La cappa è collegata alla corrente, ma non ad uno scarico esterno, per
cui è buona giusto per fare un po' di luce e far girare aria. In
compenso, quando si cucina la casa si riempie di vapore.
Pensavo di collegare la cappa all'apposito bocchettone, che si trova
su un muro affiancato, a due metri e mezzo di distanza con in mezzo un
angolo retto.
L'idea era di portare un tubo flessibile-estensibile (tipo questo
http://www.smalbo.com/flexi.htm) dalla cappa al bocchettone e poi
coprire il tutto con uno scatolato in lamiera che riprenda il colore
della cappa.
Premetto che fare il cassone in lamiera non è un problema...
Domande:
1) Quale dovrebbe essere un diametro accettabile per il tubo secondo
voi? (12 o 16 cm dovrebbero bastare, credo)
2) come fisso il tubo (tondo) alla sommità della cappa (quadrata e ben
più grande)?
3) c'è da prendere qualche accorgimento per evitare il riflusso dei
fumi o per favorire l'aspirazione?
4) secondo voi qual'è il metodo migliore per appendere al muro quel
tipo di tubo (lo scatolato poi è solo estetico, verrà appoggiato su
alcune staffette e fissato da sopra tramite bulloni infilati in
inserti filettati)
5) qualcuno ha esperienze in merito da condividere?
Domande:
Secondo me ti conviene acquistare un tubo bianco da 12 allo smorzo con i
relativi gomiti, escluderei il discorso dello scatolato.Collegh iil tubo
direttamente alla cappa che dovrebbe avere una specie di riduzione( se non
l'hai buttata ) che tiporta da quadrato a tondo da 12Cm. Il tubo si dovrebbe
reggere da solo, sevedi che flette puoi comprare un collare da 12cm e
fissarlo al muro tramite stop.
1) Quale dovrebbe essere un diametro accettabile per il tubo secondo
voi? (12 o 16 cm dovrebbero bastare, credo)
A parer mio:
Tubo di pvc da edilizia is meglio di quel corrugato estensibile.
Come diametro io starei su quello che hai al bocchettone di entrata alla
canna fumaria.
--
Fabbrogiovanni
Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123
No, la copertura in lamiera la voglio, per mantenere l'aspetto della
cappa (che è in acciaio).
> Collegh iil tubo
> direttamente alla cappa che dovrebbe avere una specie di riduzione( se non
> l'hai buttata )
Mi pare che proprio non ci sia, guarderò meglio
> che tiporta da quadrato a tondo da 12Cm. Il tubo si dovrebbe
> reggere da solo,
No, è il *flessibile estensibile*, non quello rigido in lamiera.
Mi serve così perchè altrimenti devo inventarmi un giro di tubi
machiavellico per stare dietro alla follia dell'architetto (ho
mentito, l'angolo non è propriamente retto-retto-retto...)
> se vedi che flette puoi comprare un collare da 12cm e
> fissarlo al muro tramite stop.
Dove li trovo?
Fabbro? Castorama?
anche secondo me.
Obiezione: sicuro che il PVC va d'accordo coi fumi? Non assorbe odori?
Inoltre, dato che se ben ricordo il PVC è altamente permeabile
all'anidride carbonica, sicuro che vada bene per una conduttura che
scarica residui di combusione?
Poi ripeto, vorrei evitare di inventarmi giri strani di tubi rigidi, e
il flessibile mi sembra una buona soluzione...
>> Tubo di pvc da edilizia is meglio di quel corrugato estensibile.
>Obiezione: sicuro che il PVC va d'accordo coi fumi? Non assorbe odori?
>Inoltre, dato che se ben ricordo il PVC č altamente permeabile
>all'anidride carbonica, sicuro che vada bene per una conduttura che
<scarica residui di combusione?
Stiamo parlando della cappa della cucina, giusto?
Piů che residui di combustione io direi che dal tubo ci passeranno i vapori
del minestrone e il profumo delle patatine fritte.
Motivo per cui sono scetico a usare quello estensibile che hai mostrato:
all'interno non č liscio e con il passar del tempo si accumuleranno i
residui dei vapori, olio, grasso, sporcizia.
>Poi ripeto, vorrei evitare di inventarmi giri strani di tubi rigidi, e
>il flessibile mi sembra una buona soluzione...
Non potendo vedere la situazione dal vivo potrei sbagliarmi ma quello che
fai con il tubo flessibile riesci a farlo altrettanto con tubi rigidi e
curve.
Eventuali piccoli fuori squadro si aggiustano scaldando e piegando il tubo.
E' comunque solo per parlare, non voglio "costringerti" :-))
i collari li trovi da Castorama che ha tutto, domanda a un commesso. Oppure
puoi usare tubi in acciaio per non compromettere il design della cucina, o
come ho fatto io (ho la cappa di acciaio) verniciare a spray il tubo bianco
color argento, ma prossimamente lo vernicierò in cromato visto che esiste
pure lo spray cromo.
Guarda che il flessibile fa schifo, si riempie tutto di grasso e pulirlo è
impossibile.Poi sto serpentone tutto storto che gira per la cucina...ma se
lo ricopri con una lamiera allora ok, meglio il flessibile.
La cappa č collegata alla corrente, ma non ad uno scarico esterno, per
cui č buona giusto per fare un po' di luce e far girare aria. In
compenso, quando si cucina la casa si riempie di vapore.
Pensavo di collegare la cappa all'apposito bocchettone, che si trova
su un muro affiancato, a due metri e mezzo di distanza con in mezzo un
angolo retto.
Credo che quel tipo di cappe abbia solo un ricircolo di aria e non
la invii verso un possibile foro sul tetto della stessa dove dovresti
applicare il tubo.
Per cui temo che devi anche cambiare cappa.
Puoi verificarlo facilmente, la si smonta in 10 minuti.
Cosa devo verificare per saperlo?
Non conosco la tua cappa ma in quelle che possono fare ricircolo o uscita da
qualche parte a valle del ventilatore c'è un deviatore meccanico, tipo
paletta o valvola a farfalla.
Allora, te la descrivo in breve.
Classica cappa piramidale con un tubo quadrato da 28cm di lato verso
l'alto.
Lo scarico è ovviamente alla sommità.
Se anche non fosse previsto lo scarico in canna fumaria, non
basterebbe collegare il tubo al collettore della canna?
Stasera o domani controllo deviatori e attacchi
Offtopic, perchè ahimè IKEA?
Non sono valide? Stavo pensando di prenderne una (senza
elettrodomestici) e non mi sembrava pessima.
Al
Perchè:
1) il piano cucina è di pessima qualità, truciolare e laminato, e si
rovina solo a guardarlo. La parte intorno al lavello si gonfia e si
spacca tutta, i bordi sono fatti male e tagliano
2) la lavatrice (whirpool) è piccola, lava piuttosto male e i comandi
a scomparsa sono scomodissimi. E' facile tagliarsi col ripiano
richiudendo lo sportello
3) il frigo ha una chiusura approssimativa, per cui bisogna stare
attenti o fa condensa. In compenso il freezer è molto potente.
4) è praticamente impossibile smontare gli elettrodomestici a incasso
per fare manutenzione (o per recuperare un gatto intrappolatosi dietro
al frigo) senza smontare tutta la cucina, pensili inclusi
5) il battente a terra non sta in posizione, usa attacchi posteriori
non standard e si rovina se si bagna
6) ho dovuto modificare il medesimo battente per permettere l'apertura
della lavastoviglie, altrimenti ad ogni apertura veniva strappato via
(da cui la rottura degli attacchi)
7) le griglie sopra i fuochi hanno una forma strana, il giorno che
devo cambiarne una me la devo far fare in ferro battuto da
Fabbrogiovanni... Idem per la maggior parte dei pezzi, dal
piezoelettrico della cucina giù giù fino alle cerniere dei mobiletti.
8) ovviamente, IKEA non produce più quel modello di cucina, per cui
non si trovano ricambi.
9) il meraviglioso armadietto pensile angolare a tre ripiani, di forma
ottagonale e profondo praticamente un metro, è inutilizzabile a meno
di essere alti come michael jordan.
10) manca il forno
11) gli scarichi del lavello sono così ben progettati che in pratica
un armadietto si va a fare benedire per farceli stare tutti.
12) per lo spazio utile che offre, è una cucina molto ingombrante
Non mi sembra che siano difetti diversi da quelli di cucine ben più
costose.
A parte il discorso degli elettrodomestici che io ho sempre preferito
stand alone e non ad incasso.
Il truciolato è utilizzato con abbondanza da tutti (io ho una Gieffe
pagata il triplo di quello che costa una IKEA e ha la maggior parte
dei problemi che citi)
Forse andando su cose particolari trovi ottimizzazioni ma a che
prezzo?
Invece le meccaniche dei cassetti, gli sportelli come funzionano?
Al
Quelle dei cassetti sono ok (ma i cassetti non reggono 'sto gran peso,
se già ci metti molte posate tendono a flettere al centro), quelle
degli sportelli... mah.
Fragiline.
Sto valutando se cambiare tutte le cerniere degli sportelli (che sono
una ventina) con l'equivalente modello della salice, che ha i
finecorsa a scatto e un movimento molto più morbido.
Terribile invece il movimento a binario della pattumiera (Rationell),
difficile da rimontare dopo la pulizia ordinaria e poco pratico da
aprire.
come tutti i piani, se si gonfia vuol dire che è stato montato male
se non prende acqua non si gonfia, parli di una cucina di quanti anni
fa?....
>2) la lavatrice (whirpool) è piccola, lava piuttosto male e i comandi
>a scomparsa sono scomodissimi. E' facile tagliarsi col ripiano
>richiudendo lo sportello
lavastoviglie?...ora sono da 60 come tutte del resto, ed essendo da incasso
con anta
hanno, giustamente comandi sopra, mai visti piani con bordi taglienti...
>3) il frigo ha una chiusura approssimativa, per cui bisogna stare
>attenti o fa condensa. In compenso il freezer è molto potente.
è un problema di montaggio...
>4) è praticamente impossibile smontare gli elettrodomestici a incasso
>per fare manutenzione (o per recuperare un gatto intrappolatosi dietro
>al frigo) senza smontare tutta la cucina, pensili inclusi
in che senso?, ne piu ne meno come tutti gli atri elettrodomestici da
incasso.
>5) il battente a terra non sta in posizione, usa attacchi posteriori
>non standard e si rovina se si bagna
altro problema di montaggio...
ma se si bagna si rovina sono daccordo
>6) ho dovuto modificare il medesimo battente per permettere l'apertura
>della lavastoviglie, altrimenti ad ogni apertura veniva strappato via
>(da cui la rottura degli attacchi)
problema di montaggio...
>7) le griglie sopra i fuochi hanno una forma strana, il giorno che
>devo cambiarne una me la devo far fare in ferro battuto da
dipende dal modello che acquisti...ci sono anche quelli in ghisa
>8) ovviamente, IKEA non produce più quel modello di cucina, per cui
>non si trovano ricambi.
stesso dicasi per tutti gli altri produttori
>9) il meraviglioso armadietto pensile angolare a tre ripiani, di forma
>ottagonale e profondo praticamente un metro, è inutilizzabile a meno
>di essere alti come michael jordan.
mai visto...
>10) manca il forno
ikea ha forni da incasso, come mai a te manca?
>11) gli scarichi del lavello sono così ben progettati che in pratica
>un armadietto si va a fare benedire per farceli stare tutti.
affatto vero , hanno le solite dimesioni
>12) per lo spazio utile che offre, è una cucina molto ingombrante
stesse misure delle altre ben piu costose...
da quello che dici, la maggior parte dei problemi che riscontri
sono dovuti ad un cattivo montaggio, immagino tu abbi fatto del
fai-da-te.....
ma dimmi, quanti anni fa hai preso questa cucina?
infatti, non sono pessime...
senza aprire un flame...
ce sempre da tenere in considerazione
il rapporto qualita prezzo
rispetto a i vari mercatone o similari
non ce confronto, rispetto a scavolini o altre grosse ditte
c'č un po di qualita in meno, ma ti costa almeno il triplo
rispetto a cucine in massello anche qui non ce confronto
ma nel verso opposto
>1) Quale dovrebbe essere un diametro accettabile per il tubo secondo
>voi? (12 o 16 cm dovrebbero bastare, credo)
in genere sono da 10 o 12 dipende dalla cappa
>2) come fisso il tubo (tondo) alla sommità della cappa (quadrata e ben
>più grande)?
il tubo quadrato di cui parli è solo estetico il foro di uscita fumi della
cappa
è tondo, smonta quello quadrato, la cappa è provvista di una ghiera
adatta al montaggio del del tubo flessibile
>3) c'è da prendere qualche accorgimento per evitare il riflusso dei
>fumi o per favorire l'aspirazione?
no, tieni solo in considerazione che l'efficienza della cappa
diminuisce con l'aumentare della lunghezza del tubo
mentre il numero e l'entita delle curve che farai fare al tubo,
oltre a diminuire l'efficienza della cappa, ne aumenta il rumore
>4) secondo voi qual'è il metodo migliore per appendere al muro quel
>tipo di tubo (lo scatolato poi è solo estetico, verrà appoggiato su
>alcune staffette e fissato da sopra tramite bulloni infilati in
>inserti filettati)
ma..credo che il fissaggio al muro sia solo questione di fantasia
e di cosa hai a portata di mano
>5) qualcuno ha esperienze in merito da condividere?
si, vedi sopra
Tre anni, e non è montata male. L'acqua penetra nelle giunture tra il
truciolare e l'estrusino estetico in alluminio che c'è sulla battuta
frontale, che non è nè siliconato (sarebbe inguardabile) nè preciso.
> lavastoviglie?...
Sì, lapsus
> hanno, giustamente comandi sopra, mai visti piani con bordi taglienti...
posso invitarti a cena e donarti questa nuovissima esperienza. Tre
settimane con uno sbrego su indice e medio confermano che il bordo
inferiore del piano taglia quando chiudi la lavastoviglie tenendola
per l'impugnatura.
> >3) il frigo ha una chiusura approssimativa, per cui bisogna stare
> >attenti o fa condensa. In compenso il freezer è molto potente.
>
> è un problema di montaggio...
*MOLTO* difficile, dato che il frigo è un monoblocco...
> in che senso?, ne piu ne meno come tutti gli atri elettrodomestici da
> incasso.
Mica vero: di solito in una cucina normale apri l'armadietto a fianco,
smolli un paio di viti e voilà.
Qui per sbloccare gli agganci, che si trovano dietro, devi portare
avanti il pezzo di cucina interessato, per farlo devi portare avanti
anche quello a fianco e così via, fino alla parete iniziale di
chiusura. Conta che la lavastoviglie, è esattamente al capo opposto
della cucina, appoggiata a un muro. Il giorno che devo tirarla fuori,
mi sa che tiro forte e strappo gli attacchi, tanto sono sul
truciolare.
> >5) il battente a terra non sta in posizione, usa attacchi posteriori
> >non standard e si rovina se si bagna
>
> altro problema di montaggio...
> ma se si bagna si rovina sono daccordo
Non è un problema di montaggio. Il problema è che ha tre attacchi per
tre metri e mezzo di lunghezza, ed è fatto da un pannello sottile
(5mm) che su tre metri e mezzo flette. E, ribadisco, gli attacchi non
sono standard, appena se ne rompe uno son cazzi.
>
> >6) ho dovuto modificare il medesimo battente per permettere l'apertura
> >della lavastoviglie, altrimenti ad ogni apertura veniva strappato via
> >(da cui la rottura degli attacchi)
>
> problema di montaggio...
Un par di palle, mi consenta. Se il frontale della lavastoviglie è
alto 95 cm e lo scasso prevede un passaggio per un frontale da 85, non
è un problema di montaggio, è una turba mentale di chi ha deciso di
fare il davanti della lavastoviglie così perchè è "più bello".
> dipende dal modello che acquisti...ci sono anche quelli in ghisa
Dato che non l'ho comprato io, non dipende da quello. Sta certo che
piuttosto che comprare un'altra baracca come quella che ho adesso, me
la faccio io la cucina.
Non è molto più difficile di altri mobiletti che ho fatto. Ovviamente,
piano in aggregato antigraffio o granito.
> >9) il meraviglioso armadietto pensile angolare a tre ripiani, di forma
> >ottagonale e profondo praticamente un metro, è inutilizzabile a meno
> >di essere alti come michael jordan.
>
> mai visto...
Tipo
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/S59810201
Anzi, forse è proprio lui.
Mi sa che la mia cucina è una vecchia versione di 'sta "faktum"...
> ikea ha forni da incasso, come mai a te manca?
Perchè non ci stava. Quello è un problema della mia cucina, non di
quelle di ikea in generale.
> >11) gli scarichi del lavello sono così ben progettati che in pratica
> >un armadietto si va a fare benedire per farceli stare tutti.
>
> affatto vero , hanno le solite dimesioni
Sì, vabbè. Ti invito a cena, porta pappagallo e chiave inglese.
> da quello che dici, la maggior parte dei problemi che riscontri
> sono dovuti ad un cattivo montaggio
Che tra l'altro a quanto mi dicono hanno fatto gli omini ikea...
>, immagino tu abbi fatto del
> fai-da-te.....
No, guarda, il risultato sarebbe stato drasticamente migliore, nel
senso che mi sarei fatto da me tutta la baracca.
> ma dimmi, quanti anni fa hai preso questa cucina?
Tre o quattro, quando è stato costruito l'appartamento
(Tornando in-topic)
Grazie .
Appena ho una sera in cui non devo lavorare salgo e vedo di capire
come fare considerando quello che mi avete scritto.
> il rapporto qualita prezzo
> rispetto a i vari mercatone o similari
> non ce confronto,
Per capire quanto ikea sia *davvero* economica
Questo
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/14134608
euro centodieci da ikea, comprato e fatto tagliare al centro fai-da-te
sotto casa mi è costato 45 euro secchi.
per estetica della cucina io l'ho fatto ottagonale all'estremità e non
tondo, ma bastava chiedere e il prezzo era uguale.
La gamba di appoggio l'ho comprata da ikea (http://www.ikea.com/it/it/
catalog/products/60105301), pentendomene poco dopo perchè da Castorama
avevano quelle in alluminio satinato estensibili (come il resto degli
accessori di casa) a otto euro invece che i dieci di ikea.
In compenso, sono molto soddisfatto del pannello 1500x1000 mm che ho
comprato all'angolo offerte di Ikea per due euro e cinquanta...
>euro centodieci da ikea, comprato e fatto tagliare al centro fai-da-te
>sotto casa mi è costato 45 euro secchi.
non è con il singolo pezzo che fai un confronto.....
il mio discorso era riferito ad una cucina intera
scusami ma ribadisco, la maggior parte dei problemi che lamenti
sono dovuti ad un errato montaggio.
I montatori ikea a volte sono troppo frettolosi, e fanno cagate.
C'è un ottimo servizio clienti, che non si sarebbe fatto il minimo
problema a cambiarti il piano, o l'anta....
Oggi si adottano soluzioni migliori rispetto alla tua cucina.
Il servizio clienti di ikea ben lo conosco... è vero che sono
efficienti ma non credo che mi cambino un piano cucina dopo 3/4
anni :-)
> Oggi si adottano soluzioni migliori rispetto alla tua cucina.
Sì, sul sito vedo che effettivamente i piani cucina sono migliorati.
Quello come il mio non lo fanno più.
io ci proverei.....