QUASI urgente: cosa controllare su impianti e altro da rifare su casa da acquistare... (forse lungo)
edi1973
Con mia moglie abbiamo visionato una casetta, ci piace molto e ci
piacerebbe acquistarla ma vogliamo fare prima due conti e due
simulazioni per vedere quanto ci costerà metterlo a posto.
Abbiamo fatto una prima visita anche con mio suocero muratore, magari,
come dice stesso lui, potete anche consigliarmi qualcosa o qualche
materiale che lui, essendo in pensione da tanto tempo e della
vecchissima scuola, non conosce.
Premetto che nella casa in cui sto abbiamo rifatto tutti gli impianti
"in economia" e come tipo di lavoro so a cosa vado incontro.
Scusatemi termini sbagliati e lungaggini, domande stupide o ulteriori
domande che mi verranno in mente poi. Le domande per voi, se me le
ricordo tutte, sono queste:
- struttura fine '70 inizi '80 buone condizioni generali, tetto ok,
intonaci esterni ed interni buoni
- impianto termico: sono i vecchi termosifoni in ghisa, basta che
controllo se l'impianto è in rame? A quel punto posso accontentarmi?
- impianto sanitario (dell'acqua per capirMI): devo comunque rifare il
bagno per motivi "estetici" e forse spostare la cucina. Mi parlando di
impianti dell'epoca in ferro zincato... rifaccio tutto senza pensarci?
- impianto elettrico: a detta di mio suocero quel periodo venivano fatti
impianti non con corrugati che non esistevano ma con delle "cannette
rigide"... Se mi vanno a genio le posizioni dei punti luce mi
accontento? Rifare l'impianto elettrico significherebbe tracce e buchi
per tutta casa.. non un lavoretto da niente sia in termini di costi che
di tempi
- rifaremmo i pavimenti ma più per motivi estetici. Sono le mattonelle
grandi coloratissime del periodo. Pensavamo a qualcosa per tutta casa
tranne magari i bagni e la cucina. Mattonelle Gres? Parquet? Laminato?
Costi e benefici?
per adesso mi sembra che ho chiesto anche troppo...
ciao
Emanuele
--
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
emanu...@libero.it.invalid
Luca Gava & Checa Gata
"edi1973" <emanu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:i4dfkp$c27$1...@nnrp-beta.newsland.it...
big cut
Secondo me stai...... "scopando dove passerà il prete...."!
Il Tetto? A che serve?
Travature di legno secco? Tavelle o tavelloni non impermeabilizzati?
Coppi rotti? Isolamento termico del cactus?
Fondamenta? E chi le vede?
Muratura di mattoni? Bimattoni? Blocchi di cemento?
Tanto sono "intonacati" e non si "vedono"...
Stato del terreno circostante la casa? Basso con ritegno acque?
Buono per le Rane o l'allevamento dei Lombrichi!
Costone di terra e fango pronto a scendere a valle?
Fiumicciatolo laterale che con la prima pioggia diventerà un torrente?
E l'accessibilità? Ci passa il camion dei Pmpieri oppure l'Ambulamza?
Ci passa la Nettezza Urbana?
E la scuola dei bambini? Pedibus oppure Autostop?
E i Servizi Pubblici? E il Fornaio?
E l'accampamentoROM dietro la siepe?
Tutte cazzate? :-(
Scossa
> - impianto elettrico: a detta di mio suocero quel periodo venivano fatti
> impianti non con corrugati che non esistevano ma con delle "cannette
> rigide"...
Si sbaglia alla grande, i corrugati esistono e si utilizzano da ben
prima degli anni 80.
Comunque fai presto a scoprirlo: apri il quadro elettrico o una
scatola o anche solo un punto luce e vdei se hanno usato il corrugato.
> Se mi vanno a genio le posizioni dei punti luce mi
> accontento?
Pensaci bene: fare le modifiche adesso, a casa vuota, è semplice, se
devi farle una volta abitata ti *costerà* sicuramente di più.
Comunque l'importante, se non lo è già, è metterlo a norma.
Bye!
Scossa
edi1973
> On 17 Ago, 10:02, edi1973<emanuel...@libero.it> wrote:
>> - impianto elettrico: a detta di mio suocero quel periodo venivano fatti
>> impianti non con corrugati che non esistevano ma con delle "cannette
>> rigide"...
>
> Si sbaglia alla grande, i corrugati esistono e si utilizzano da ben
> prima degli anni 80.
> Comunque fai presto a scoprirlo: apri il quadro elettrico o una
> scatola o anche solo un punto luce e vdei se hanno usato il corrugato.
certo certo... comunque tieni conto che mio suocero ha una fotografia
perfetta degli anni in cui si utilizzano queste cose almeno per le
nostre zone. Vero è che ci vuole pochissimo a scoprirlo, volevo più che
altro sapere se per future modifiche o passaggi fili sarebbe
improponibile con queste cannette
>
>> Se mi vanno a genio le posizioni dei punti luce mi
>> accontento?
>
> Pensaci bene: fare le modifiche adesso, a casa vuota, è semplice, se
> devi farle una volta abitata ti *costerà* sicuramente di più.
ho premesso che so cosa significa farle prima e "semplice" per un
impianto elettrico comunque mi sembra una parola grossa :-D
rifare completamente un impianto significa dover toccare tutte le stanza
e quasi tutti i muri ;-)
> Comunque l'importante, se non lo è già, è metterlo a norma.
>
certo.. anche se non so come funziona esattemente... cosa significa "a
norma" a livello pratico? chi ha i vecchi impianti ha dovuto rifare
qualcosa? Questa è una casa disabitata da 6 anni... boh??? Devono avere
le certificazioni loro? E chi ce l'ha cose del genere visto che sono
nipoti eredi che si sono ritrovati tra le mani questa proprietà?
Speriamo bene...
> Bye!
> Scossa
Rusty
"edi1973" <emanu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:i4dfkp$c27$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Ottimi, se sono in buone condizioni perchè cambiarli?:-)
>basta che controllo se l'impianto è in rame?
Ma anche no!
>A quel punto posso accontentarmi?
> - impianto sanitario (dell'acqua per capirMI): devo comunque rifare il
> bagno per motivi "estetici" e forse spostare la cucina. Mi parlando di
> impianti dell'epoca in ferro zincato... rifaccio tutto senza pensarci?
Se è di ferro l'acqua è facile che sia fi ferro anche il riscaldamento e
viceversa!
> - impianto elettrico: a detta di mio suocero quel periodo venivano fatti
> impianti non con corrugati che non esistevano ma con delle "cannette
> rigide"... Se mi vanno a genio le posizioni dei punti luce mi accontento?
Negli anni 80 i corrugati c'erano, ma parallelamente qualche vecchio
elettricista per affetto magari usava i rigidi:-)
Io aprirei qualche scatola e verificherei tre cose, il tipo e il diametro
delle canaline, se hanno usato filo flessibile o rigido, se hanno rispettato
la norma dei colori e se c'è la terra (il più importante)
>Rifare l'impianto elettrico significherebbe tracce e buchi per tutta casa..
>non un lavoretto da niente sia in termini di costi che di tempi
Il problema potrebbe essere dato, come ho scritto pocanzi, da colori non a
norma, ovvero trovare il neutro non blu, tutti gli altri colori per la fase
sono cmq ammessi anche se normalmente si usa il nero il grigio e il marrone,
se manca la terra e i tubi sono sottili e/o rigidi conviene sfilare
l'impianto vecchio e usando i fili presenti tirare dentro i nuovi
conduttori, un bravo eletricista con un garzone ti rifà l'impianto in mezza
giornata:-)
Se devi spostare qualche presa si scava una traccia sul muro, dalla scatola
presente a quella nuova, nella scatola presenti metti un coperchio cieco per
503 se invece ci sono scatole tonde è leggermente più difficile ma si
trovano ancora coperchi a due graffe, per i punti luce e presa ci sono le
placche portafrutto moderne che si adattano alle scatole tonde, se devi
chiudere una scatola tonda e non hai il coperchio tondo fai due forellini
nel muro due tassellini da 4 e un coperchio rettangolare:-)
> - rifaremmo i pavimenti ma più per motivi estetici. Sono le mattonelle
> grandi coloratissime del periodo.
De gustibus, quei pavimenti rilucidati sono splendidi, necessitano di
maggiore manutenzione e sono più delicati:-)
>Pensavamo a qualcosa per tutta casa tranne magari i bagni e la cucina.
>Mattonelle Gres? Parquet? Laminato? Costi e benefici?
A vostro gusto, oggi ci sono dei parquet che si posano a secco e si
trattengono col battiscopa, ne ho visto uno posato in opera e il risultato è
ottimo, se tolleri un'unghia d'alluminio sotto le porte dei bagni puoi
tenere i pavimenti originali dei bagni e parquettizzare tutto il resto della
casa:-)
> per adesso mi sembra che ho chiesto anche troppo...
>
Noooo sei solo alla fase 0,001
ciao
Rusty
edi1973
> "edi1973"<emanu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:i4dfkp$c27$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Per prima cosa grazie per l'eccellente ed esauriente risposta...
>> - impianto termico: sono i vecchi termosifoni in ghisa,
>
> Ottimi, se sono in buone condizioni perchè cambiarli?:-)
Assolutamente no, mi sono sempre piaciuti sia per la resa che esteticamente
> Se è di ferro l'acqua è facile che sia fi ferro anche il riscaldamento e
> viceversa!
il punto è... se è di ferro rifaccio tutto? E' una leggenda che ho
sentito o c'è del vero che questi impianti dopo una 30ina di anni
possono bucarsi e quindi creare dei danni che costerebbe meno rifarli?
> Io aprirei qualche scatola e verificherei tre cose, il tipo e il diametro
> delle canaline, se hanno usato filo flessibile o rigido, se hanno rispettato
> la norma dei colori e se c'è la terra (il più importante)
fin qui ci sono, un diametro accettabile delle canaline?
> se manca la terra e i tubi sono sottili e/o rigidi conviene sfilare
> l'impianto vecchio e usando i fili presenti tirare dentro i nuovi
scusa non ho capito. Se i tubi fossero rigidi ed i fili sottili sfilo
tutto e ripasso è fattibile quindi? Su queste cannette passano
abbastanza bene?
> conduttori, un bravo eletricista con un garzone ti rifà l'impianto in mezza
> giornata:-)
un mio amico elettricista ed io come garzone siamo una bella coppia ;-)
> Se devi spostare qualche presa si scava una traccia sul muro, dalla scatola
> presente a quella nuova, nella scatola presenti metti un coperchio cieco per
> 503 se invece ci sono scatole tonde è leggermente più difficile ma si
> trovano ancora coperchi a due graffe, per i punti luce e presa ci sono le
> placche portafrutto moderne che si adattano alle scatole tonde, se devi
> chiudere una scatola tonda e non hai il coperchio tondo fai due forellini
> nel muro due tassellini da 4 e un coperchio rettangolare:-)
perfetto... ma se devo spostare a quel punto devo cambiare anche i fili
dalla scatola di derivazione.... o aggiungo? ;-)
>
>> - rifaremmo i pavimenti ma più per motivi estetici. Sono le mattonelle
>> grandi coloratissime del periodo.
>
> De gustibus, quei pavimenti rilucidati sono splendidi, necessitano di
> maggiore manutenzione e sono più delicati:-)
basta dire che alla Signora non piacciono? :-D :-D :-D
>
>> Pensavamo a qualcosa per tutta casa tranne magari i bagni e la cucina.
>> Mattonelle Gres? Parquet? Laminato? Costi e benefici?
>
> A vostro gusto, oggi ci sono dei parquet che si posano a secco e si
> trattengono col battiscopa, ne ho visto uno posato in opera e il risultato è
> ottimo, se tolleri un'unghia d'alluminio sotto le porte dei bagni puoi
> tenere i pavimenti originali dei bagni e parquettizzare tutto il resto della
> casa:-)
infatti pensavo a quelli... e se poi rifaccio i bagni posso riuscire a
non avere il dentino ;-)
>
>> per adesso mi sembra che ho chiesto anche troppo...
>>
> Noooo sei solo alla fase 0,001
lo so :-( :-(
:-D :-D
> ciao
> Rusty
>
>
ciao e grazie ancora
Rusty
> Assolutamente no, mi sono sempre piaciuti sia per la resa che
> esteticamente
La resa è un po una leggenda, i termosifoni in ghisa contengono più acqua,
hanno massa maggiore, e hanno maggiore inerzia temica, ma impiegano appunto
più tempo a emettere calore, IMHO alla fine della fiera fra ghisa e
alluminio a parità di calorie installate per stanza ci sarà all'incirca
l'equità dei consumi:-)
>> Se è di ferro l'acqua è facile che sia fi ferro anche il riscaldamento e
>> viceversa!
>
> il punto è... se è di ferro rifaccio tutto? E' una leggenda che ho sentito
> o c'è del vero che questi impianti dopo una 30ina di anni possono bucarsi
> e quindi creare dei danni che costerebbe meno rifarli?
La casa dei miei genitori ha la parte più vecchia costruita nel 1935 e la
più recente nel 1960, è tubata tutta in ferro e il 90% dei tubi sono gli
originali, gli unici sostituiti lo furono perchè il calcaree ne aveva
ridotto la sezione e in alcuni rubinetti il flusso dell'acqua era lento, io
non sare così sicuro che la durata del ferro zincato sia di "soli" 30 anni,
ma non sono un'idraulico :-)
>> Io aprirei qualche scatola e verificherei tre cose, il tipo e il diametro
>> delle canaline, se hanno usato filo flessibile o rigido, se hanno
>> rispettato
>> la norma dei colori e se c'è la terra (il più importante)
>
> fin qui ci sono, un diametro accettabile delle canaline?
Oggigiorno i diametri più usati sono il 20 e il 25 mm un tempo si usavano
canaline anche da 8, 10, e 12 mm, ma negli anni 80 probabilmente avevano già
aumentato un po' il diametro, cmq come sopra, la casa di cui parlo ha tutti
gli impianti elettrici in canaline rigide e negli anni quando serviva si è
sempre reinfilato senza dovere rompere nulla!
>
>
>> se manca la terra e i tubi sono sottili e/o rigidi conviene sfilare
>> l'impianto vecchio e usando i fili presenti tirare dentro i nuovi
>
> scusa non ho capito. Se i tubi fossero rigidi ed i fili sottili sfilo
> tutto e ripasso è fattibile quindi? Su queste cannette passano abbastanza
> bene?
Ci vuole la mano santa di uno bravo considera però che NON si può riempire
una canalina a stragozzo deve avere almeno un 30% della sezione libera, poi
se ne rimane solo il 20% pazienza, ma sono un elettricista esperto può
trarre valutazioni quardando lo stato dell'impianto. se becchi un
elettricista poco più che ventenne lascia stare ti farà rompere tutto:-DDD
>
>
>
>
> perfetto... ma se devo spostare a quel punto devo cambiare anche i fili
> dalla scatola di derivazione.... o aggiungo? ;-)
Se i fili che arrivano ad A sono sufficenti come sezione aggiungerai solo
quelli che vanno da A a B!
Considera che anche se ci fossero fili rigidi non sarebbe un vero dramma, il
filo rigido a parità di diametro ha portata leggermente superiore se non
ricordo male, le linee che sarebbero da rifare quasi di sicuro sono quelle
della cucina, dove hai molte utenze grosse, quelle del sito dove c'è la
lavabiancheria e poco altro, punti luce e 80% delle prese potrebbero già
andare bene:-)
>
>>
> basta dire che alla Signora non piacciono? :-D :-D :-D
Ah ok se il capo dice cambiare si cambia, io mi sono trovato nella
situazione opposta io volevo cambiarli, la signora tenerli, indovina che
pavimenti ho:-)))
ciao
Rusty
Alberto Rubinelli
> Oggigiorno i diametri più usati sono il 20 e il 25 mm un tempo si usavano
e' molto usato anche il 16, principalmente per i punti luce a soffitto o
altra cose dove hai pochi fili e magari spessori ridotti di muro.
--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================
pelmo
2 anni fa ho comprato la casa che abito... di circa 40 anni fa.
i caloriferi e l'impianto sono come i tuoi, è perfetto e non ho toccato
nulla. di fronte a casa mia stesso costruttore e stessi materiali chi ha
comprato ha sostituito tutto... mi disse che aveva paura di dover rompere
tutto fra qualche anno.. vedremo chi avrà ragione.
bagni rifatti 2 anni prima del mio acquisto, ho sostituito solo i sanitari,
(x igiene).
impianto elettrico ( ho 2 cognati elettricisti) ci sono i corrugati e ho
tenuto tutti i punti luce esistenti più 4 nuovi,
per sicurezza hanno sostituito tutti i fili e messo i fili con sezione più
grande.
i pavimenti ... (nota dolente)
a me piaceva quei piastrelloni con pezzi di marmo di diversi colori, in sala
e nelle camere, ma mi faceva schifo quello della cucina e del corridoio...
avendo fatto un salone che arriva alla cucina non potevamo avere quel
pavimento e quindi abbiamo incollato sopra in tutta la casa escluso il bagno
una piastrella in gres porcellanato di un nocciola chiaro che non stanca la
vista e che si abbiana a tutti i tipi di arredamenti che si potranno poi
scegliere. (escluso l'iper moderno psichedelico).
da 2 anni non ho più pace... preparati a tutte le più bizzarre idee di tua
moglie...
Penultimo
cut
> - impianto termico: sono i vecchi termosifoni in ghisa, basta che controllo
> se l'impianto è in rame? A quel punto posso accontentarmi?
se ti è possibile verifica se il riscaldamento era o è
a gasolio/legna passare a gas potrebbe essere un problema
(solitamente tubi dei radiatori sottodimensionati o monotubo)
> - impianto sanitario (dell'acqua per capirMI): devo comunque rifare il bagno
> per motivi "estetici" e forse spostare la cucina. Mi parlando di impianti
> dell'epoca in ferro zincato... rifaccio tutto senza pensarci?
dove sto adesso (immobile del 1965 rimaneggiato nel 1985)
l' impianto era mezzo in tubi saldati e mezzo in rame
risultato :
giovedi collaudiamo l' impianto rifatto a zone e in tempi diversi
in multistrato sia riscaldamento che sanitario.
> - impianto elettrico: a detta di mio suocero quel periodo venivano fatti
> impianti non con corrugati che non esistevano ma con delle "cannette
> rigide"... Se mi vanno a genio le posizioni dei punti luce mi accontento?
> Rifare l'impianto elettrico significherebbe tracce e buchi per tutta casa..
> non un lavoretto da niente sia in termini di costi che di tempi
qui non posso aiutarti il mio era stato rattoppato da piu impiantisti
rifarlo era imperativo
> - rifaremmo i pavimenti ma più per motivi estetici. Sono le mattonelle grandi
> coloratissime del periodo. Pensavamo a qualcosa per tutta casa tranne magari
> i bagni e la cucina. Mattonelle Gres? Parquet? Laminato? Costi e benefici?
ti rimando alla risposta di rusty sono nella stessa situazione ;-)
una volta levigato con finitura non extralucido per ora regge
alle insidie della prole
ciao
edi1973
> i pavimenti ... (nota dolente)
> a me piaceva quei piastrelloni con pezzi di marmo di diversi colori, in
> sala e nelle camere, ma mi faceva schifo quello della cucina e del
> corridoio... avendo fatto un salone che arriva alla cucina non potevamo
> avere quel pavimento e quindi abbiamo incollato sopra in tutta la casa
> escluso il bagno una piastrella in gres porcellanato di un nocciola
> chiaro che non stanca la vista e che si abbiana a tutti i tipi di
> arredamenti che si potranno poi scegliere. (escluso l'iper moderno
> psichedelico).
proprio stamattina però un collega geometra mi diceva che questi tipi di
pavimenti sono molto pesanti e se decidessi di mettere mattonelle sopra
alle esistenti dovrei controllare bene, diverso il discorso per
l'eventuale parquet. La tua è a piano terra? Se no, come hai risolto
questo problema?
>
> da 2 anni non ho più pace... preparati a tutte le più bizzarre idee di
> tua moglie...
>
stiamo già vivendo da 4 anni in una casa che abbiamo ristrutturato
noi... io non ho pace da 4 :-D ... ma alla fine a volte sono peggio io
:-D :-D
edi1973
> La resa è un po una leggenda, i termosifoni in ghisa contengono più acqua,
> hanno massa maggiore, e hanno maggiore inerzia temica, ma impiegano appunto
> più tempo a emettere calore, IMHO alla fine della fiera fra ghisa e
> alluminio a parità di calorie installate per stanza ci sarà all'incirca
> l'equità dei consumi:-)
anche io ho sempre pensato questo... adesso li ho di allumio... ma alla
fine.. mah...
>
> La casa dei miei genitori ha la parte più vecchia costruita nel 1935 e la
> più recente nel 1960, è tubata tutta in ferro e il 90% dei tubi sono gli
> originali, gli unici sostituiti lo furono perchè il calcaree ne aveva
> ridotto la sezione e in alcuni rubinetti il flusso dell'acqua era lento, io
> non sare così sicuro che la durata del ferro zincato sia di "soli" 30 anni,
> ma non sono un'idraulico :-)
se dovessi rifare una parte solo c'è il rischio di congiunzioni
nuovo/vecchio o no?
> Ci vuole la mano santa di uno bravo considera però che NON si può riempire
> una canalina a stragozzo deve avere almeno un 30% della sezione libera, poi
> se ne rimane solo il 20% pazienza, ma sono un elettricista esperto può
> trarre valutazioni quardando lo stato dell'impianto. se becchi un
> elettricista poco più che ventenne lascia stare ti farà rompere tutto:-DDD
>>
il mio amico è elettricista... ma del 1973 come me :-D l'altra volta
dovevamo rifare completamente gli impianti e mi faceva sfasciare sempre
di più... le previsioni per questa volta quindi non sono ottime :-D :-D
>
> Ah ok se il capo dice cambiare si cambia, io mi sono trovato nella
> situazione opposta io volevo cambiarli, la signora tenerli, indovina che
> pavimenti ho:-)))
li avrai cambiati sicuramente :-D
battute a parte, come dicevo in un'altra risposta, stamattina mi parlava
un collega geometra della pesantezza di questi pavimenti (marmette) e
posare altro pavimento sopra non è consigliabile... mi sai dire qualcosa
in proposito?
>
> ciao
> Rusty
>
>
ciao
Rusty
> se dovessi rifare una parte solo c'è il rischio di congiunzioni
> nuovo/vecchio o no?
Se l'impianto è di ferro ti tocca continuare col ferro
Quando ristrutturai casa un amico termotecnici ci progettò a gratis (cena di
pesce in cambio) tutto l'impianto idraulico e mise come specifica tutte
tubazioni in ferro!
L'idraulico che vinse "l'appalto" non ne volle sapere perchè era un lavoro
lento e noioso (e i suoi dipendenti molto giovani probabilmente non erano
avezzi alla tecnica) e mise tutto in materiale plastico:-) (i termosifoni
invece in rame, ma non c'era pericolo di mischiare rame e ferro, perchè
dovemmo separare un vecchio impianto e quindi furono stesi tutti tubi nuovi)
> un collega geometra della pesantezza di questi pavimenti (marmette) e
> posare altro pavimento sopra non è consigliabile... mi sai dire qualcosa
> in proposito?
Ha ragione, nella parte nuova della casa per omogeneità adottamo i
"marmittoni" così si chiamano da noi, per uniformità, a parte la difficoltà
a trovarli e il costo da gioielleria, ogni singolo "blocco" che è circa
40X40 pesa un buon 10 khili e più ( vado a memoria sono lavori di un
decennio fa, so cha a portare 70mq di quella roba su per un piano mi sono
spaccato ala schiena:-)
Cmq hanno il peso del calcestruzzo calcoli il volume e vedi quanto viene:-)
ciao
Rusty
"Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:i4f1mv$88b$1...@speranza.aioe.org...
>
> ti rimando alla risposta di rusty sono nella stessa situazione ;-)
> una volta levigato con finitura non extralucido per ora regge
> alle insidie della prole
Non ho accennato che "beve" i pennarelli, i miei figli hanno fatto
geroglifici in sala che ci sono serviti vari mesi per farli spurgare al
pavimento:-))
ciao
Rusty
edi1973
>
> Se l'impianto è di ferro ti tocca continuare col ferro
> Quando ristrutturai casa un amico termotecnici ci progettò a gratis (cena di
> pesce in cambio) tutto l'impianto idraulico e mise come specifica tutte
> tubazioni in ferro!
> L'idraulico che vinse "l'appalto" non ne volle sapere perchè era un lavoro
> lento e noioso (e i suoi dipendenti molto giovani probabilmente non erano
> avezzi alla tecnica) e mise tutto in materiale plastico:-) (i termosifoni
> invece in rame, ma non c'era pericolo di mischiare rame e ferro, perchè
> dovemmo separare un vecchio impianto e quindi furono stesi tutti tubi nuovi)
non ho capito... all'idraulico non piaceva il ferro ed ha messo la
plastica.. ma era tutto nuovo o ha collegato al vecchio?
>
>> un collega geometra della pesantezza di questi pavimenti (marmette) e
>> posare altro pavimento sopra non è consigliabile... mi sai dire qualcosa
>> in proposito?
>
> Ha ragione, nella parte nuova della casa per omogeneità adottamo i
> "marmittoni" così si chiamano da noi, per uniformità, a parte la difficoltà
> a trovarli e il costo da gioielleria, ogni singolo "blocco" che è circa
> 40X40 pesa un buon 10 khili e più ( vado a memoria sono lavori di un
> decennio fa, so cha a portare 70mq di quella roba su per un piano mi sono
> spaccato ala schiena:-)
> Cmq hanno il peso del calcestruzzo calcoli il volume e vedi quanto viene:-)
> ciao
>
>
quindi se metto mattonelle devo far saltere marmette e massetto? AZZ...
un bel po' di lavoro e spesa...
Rusty
> Il 18/08/2010 08:37, Rusty ha scritto:
>
>>
>> Se l'impianto è di ferro ti tocca continuare col ferro
>> Quando ristrutturai casa un amico termotecnici ci progettò a gratis (cena
>> di
>> pesce in cambio) tutto l'impianto idraulico e mise come specifica tutte
>> tubazioni in ferro!
>> L'idraulico che vinse "l'appalto" non ne volle sapere perchè era un
>> lavoro
>> lento e noioso (e i suoi dipendenti molto giovani probabilmente non erano
>> avezzi alla tecnica) e mise tutto in materiale plastico:-) (i termosifoni
>> invece in rame, ma non c'era pericolo di mischiare rame e ferro, perchè
>> dovemmo separare un vecchio impianto e quindi furono stesi tutti tubi
>> nuovi)
>
> non ho capito... all'idraulico non piaceva il ferro ed ha messo la
> plastica.. ma era tutto nuovo o ha collegato al vecchio?
Era tutto nuovo, perchè la ristrutturazione consisteva nel dividere una casa
grande e aggiungerne un pezzo nuovo, però l'utilizzo di tubazioni in pvc in
impianti vecchi è sempre una buona soluzione, pessima idea è ibridare rame e
ferro, c'è il rischio remoto di correnti galvaniche e corrosione:-)
Il termo-tecnico aveva previsto tutto ferro, diceva che del ferro ne
conosciamo la lunga vita, del PVC essendo tecnologie nuove non si sa quanto
dura, all'epoca gli impianti più vecchi in plastica avevano una decina
d'anni o poco più e non c'era una storia su cui documentarsi:-)
ciao
Rusty
pelmo
"edi1973" < ha scritto nel messaggio
>
>
> proprio stamattina però un collega geometra mi diceva che questi tipi di
> pavimenti sono molto pesanti e se decidessi di mettere mattonelle sopra
> alle esistenti dovrei controllare bene, diverso il discorso per
> l'eventuale parquet. La tua è a piano terra? Se no, come hai risolto
> questo problema?
>
una premessa...
la casa fa parte di una serie di case costruite da una coperativa di
muratori che ha costuito case per centinaia (migliaia?credo di si) di
famiglie, a partire dagli anni 60, tra questi quasi 80 muratori c'era mio
suocero e io ho acquistato la casa costruita da lui, per se e i suoi figli.
la via di case dove abito è di proprietà per circa il 50% dei suddetti
muratori o eredi, e quindi non hanno lesinato sul materiale.
oggi questa cooperativa costruisce ancora però ha solo 2 muratori (servono
per deliniare i nuovi cantieri e basta) e i lavori li fa fare a imprese
esterne... non c'è paragone con le case costruite 30\40 anni fa con quelle
di carta velina di adesso.
per il peso nessun problema la struttura portante è addirittura
sovradimensionata, sono al piano rialzato e sotto ho il garage, trasformato
in garage\taverna e quando è stato fatto il buco (voragine) per la scala
intena (a chiocciola da 60cm di scalino) i muratori hanno faticato
parecchio.
in cucina e in corridoio le piastrelle erano incollate al pavimento
originale ed è stato sufficiente staccarlo, operazione fatta dal muratore
con suo figlio piastrellista, ma abbastanza semplice chi aveva fatto il
lavoro precedente non aveva graffiato le piastrelle sotto quindi una bella
spatolona attaccata a un manico di ferro pesante e in mezza giornata hanno
portato via anche le macerie.
non sono un tecnico ma le piastrelle sono pesanti come peso specifico, ma
una volta posate il peso è distribuito su tutta la superfice del pavimento,
quindi non dovresti avere problemi neppure tu, ma se non sei sicuro, allora
serve una prova statica.
i lavori sono stati fatti con tutti i permessi , con progetto di architetto
e depositati in comune.
ciao
Penultimo
cut
> Non ho accennato che "beve" i pennarelli, i miei figli hanno fatto
> geroglifici in sala che ci sono serviti vari mesi per farli spurgare al
> pavimento:-))
il mio è un composito di granigliato nero/ardesia/rosso spento
per ora i pennarelli ci sono ma non si vedono ;-) :-)
da dire che non è cerato ma viene pulito solo con acqua e ammoniaca o
alcol
(in casa dei miei è piu chiaro e cerato ogni segno rimane piu a lungo )
:-(
ciao