote...né di timer astronomici
>> per tenere conto delle stagioni.
>
> Ma ti avranno raccontato degli effetti che latitudini e stagioni hanno
> sulla temperatura
Se vuoi fare della geografia un mestiere, dovresti introdurre almeno la
> Il 16/05/2023 12:57, sandro ha scritto:
>>
>> Mai saputo di ricevitori GPS dentro le ruote...né di timer astronomici
>> per tenere conto delle stagioni.
>
> Ma ti avranno raccontato degli effetti che latitudini e stagioni hanno
> sulla temperatura
terza dimensione: l'altezza slm
Poi caso mai facciamo anche della meteorologia e discutiamo di clima
continentale, clima marittimo, ecc...
Ma nel nostro caso abbiamo bisogno di un solo strumento invece che due o
tre intere scienze, il termometro: quando la temperatura sale (e dipende
non solo da che tempo fa ma pure da quanto e come ci cammini, con le tue
ruote) la pressione nelle gomme, sale.
Tenuto conto di questo solo e unico fatto, uno si comporta di
conseguenza, e farà sempre bene senza tenere conto di quale posto del
pianeta abita.
>> Comportamenti dinamici e altre robe sono per gente che usa l'auto in
>> modo diverso che l'uso "normale", e che di conseguenza sa bene cosa
>> sta facendo, non andando a domandare in un NG come fare per...
>
> Il ragionamento era per dire che la pressione perfetta non la beccherà
> mai, mica di farsi i calcoli col regolo calcolatore.
> Comunque questa è una pagina dal manuale d'officina di una utilitaria:
> <https://i.postimg.cc/L6BzDb6Q/Tire-Wheel.jpg>
USA/Canada* : -0.1kPa
Questo è un manuale pensato per gente pratica di officina da strada, non
certo per ingegneri al politecnico, quindi devono suggerire indicazioni
altrettanto pratiche.
Ti scrivono quindi "dimmi dove sei e ti dico come devi fare", senza
formule termodinamiche, e gli andrà tutto sommato abbastanza bene.
Da sottolineare il "cold tire inflation pressure" che, a meno di difetti
occorsi al momento, boccia totalmente la pratica del controllo delle
gomme alla stazione di benzina, dove ci arrivi a gomme calde...
* Poi bisognerebbe valutare il caso singolo, perché mentre sono sicuro
che a Città del Messico (2k slm, mica niente...) la temperatura media
sia superiore rispetto che a Toronto, altrettanto vale per Miami...il
"Norh America" va dai caraibi al Circolo Polare... ;)
https://www.climieviaggi.it/clima/messico/citt%C3%A0-del-messico
https://www.climieviaggi.it/clima/canada/toronto
https://www.climieviaggi.it/clima/stati-uniti/miami
Questo ti fa capire che, a dispetto della latitudine, nel Sud degli USA
fa più caldo che sulle montagne messicane, e le tue gomme a Città del
Messico saranno da gestire come a latitudini ben più alte... ;)
sandro
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