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pc non si accende dopo temporale che verifiche (protetto da gruppo continuità)

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antony

unread,
May 20, 2016, 5:24:40 AM5/20/16
to
a seguito di temporale o meglio dopo il primo tuono molto potente
vado in camera per spegnere il pc visto che inziava temporale,
solo che l'ho trovato già spento;
stacco comunque tuto e il giorno dopo niente nessun cenno di vita

il pc è protetto da un gruppo di continuità

solo che qualcosa è passato

il gruppo di continuità funziona visto che sto usando un altro pc
il modem /router anche;

possibile che 'qualcosa' ha rovinato il pc e non il modem?
che puo' essere successo?


alimentatore essendo un pfc non so come testarlo,
come qualcuno suggerito ho solo verificato che sul morsetto da 24 pin un
5 volt li ho ma tutto il resto siccome si attiva attivando il pc non so
come verificare, il pca da dove scrivo ha un vecchio mdello di scehda madre
non compatibile

unica cosa da fare è provare un nuovo alimentatore?
o posso fare altro ora?

e come proteggersi meglio le prossime volte?
pensavo se mettendo qualche presa di quella di protezione prima del gruppo
di continuità possa servirea qualcosa?





Giacobino da Tradate

unread,
May 20, 2016, 5:30:44 AM5/20/16
to
Il 20/05/2016 11.22, antony ha scritto:

> alimentatore essendo un pfc non so come testarlo,

cosa vuol dire pfc? ho guglato ma non ho capito. Modifica il cos-fi?


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Mariozi

unread,
May 20, 2016, 5:37:38 AM5/20/16
to
Il giorno venerdì 20 maggio 2016 11:30:44 UTC+2, Giacobino da Tradate ha scritto:

> cosa vuol dire pfc? ho guglato ma non ho capito. Modifica il cos-fi?

Avrá letto la sigla sull'alimentatore; molti, essendo switching, hanno un pfc interno, solitamente passivo (il classico filtro di rete a pi greco insomma)
Almeno questo é quello che ho dato per scontato.

ciao ciao
Mariozi

Mariozi

unread,
May 20, 2016, 5:49:37 AM5/20/16
to
Senti vedo che in rete si trovano facilmente gli schemi dei connettori atx, e vedo che c'é un pin che si chiama PWR_ON o PS_ON o roba cosí.
Sempre cercando in rete vedo che c'é gente che accende l'alimentatore collegando quel pin a massa. Fai le doverose verifiche e, se é il caso, prova.

ciao ciao
Mariozi

Roberto Deboni DMIsr

unread,
May 20, 2016, 7:25:29 AM5/20/16
to
On 2016-05-20, antony <nosp...@invalids.mail> wrote:
> a seguito di temporale o meglio dopo il primo tuono molto potente
> vado in camera per spegnere il pc visto che inziava temporale,
> solo che l'ho trovato già spento;
> stacco comunque tuto e il giorno dopo niente nessun cenno di vita
>
> il pc è protetto da un gruppo di continuità

Cosa le fa credere che il suo PC era protetto dal gruppo di continuita' ?

> solo che qualcosa è passato
>
> il gruppo di continuità funziona visto che sto usando un altro pc
> il modem /router anche;
>
> possibile che 'qualcosa' ha rovinato il pc e non il modem?
> che puo' essere successo?

Esistono anche le coincidenze.
O magari si stava gia' per guastare e lo sforzo causato dall'impulso
EMC del fulmine gli ha dato il colpo di grazia.
Esiste una connessione di rete cablata ?
Il cavo di alimentazione tra PC e gruppo di continuita' quanto e' lungo ?
Esistono cavi audio collegati e quanto lunghi ?
Esiste una connessione con la linea telefonica (ADSL o modem) ?

> alimentatore essendo un pfc non so come testarlo,

Cosa intende per alimentatore "pfc" ?

> come qualcuno suggerito ho solo verificato che sul morsetto da 24 pin un
> 5 volt li ho ma tutto il resto siccome si attiva attivando il pc non so
> come verificare, il pca da dove scrivo ha un vecchio mdello di scehda madre
> non compatibile
>
> unica cosa da fare è provare un nuovo alimentatore?

Avendolo a portata di mano o ad una cifra modesta (tanto serve solo per
la prova) e' una idea fattibile.

> o posso fare altro ora?

Senza adeguate conoscenze elettroniche-informatiche, dubito.

> e come proteggersi meglio le prossime volte?

Installando uno scaricatore di tensione (scaricatore) a norma CEI 81-10
ovvero siglato come funzionante e garantito dal costruttore
(insomma, niente no-name ...).

Oppure, visto che il mercato nazionale-europeo langue:

http://www.cnet.com/news/9-things-you-should-know-about-surge-protectors/

"For example, in the US, one Belkin model has a $300,000 Connected Equipment
Warranty, ..."
Anzi, verifichi se il suo gruppo di continuita' ha tale garanzia.

> pensavo se mettendo qualche presa di quella di protezione prima del gruppo
> di continuità possa servire qualcosa?

Uno scaricatore specifico subito a monte del PC, e' meglio ancora.
Dentro il gruppo di continuita', gli scaricatori, se ci sono, sono sulle
uscite, non sulla entrata (salvo che il gruppo non sia protetto a suo
volta anche in ingresso).

Uno gruppo di continuita' di marca puo' costare un cifra, quindi infilare
uno scaricatore direttamente prima del PC costa meno ed e' anche utile,
quando, per qualche ragione si deve usare il PC senza gruppo di
continuita'.

Attenzione, tutto questo funziona in casa c'e' un impianto di terra
FUNZIONANTE. Ed ovviamente, se tutte le spine e prese sono munite della
connessione di terra.

Si potrebbe anche inserire un gruppo SPD nell'impianto di casa, ma
qui ci vuole un tecnico installatore. Ed uno di quelli aggiornati.

paolellama...@gmail.com

unread,
May 20, 2016, 8:06:48 AM5/20/16
to
Ciao, se hai tempo, pazienza e una 15ina di euro da investire, potresti acquistare un tester per alimentatore e uno per l'hardware. Sono semplici da usare e ti danno un responso istantaneo. Li vende amazon.

Per la cronaca: un'ipotesi può essere quella che il router, a causa di una sovratensione, ti abbia fritto il pc.
Il router è anch'esso collegato all'ups? anche il cavo rj45?



rawmode

unread,
May 20, 2016, 8:19:36 AM5/20/16
to

"antony"

>
> e come proteggersi meglio le prossime volte?
>

l'unica cosa che puoi fare e' staccare la spina, pregare, e ringraziare!
l'UPS funziona!( a me invece si brucio' da spento...!!)
prima del temporale devi staccare tutte le spine anche del telefono e
lo stesso non hai tutte le garanzie..



unodiquelli

unread,
May 20, 2016, 10:06:04 AM5/20/16
to
El 20/05/16 a las 04:22, antony escribió:
> a seguito di temporale o meglio dopo il primo tuono molto potente
> vado in camera per spegnere il pc visto che inziava temporale,
> solo che l'ho trovato già spento;

Un amico lavorava all'estero, e al suo ritorno provó ad accendere il
computer (collegato, ma spento). Niente da fare, e lo lasció cosí, senza
scollegarlo.
Dopo qualche minuto, mentre lui guardava la TV, udí una scarica di
scoppiettii, e ciao computer.
Me lo portó, ed era saltato TUTTO: alimentatore, scheda madre, HD... li
provai uno ad uno. Anzi mentre facevo le prove con un altro PC, un
componente (non ricordo se HD, ram o cosa) mi fece saltare
l'alimentatore anche di quest'ultimo computer.

Morale, portalo da un tecnico e in questo caso dimentica il fai-da-te

Drizzt do'Urden

unread,
May 20, 2016, 12:19:24 PM5/20/16
to
Il 20/05/2016 11:49, Mariozi ha scritto:

>
> Senti vedo che in rete si trovano facilmente gli schemi dei connettori atx, e vedo che c'é un pin che si chiama PWR_ON o PS_ON o roba cosí.
> Sempre cercando in rete vedo che c'é gente che accende l'alimentatore collegando quel pin a massa. Fai le doverose verifiche e, se é il caso, prova.
>
> ciao ciao
> Mariozi
>


Quoto, scollega il connettore di alimentazione a 24 pin e ponticella il
filo viola (PS-ON) con un filo nero (usa un pezzetto di filo), deve
avviarsi la ventola, dopo puoi controllare le tensioni.


--
Saluti da Drizzt.

Giacobino da Tradate

unread,
May 20, 2016, 12:26:09 PM5/20/16
to
Il 20/05/2016 13.25, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

>> il pc è protetto da un gruppo di continuità

> Cosa le fa credere che il suo PC era protetto dal gruppo di continuita' ?

In un gruppo serio la corrente che alimenta il PC non e' quella dell'
ENEL, ma viene generata (sintetizzata) a tempo pieno dal gruppo. Quando
salta l' ENEL, la batteria subentra ad alimentare il generatore, senza
che il carico (PC) veda ne' un transiente ne' un un ciclo sfasato.

QUindi uno puo' aspettarsi che il fulmine non attraversi i due circuiti
di fila (dall' ENEL all'alimentatore che sostiene il generatore, e dal
generatore al PC).

Nei gruppi consumer ci sono due gruppi di prese, quelle alimentate dall'
UPS e quelle alimentati dall' ENEL ma "protette" dal solito scaricatore
(ad ampolla o a transzorb). In questi gruppi domestici normalmente il PC
e' alimentato direttamente dell'ENEL, in caso di blackout subentra l'
INVERTER, ma fra il blackout e l'inserzione dell'inverter c'e' sempre un
transitorio di inserzione, e puo' darsi che il PC l'abbia "presa male".

> Si potrebbe anche inserire un gruppo SPD nell'impianto di casa

cos'e' un gruppo SPD?

Roberto Deboni DMIsr

unread,
May 21, 2016, 9:56:53 PM5/21/16
to
On 2016-05-20, Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> wrote:
> Il 20/05/2016 13.25, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
>>> il pc è protetto da un gruppo di continuità
>
>> Cosa le fa credere che il suo PC era protetto dal gruppo di continuita' ?
>
> In un gruppo serio

Ma no!? Conosce marca e modello del gruppo dell'OP ?

> la corrente che alimenta il PC non e' quella dell'
> ENEL, ma viene generata (sintetizzata) a tempo pieno dal gruppo.

Ho tre gruppi, e sono tutti e tre "poco" seri, perche' semplicemente
passano direttamente la corrente della rete, quando c'e'.
Ha idea di quanto costa un gruppo sinusoidale ?
Proviamo a fare una statistica e vedere quanti gruppi in ambito
domestico sono sinusoidali ? 80% ? 60% ? meno della meta' ? 20% ?

> Quando
> salta l' ENEL, la batteria subentra ad alimentare il generatore, senza
> che il carico (PC) veda ne' un transiente ne' un un ciclo sfasato.

Siiii! I miei hanno un rele che scatta, dirottando l'alimentazione
sull'inverter alimentato dalla batteria. Un bel transientone non glielo
toglie nessuno.

Quello che invece conta e' che sulle prese di uscite, per ogni presa,
ci sono dei bei soppressori di impulsi (stranamente non costano una
cifra).

Hmmm ... ora mi viene in mente che e' ora di cambiarli, dopo dieci anni
tendono a perdere in funzionalita'.

> QUindi uno puo' aspettarsi che il fulmine non attraversi i due circuiti
> di fila (dall' ENEL all'alimentatore che sostiene il generatore, e dal
> generatore al PC).
>
> Nei gruppi consumer ci sono due gruppi di prese, quelle alimentate dall'
> UPS e quelle alimentati dall' ENEL ma "protette" dal solito scaricatore
> (ad ampolla o a transzorb). In questi gruppi domestici normalmente il PC
> e' alimentato direttamente dell'ENEL, in caso di blackout subentra l'
> INVERTER, ma fra il blackout e l'inserzione dell'inverter c'e' sempre un
> transitorio di inserzione, e puo' darsi che il PC l'abbia "presa male".

Mai avuto problemi. Dopotutto, un buon alimentatore switching accetta di
tutto, basta che la corrente torni a posto nel giro di una semionda.

Problemi possono esserci se l'alimentatore e' gia' preso per il collo
(tipo un 150W per un PC con quattro HD ed altre amenita'). Ma se si
vive pericolosamente ...

>> Si potrebbe anche inserire un gruppo SPD nell'impianto di casa
>
> cos'e' un gruppo SPD?

Un insieme di scaricatori, uno per cavo (2 nel caso domestico, visto che
e' monofase, che viene installato nel centralino. Ovviamente perdono in
efficacia se la casa e' grande ed i PC sono collegati all'estremita'
opposta del centralino di casa.

Bernardo Rossi

unread,
May 22, 2016, 1:52:10 AM5/22/16
to
antony <nosp...@invalids.mail> ha scritto:

> unica cosa da fare è provare un nuovo alimentatore?

Questa e' la prima cosa che proverei.

> pensavo se mettendo qualche presa di quella di protezione prima del
gruppo
> di continuità possa servirea qualcosa?

Qualcosa faranno, ma la sicurezza assoluta non esiste, anche se
insistiamo ad andare a cercarla.




-Fabio-

unread,
May 22, 2016, 7:03:46 AM5/22/16
to
Il 20/05/2016 11:22, antony ha scritto:
> e come proteggersi meglio le prossime volte?
> pensavo se mettendo qualche presa di quella di protezione prima del gruppo
> di continuità possa servirea qualcosa?

Se la tua zona è soggetta a questi fenomeni, l'unico modo per avere una
buona garanzia (non al 100% ma molto elevata) è quello di installare
opportuni scaricatori di sovratensione a valle del gruppo di misura e
poi nel quadro generale, oltre a sostituire il gruppo di continuità con
uno a doppia conversione.

Tutto questo può costarti tranquillamente 1000-1500 euro.

Altrimenti se è un rischio ridotto penserei solo al gruppo di continuità
serio (doppia conversione) anche di taglia medio piccola (sui 3-400 euro).

Personalmente ho un ups doppia conversione da 3kVA che alimenta tutti i
pc e carichi privilegiati della casa compreso caldaia e cancello (per le
schede elettroniche) e non ho più avuto danni. Spesa intorno ai 600 euro.

Saluti
Fabio

antony

unread,
May 22, 2016, 8:05:29 AM5/22/16
to
pfc del'alimentatore
però in realtà viene siglato come apfc credo sia active pfc

se non ricordo male con alcuni gruppi di continuità,quelli piu economici
con onda quadra

antony

unread,
May 22, 2016, 8:09:06 AM5/22/16
to
Il Sun, 22 May 2016 14:03:09 +0200, antony ha scritto:

> pfc del'alimentatore
> però in realtà viene siglato come apfc credo sia active pfc
>
> se non ricordo male con alcuni gruppi di continuità,quelli piu economici
> con onda quadra

non funziona l'alimentatore

antony

unread,
May 22, 2016, 8:12:52 AM5/22/16
to
su quale schema dice viola?
perchè ho solo trovato filo verde

antony

unread,
May 22, 2016, 8:37:56 AM5/22/16
to
Il Fri, 20 May 2016 06:25:27 -0500, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> On 2016-05-20, antony <nosp...@invalids.mail> wrote:
>> a seguito di temporale o meglio dopo il primo tuono molto potente
>> vado in camera per spegnere il pc visto che inziava temporale,
>> solo che l'ho trovato già spento;
>> stacco comunque tuto e il giorno dopo niente nessun cenno di vita
>>
>> il pc è protetto da un gruppo di continuità
>
> Cosa le fa credere che il suo PC era protetto dal gruppo di continuita' ?


tra la presa di corrente e il pc ho un apc
che poi fino a che punto protegge non lo so e chiedo info per capire


che volevi sottintendere con la domanda?



>> solo che qualcosa è passato
>>
>> il gruppo di continuità funziona visto che sto usando un altro pc
>> il modem /router anche;
>>
>> possibile che 'qualcosa' ha rovinato il pc e non il modem?
>> che puo' essere successo?
>
> Esistono anche le coincidenze.
> O magari si stava gia' per guastare e lo sforzo causato dall'impulso
> EMC del fulmine gli ha dato il colpo di grazia.

ok
ma l'impulso emc non passa per la 220 quindi colpise a prescindere?
di fainco ho un altro pc, che pero' era spent e questo non ha subito
danni;suuppongo che l'emc i danni li fa solo se accesi i pc, è così?
e come ci si protegge?

comunque sia il modem che l'ups funzionano




> Esiste una connessione di rete cablata ?
da presa telefono ho un cavo che collega il modem/router a 10m di distanza
poi da li al pc 1,5 m

> Il cavo di alimentazione tra PC e gruppo di continuita' quanto e' lungo ?
da ups ho cavo di 2 metri a ciabatta altri 30 cm ,poi altro 1,5 metri al pc

nppon so se cambia,
tali cavi non sono distesi ma tutti raccolti in poco spazio



> Esistono cavi audio collegati e quanto lunghi ?
cavo cuffie 5metri (ma arrotolato in gran parte)


> Esiste una connessione con la linea telefonica (ADSL o modem) ?
calssico cavo di rete che da pc va al modem 1,5metri poi il modem
come indicato sopra altri 10 metri alla presa telefono


>> alimentatore essendo un pfc non so come testarlo,
>
> Cosa intende per alimentatore "pfc" ?

sullascatola
active ofc power factor correction


>> come qualcuno suggerito ho solo verificato che sul morsetto da 24 pin un
>> 5 volt li ho ma tutto il resto siccome si attiva attivando il pc non so
>> come verificare, il pca da dove scrivo ha un vecchio mdello di scehda madre
>> non compatibile
>>
>> unica cosa da fare è provare un nuovo alimentatore?
>
> Avendolo a portata di mano o ad una cifra modesta (tanto serve solo per
> la prova) e' una idea fattibile.
>
>> o posso fare altro ora?
>
> Senza adeguate conoscenze elettroniche-informatiche, dubito.

un tester e un minimo di conoscenza dovrei avere



>> e come proteggersi meglio le prossime volte?
>
> Installando uno scaricatore di tensione (scaricatore) a norma CEI 81-10
> ovvero siglato come funzionante e garantito dal costruttore
> (insomma, niente no-name ...).

li utilizi e quale consiglieresti?

Drizzt do'Urden

unread,
May 22, 2016, 8:44:14 AM5/22/16
to
Il 22/05/2016 14:10, antony ha scritto:

>
> su quale schema dice viola?
> perchè ho solo trovato filo verde
>

hai perfettamente ragione, chissa' perche' la mia testa mi diceva
"viola"... sara' l'eta' che avanza :-)

http://s6.postimg.org/gyqey65q9/atxconnector2024pin.jpg



--
Saluti da Drizzt.

antony

unread,
May 22, 2016, 8:51:00 AM5/22/16
to
Il Sat, 21 May 2016 20:56:51 -0500, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> On 2016-05-20, Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> wrote:
>> Il 20/05/2016 13.25, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>>
>>>> il pc è protetto da un gruppo di continuità
>>
>>> Cosa le fa credere che il suo PC era protetto dal gruppo di continuita' ?
>>
>> In un gruppo serio
>
> Ma no!? Conosce marca e modello del gruppo dell'OP ?

apc cs 500



>> Quando
>> salta l' ENEL, la batteria subentra ad alimentare il generatore, senza
>> che il carico (PC) veda ne' un transiente ne' un un ciclo sfasato.
>
> Siiii! I miei hanno un rele che scatta, dirottando l'alimentazione
> sull'inverter alimentato dalla batteria.

che marca e se meglio di apc

Un bel transientone non glielo
> toglie nessuno.

puoi spiegare


> Quello che invece conta e' che sulle prese di uscite, per ogni presa,
> ci sono dei bei soppressori di impulsi (stranamente non costano una
> cifra).

ma interni al gruppo o che hai messo esternamente?


> Hmmm ... ora mi viene in mente che e' ora di cambiarli, dopo dieci anni
> tendono a perdere in funzionalita'.

cosa sono e quali metti ora


>> QUindi uno puo' aspettarsi che il fulmine non attraversi i due circuiti
>> di fila (dall' ENEL all'alimentatore che sostiene il generatore, e dal
>> generatore al PC).
>>
>> Nei gruppi consumer ci sono due gruppi di prese, quelle alimentate dall'
>> UPS e quelle alimentati dall' ENEL ma "protette" dal solito scaricatore
>> (ad ampolla o a transzorb). In questi gruppi domestici normalmente il PC
>> e' alimentato direttamente dell'ENEL, in caso di blackout subentra l'
>> INVERTER, ma fra il blackout e l'inserzione dell'inverter c'e' sempre un
>> transitorio di inserzione, e puo' darsi che il PC l'abbia "presa male".
>
> Mai avuto problemi. Dopotutto, un buon alimentatore switching accetta di
> tutto, basta che la corrente torni a posto nel giro di una semionda.
>
> Problemi possono esserci se l'alimentatore e' gia' preso per il collo
> (tipo un 150W per un PC con quattro HD ed altre amenita'). Ma se si
> vive pericolosamente ...

pero' con tuono e campo elettromagnetico gruppo puo' essere superato o no?


>>> Si potrebbe anche inserire un gruppo SPD nell'impianto di casa
>>
>> cos'e' un gruppo SPD?
>
> Un insieme di scaricatori, uno per cavo (2 nel caso domestico, visto che
> e' monofase, che viene installato nel centralino. Ovviamente perdono in
> efficacia se la casa e' grande ed i PC sono collegati all'estremita'
> opposta del centralino di casa.

che marca e schemi cisono?

antony

unread,
May 22, 2016, 8:57:56 AM5/22/16
to
> Per la cronaca: un'ipotesi puň essere quella che il router, a causa di una sovratensione, ti abbia fritto il pc.


il route r funziona
puo' comunque aver danneggiato il pc
come?

antony

unread,
May 22, 2016, 9:02:17 AM5/22/16
to
Il Fri, 20 May 2016 14:18:23 +0200, rawmode ha scritto:

> "antony"
>
>>
>> e come proteggersi meglio le prossime volte?
>>
>
> l'unica cosa che puoi fare e' staccare la spina, pregare, e ringraziare!
> l'UPS funziona!( a me invece si brucio' da spento...!!)

quando ti è successo si sono rotte altre cose in casa ?
il danno è stato causato da cosa esattamente?


> prima del temporale devi staccare tutte le spine anche del telefono e
> lo stesso non hai tutte le garanzie..

ok questo lo sapevo
non mi ero accorto e il primo tuono l'ho avuto molto vicino

dici non si hanno garanzie per quale motivo?

antony

unread,
May 22, 2016, 9:11:31 AM5/22/16
to
Il Sun, 22 May 2016 13:03:50 +0200, -Fabio- ha scritto:

> Il 20/05/2016 11:22, antony ha scritto:
>> e come proteggersi meglio le prossime volte?
>> pensavo se mettendo qualche presa di quella di protezione prima del gruppo
>> di continuità possa servirea qualcosa?
>
> Se la tua zona è soggetta a questi fenomeni, l'unico modo per avere una
> buona garanzia (non al 100% ma molto elevata) è quello di installare
> opportuni scaricatori di sovratensione a valle del gruppo di misura

dopo il contatore quindi?

> poi nel quadro generale,

puoi spiegare meglio , ho il gruppo prima del pc non dopo il contatore

>oltre a sostituire il gruppo di continuità con
> uno a doppia conversione.
>
> Tutto questo può costarti tranquillamente 1000-1500 euro.
>
> Altrimenti se è un rischio ridotto penserei solo al gruppo di continuità
> serio (doppia conversione) anche di taglia medio piccola (sui 3-400 euro).
>
> Personalmente ho un ups doppia conversione da 3kVA che alimenta tutti i
> pc e carichi privilegiati della casa compreso caldaia e cancello (per le
> schede elettroniche)

se è da 3 kw ci alimneti tutta la casa (tv e frigo compreso)?
posizionato dove e che marca utilizzi


> e non ho più avuto danni. Spesa intorno ai 600 euro.


costi di manutenzione quanti?

rawmode

unread,
May 22, 2016, 9:30:23 AM5/22/16
to

"antony"

>>
>> l'unica cosa che puoi fare e' staccare la spina, pregare, e ringraziare!
>> l'UPS funziona!( a me invece si brucio' da spento...!!)
>
> quando ti è successo si sono rotte altre cose in casa ?
> il danno è stato causato da cosa esattamente?
>

da un fulmine, e no...mi e' saltato solo l'UPS e il modem, forse,
manco ricordo... ricordo solo che era tutto spento ma non scollegato
alla rete


>
>> prima del temporale devi staccare tutte le spine anche del telefono e
>> lo stesso non hai tutte le garanzie..
>
> ok questo lo sapevo
> non mi ero accorto e il primo tuono l'ho avuto molto vicino
>

vabbe', ovviamente, e tipicamente, si chiude il recinto dopo
che i buoi sono fuggiti!!:))

> dici non si hanno garanzie per quale motivo?

perche' i fulmini viaggiano wi-fi: scassano anche per semplice induzione;
perche' i fenomeni elettrici sono anche "campi elettrici" che certamante
non sono insensibili alle innumerevoli bobine di un apparato elettronico.
(gli americani ci sconvolgono il clima con delle semplici antenne!!)
(ora potete pensare ai classici complottisti ma giusto ieri vedevo alla tv
i brevetti depositati col testo evidenziato!)
Dovresti chiuderti in una gabbia di faraday, per avere qualche sicurezza,
della
quale, del resto, l'impianto di terra e' un vago emulo.


rawmode

unread,
May 22, 2016, 9:44:40 AM5/22/16
to

"antony"

>> se non ricordo male con alcuni gruppi di continuitą,quelli piu economici
>> con onda quadra
>
> non funziona l'alimentatore

guarda che se e' saltato l'alimentatore e lo sostituisci e tutto
riparte, puoi davvero considerarti fortunato perche' in generale
le macchine visitate da un fulmine, che io sappia, sono spacciate.


rawmode

unread,
May 22, 2016, 10:08:06 AM5/22/16
to

"antony"

> Un bel transientone non glielo
>> toglie nessuno.
>
> puoi spiegare
>

vabbe', te lo spiego io.......:
immagina di partire da fermo
"alla velocita' della luce"
e viceversa, mentre stai alla velocita' della luce,
spegni l'interruttore!! e devi fermarti, fermo!!:))


antony

unread,
May 22, 2016, 1:02:04 PM5/22/16
to
Il Sun, 22 May 2016 15:29:13 +0200, rawmode ha scritto:

> "antony"
>
>>>
>>> l'unica cosa che puoi fare e' staccare la spina, pregare, e ringraziare!
>>> l'UPS funziona!( a me invece si brucio' da spento...!!)
>>
>> quando ti è successo si sono rotte altre cose in casa ?
>> il danno è stato causato da cosa esattamente?
>>
>
> da un fulmine, e no...mi e' saltato solo l'UPS e il modem, forse,
> manco ricordo... ricordo solo che era tutto spento ma non scollegato
> alla rete

pure il pc o si è salvato?


>> dici non si hanno garanzie per quale motivo?
>
> perche' i fulmini viaggiano wi-fi: scassano anche per semplice induzione;
> perche' i fenomeni elettrici sono anche "campi elettrici" che certamante
> non sono insensibili alle innumerevoli bobine di un apparato elettronico.
> (gli americani ci sconvolgono il clima con delle semplici antenne!!)
> (ora potete pensare ai classici complottisti ma giusto ieri vedevo alla tv
> i brevetti depositati col testo evidenziato!)
> Dovresti chiuderti in una gabbia di faraday, per avere qualche sicurezza,
> della
> quale, del resto, l'impianto di terra e' un vago emulo.

il case metallico non protegge ?

Adriano

unread,
May 22, 2016, 1:56:07 PM5/22/16
to
Sembra che antony abbia detto :
> possibile che 'qualcosa' ha rovinato il pc e non il modem?
> che puo' essere successo?

l'alimentatore per esempio. Pero' farei prima il tentativo di resettare
il bios. Me ne sono capitati che sono andati in palla per degli sbalzi
di tensione.

rawmode

unread,
May 22, 2016, 3:14:28 PM5/22/16
to

"antony"

>
> pure il pc o si è salvato?
>
>
No il pc e' uscito illeso, solo "il protettore" del pc e' soccombuto!
(e li' mi sono chiesto, chi protegge il protettore!?;)
nel tuo caso, non saprei cosa dire..ha fatto da by pass..
puo' essere pure che "la strigliata", in effetti ha colpito il componente
piu' debole e che magari era gia avviato, ovvero gia' cotto..

>> della
>> quale, del resto, l'impianto di terra e' un vago emulo.
>
> il case metallico non protegge ?
>

beh, si' dovrebbe.. ma a parte che, io non credo di aver mai
tenuto un pc chiuso!! ma in quel caso ..rimane sempre il filo
attaccato alla rete!!(per evitare la qual cosa ci vuole un grado
di paranoia, notevole...!)
(solitamente acquisita a qualche prezzo!!;)


Giacobino da Tradate

unread,
May 22, 2016, 3:52:51 PM5/22/16
to
Il 22/05/2016 14.55, antony ha scritto:

>> Per la cronaca: un'ipotesi può essere quella che il router, a causa di una sovratensione, ti abbia fritto il pc.

non esiste, ipotesi fantasiosa

> il router funziona puo' comunque aver danneggiato il pc come?

Non puo', pc e router condividono la corrente di alimentazione, ma
tramite due alimentazioni separate. In comune hanno il cavo LAN, ma
dubito che ci siano scariche da quel lato.

-Fabio-

unread,
May 26, 2016, 4:28:34 AM5/26/16
to
Il 22/05/2016 15:09, antony ha scritto:
> dopo il contatore quindi?
>
>> poi nel quadro generale,
>
> puoi spiegare meglio , ho il gruppo prima del pc non dopo il contatore

Gli scaricatori di sovratensione vanno installati nei quadri elettrici e
servono per scaricare a terra e rendere equipotenziale l'impianto, nel
caso la tensione salga oltre determinati parametri.
Gli scaricatori non c'entrano con il gruppo di continuità, ma servono in
via preventiva per evitare che grosse sovratensioni (perdonate le
semplificazioni) giungano all'ups.

> se è da 3 kw ci alimneti tutta la casa (tv e frigo compreso)?
> posizionato dove e che marca utilizzi

Tutta casa è assolutamente meglio di no, anche perchè ci sarebbero
picchi di assorbimento che andrebbero a danneggiarlo. Diciamo che
solitamente si sceglie quali carichi sono privilegiati e si alimentano
solo quelli. Meglio evitare qualsiasi cosa contenga motori, io ho
collegato solo il cancello e la caldaia perchè le potenze in gioco sono
molto basse in confronto all'ups. Considera inoltre che 3000VA non sono
3000W (realmente saranno (2000-2400W, dipende dal cos phi dei carichi) e
che l'ups non tollera sovraccarichi se non molto ridotti e per
brevissimo tempo.
Dopo 10 anni con il precedente Tecnoware, adesso come ups ho messo
questo: "PowerWalker VFI3000C LCD ad Onda pura Sinusoidale 3000VA 2400W"
lo uso come per stabilizzare la tensione e per mantenere accesi i
carichi privilegiati nel tempo in cui parte il gruppo elettrogeno e va
in temperatura.

> costi di manutenzione quanti?

Ogni 3-4 anni cambio le batterie, per tranquillità. Circa 20-25 euro
l'una (12v 9Ah uso ciclico), sono 6 batterie in totale.
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