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punteruolo del riso: qualcuno lo ha avuto?

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salmo...@gmail.com

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Sep 28, 2013, 6:56:59 AM9/28/13
to
stranamente, sul ng di cucina hanno risposto in pochissimi, quindi sembrerebbe un problema poco comune: per quello mi sono stupita che sia capitato a me, che non ho mai avuto nemmeno le "farfalline", niente tarme, niente formiche, etc...

prima che scriva la solita paginata di racconto (decisamente NON ho il dono della sintesi! :P), c'è qualcuno di voi che lo ha avuto o che ne ha sentito parlare?

grasssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)))))))))))))))))))))))))))))

Bernardo Rossi

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Sep 28, 2013, 7:05:42 AM9/28/13
to
On Sat, 28 Sep 2013 03:56:59 -0700 (PDT), salmo...@gmail.com wrote:

>c'� qualcuno di voi che lo ha avuto o che ne ha sentito parlare?

A chi ti riferisci?
A coltivatori di riso che se lo trovano sulle piante?
A consumatori che lo trovano nel pacchetto?
Dove sta il tuo problema esattamente?


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

salmo...@gmail.com

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Sep 28, 2013, 7:17:12 AM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 13:05:42 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:

> A chi ti riferisci?
>
> A coltivatori di riso che se lo trovano sulle piante?
>
> A consumatori che lo trovano nel pacchetto?
>
> Dove sta il tuo problema esattamente?

scusa, non pensavo che potesse essere anche un problema di coltivazione: semplicemente ho trovato un pensile in cucina infestato da questi brutti besti e volevo sapere se e come ve ne siete liberati! ;)

Bernardo Rossi

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Sep 28, 2013, 7:25:11 AM9/28/13
to
On Sat, 28 Sep 2013 04:17:12 -0700 (PDT), salmo...@gmail.com wrote:

>
>infestato da questi brutti besti e volevo sapere se e come ve ne siete liberati! ;)

Non vedo cosa cambi tra tarme, punteruoli, moscerini ecc.
Butti via i prodotti infestati, pulisci bene l'armadio e sei a posto
fino allo stesso periodo dell'anno prossimo.

salmo...@gmail.com

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Sep 28, 2013, 7:58:04 AM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 13:25:11 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:

> Non vedo cosa cambi tra tarme, punteruoli, moscerini ecc.
>
> Butti via i prodotti infestati, pulisci bene l'armadio e sei a posto
>
> fino allo stesso periodo dell'anno prossimo.

allora, vediamola dal punto di vista scientifico: io ho la stessa età di sharon stone (detto così fa meno impressione...:P)e in TUTTI questi anni, in TUTTE le case che ho vissuto, compreso questa da 10 anni, non ho MAI avuto nessun problema: intanto mi piacerebbe sapere come mai mi è capitato questa volta, poi la ragazza che mi ha risposto sul ng di cucina ha precisato di aver pulito, lavato e buttato tutto quello che c'era ma il problema si è ripresentato più volte; ricordandomi quello io non mi sono limitata a lavare ma ho trasferito i cibi altrove e ho spruzzato l'insetticida, lasciato mezza giornata, pulito, lavato e deodorato e rimessi pasta e riso, eppure mi pare che le bestie stiano rispuntando... ;)

Bernardo Rossi

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Sep 28, 2013, 8:05:45 AM9/28/13
to
On Sat, 28 Sep 2013 04:58:04 -0700 (PDT), salmo...@gmail.com wrote:

>compreso questa da 10 anni, non ho MAI avuto nessun problema: intanto mi piacerebbe sapere come mai mi � capitato questa volta

Io trovo piu' strano che tu non abbia mai avuto nessun problema nei 10
anni precedenti.

>lasciato mezza giornata, pulito, lavato e deodorato e rimessi pasta e riso, eppure mi pare che le bestie stiano rispuntando... ;)

Evidentemente le larve si sono rintanate in qualche pertugio che non
viene raggiunto dai tuoi trattamenti.
Message has been deleted

Bernardo Rossi

unread,
Sep 28, 2013, 8:41:58 AM9/28/13
to
On Sat, 28 Sep 2013 14:21:55 +0200, Art <inv...@mail.it> wrote:

>No, ma presumo siano i soliti animalacci/parassiti che si formano
>anche nulle buste di pasta ecc.

Tanto per fare inorridire chi ha il terrore degli insetti:
http://www.focus.it/scienza/salute/quanti-insetti-mangiamo-con-il-cibo_C39.aspx

Roger

unread,
Sep 28, 2013, 9:27:58 AM9/28/13
to
salmo...@gmail.com ha scritto:

> stranamente, sul ng di cucina hanno risposto in pochissimi, quindi
> sembrerebbe un problema poco comune: per quello mi sono stupita che sia
> capitato a me, che non ho mai avuto nemmeno le "farfalline", niente
> tarme, niente formiche, etc...

> prima che scriva la solita paginata di racconto (decisamente NON ho il
> dono della sintesi! :P), c'� qualcuno di voi che lo ha avuto o che ne
> ha sentito parlare?

http://it.hobby.fai-da-te.narkive.com/fCfFkLmB/parassiti-del-riso

Ciao,
Roger

Claudio_F

unread,
Sep 28, 2013, 10:38:59 AM9/28/13
to
Il 28/09/2013 13:58, salmo...@gmail.com ha scritto:

> ho la stessa et� di sharon stone (detto cos� fa meno impressione...:P)

Questa me la devo ricordare... come complimento :D


> eppure mi pare che le bestie stiano rispuntando... ;)

Mi � successo una volta con un pacco di mangime (semi vari non mi
ricordo per quale bestia), la cosa interessante � che sono esseri
cooperanti, a volte viaggiano in drappelli e si aiutano nello spingere /
forare / sollevare / arrampicare. Ne ho trovati tre in un mobiletto del
bagno, che per loro era equivalente a un palazzo di vetro con ingresso
solo dall'attico. Fortunatamente avevano solo esplorato ma non
nidificato (a parte nel pacco di mangime), � bastata una pulizia, pi�
esche di pane vecchio lasciate qua e la (si infilano sotto e stanno li).

carburo

unread,
Sep 28, 2013, 12:01:02 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 14:41:58 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:
> Tanto per fare inorridire chi ha il terrore degli insetti:
> > http://www.focus.it/scienza/salute/quanti-insetti-mangiamo-con-il-cibo_C39.aspx

Beh, se è per questo nella "semplice" pasta sono ammesse (e ci stanno!)
una marea di schifezze: frammenti di insetto, fibre di altre piante,
pezzetti di cacca di topo. Per verificare, googolare "pasta filth".
Los americanos impongono invece semole "pulite".
Carburo

carburo

unread,
Sep 28, 2013, 12:17:59 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 12:56:59 UTC+2, salmo...@gmail.com ha scritto:

> prima che scriva la solita paginata di racconto (decisamente NON ho il dono della sintesi! :P), c'è qualcuno di voi che lo ha avuto o che ne ha sentito parlare?

Mi è capitato, una trentina d'anni fa. E, forse, posso aiutarti in quanto,
avendo lavorato per dieci anni per un pastificio, ho avuto a che fare con
il punteruolo del grano, cugino di primo grado di quello del riso.

Averlo preso è una botta di sfiga, ma con il riso può capitare. Il bastardello
arriva con il riso, e non c'entra se casa tua è pulita o meno. In altre
parole, o le uova erano dentro i chicchi di riso, o qualche esemplare adulto
era nella confezione.
In ogni caso, non preaoccuparti: saranno antipatici, ma non portano malattie.
Eliminarli dalla cucina è semplice, dal momento che depongono le uova nei
chicchi di riso: butta il riso. Controlla i cereali, la pasta, la farina,
il cacao e la cioccolata che non sono in vasi di vetro. Se sono contaminati dovresti accorgertene "a vista". Non fidarti delle confezioni sigillate: il
punteruolo si chiama così perchè è in grado di forare astucci di cartone o
di plastica. E anche la pellicola d'allumino.
Per il futuro, se puoi, conserva il riso e la pasta in barattoli di vetro.
E tieni d'occhio la dispensa. Non ricordo qual'è il ciclo dell'insetto,
forse un mesetto per andare da uovo a larva a pupa. Poi se ne esce dal
chicco per andare a depositare altre uova. Finchè non esce, è difficile
notare l'infestazione. Ma se fai un controllino della dispensa ogni
settimana per un paio di mesi dovresti riuscire a tenere la cosa sotto
controllo.
Per ultimo: niente insetticidi: fanno più male a te che al punteruolo.
Ciao,
Carburo

carburo

unread,
Sep 28, 2013, 12:22:51 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:17:59 UTC+2, carburo ha scritto:

Scusa, ma un passaggio importante era forse poco chiaro:

Dove ho scritto:
> E tieni d'occhio la dispensa. Non ricordo qual'è il ciclo dell'insetto,
> forse un mesetto per andare da uovo a larva a pupa. Poi se ne esce dal
> chicco per andare a depositare altre uova.

Intendo che l'insetto deposita le sue uova sempre all'interno dei chicchi di riso. Quindi, se non c'è costretto (scarsità di riso), non ama andarsene
in giro per la tua dispensa.
Carburo

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 12:49:19 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:17:59 UTC+2, carburo ha scritto:

> Mi è capitato, una trentina d'anni fa. E, forse, posso aiutarti in quanto,
>
> avendo lavorato per dieci anni per un pastificio, ho avuto a che fare con
>
> il punteruolo del grano, cugino di primo grado di quello del riso.

grazie mille per tutto! ;)

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 12:57:14 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 14:21:55 UTC+2, Art ha scritto:

> avvenendo il fenomeno anche nelle buste chiuse (riso non sò, ma con la pasta
>
> succede) evidentemente ci sono uova già presenti dentro la busta al
>
> confezionamento.

no: questi maledetti hanno il muso a punta (da cui il nome) e pare che riescano ad entrare dall'esterno:

http://www.grupposgd.it/data/images/pages/5-005208-05_2.jpg

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 12:51:45 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:22:51 UTC+2, carburo ha scritto:

> Intendo che l'insetto deposita le sue uova sempre all'interno dei chicchi di riso. Quindi, se non c'è costretto (scarsità di riso), non ama andarsene

infatti: avevo due avanzi di riso (conservati in barattoli di vetro con coperchio a pressione), li avevo controllati con attenzione prima di rimetterli dentro e non c'era niente, ma si vede che c'era qualche uovo perché a distanza di un mese ho ritrovato due bestie in un barattolo!

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 12:58:27 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 15:27:58 UTC+2, Roger ha scritto:

> http://it.hobby.fai-da-te.narkive.com/fCfFkLmB/parassiti-del-riso

grazie, è proprio lei, ma ero convinta che ne avesse parlato sul ng di cucina...

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 12:53:09 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 16:38:59 UTC+2, Claudio_F ha scritto:

> > ho la stessa età di sharon stone (detto così fa meno impressione...:P)
>
>
>
> Questa me la devo ricordare... come complimento :D

aiuta moltissimo! :P

> > eppure mi pare che le bestie stiano rispuntando... ;)
>
>
>
> Mi è successo una volta con un pacco di mangime (semi vari non mi
>
> ricordo per quale bestia), la cosa interessante è che sono esseri
>
> cooperanti, a volte viaggiano in drappelli e si aiutano nello spingere /
>
> forare / sollevare / arrampicare. Ne ho trovati tre in un mobiletto del
>
> bagno, che per loro era equivalente a un palazzo di vetro con ingresso
>
> solo dall'attico. Fortunatamente avevano solo esplorato ma non
>
> nidificato (a parte nel pacco di mangime), è bastata una pulizia, più
>
> esche di pane vecchio lasciate qua e la (si infilano sotto e stanno li).

grazie mille! ;)

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2013, 1:01:19 PM9/28/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 14:05:45 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:

> Io trovo piu' strano che tu non abbia mai avuto nessun problema nei 10
>
> anni precedenti.

eppure è proprio così: pur avendo due balconi pieni di piante e roba varia non ho mai avuto né formiche né "camole" o come diavolo si chiamano, e non ho MAI usato niente per mettere via la roba invernale di lana... sarò antipatica agli insetti! :P
Message has been deleted

Xilofilo

unread,
Sep 28, 2013, 3:26:34 PM9/28/13
to
carburo scriveva il 28/09/2013 :
> Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:17:59 UTC+2, carburo ha scritto:
>
> Scusa, ma un passaggio importante era forse poco chiaro:
>
> Dove ho scritto:
>> E tieni d'occhio la dispensa. Non ricordo qual'ᅵ il ciclo dell'insetto,
>> forse un mesetto per andare da uovo a larva a pupa. Poi se ne esce dal
>> chicco per andare a depositare altre uova.
>
> Intendo che l'insetto deposita le sue uova sempre all'interno dei chicchi di
> riso. Quindi, se non c'ᅵ costretto (scarsitᅵ di riso), non ama andarsene in
> giro per la tua dispensa. Carburo

Non e' proprio cosi'.
Il punteruolo del riso e' arrivato da poco
in italia, e' insetto asiatico,
Quest'anno l'invasione nelle risaie e' stata
particolarmente intensa.
Sicuramente le e' arrivato in casa nelle confezioni.
Non fa le uova nei chicchi come quello del grano,
purtroppo, ma nelle radici delle piante.
Quindi se ha piante in casa o sul balcone potrebbero
essere gia' infestate e allora son cazzi.
Non sono d'accordo sul non utilizzo degli insetticidi.
Cercare in rete sui siti affidabili tipi Bayer
e trovare la soluzione. Non dico di piu' senno'
faccio sempre la figura di quello che fa propaganda
alla chimica.
Esistono anche soluzioni a base di trappole di ferormoni,
molto costose pero'.


salmo...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2013, 4:29:32 AM9/29/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 21:26:34 UTC+2, Xilofilo ha scritto:

> Cercare in rete sui siti affidabili tipi Bayer
>
> e trovare la soluzione. Non dico di piu' senno'
>
> faccio sempre la figura di quello che fa propaganda
>
> alla chimica.

mio padre è laureato in chimica e ci ha lavorato per tutta la vita: io guardo, ma se non trovo posso chiederti? ;)
comunque, da quello che mi dici, ho capito come è andata: ho comprato un pacchetto di riso non "industriale" ma di una piccola risaia "artigianale", accidenti a lui!
ecco perché è successo quello che non mi era mai capitato in tutta la vita! ;)

Bernardo Rossi

unread,
Sep 29, 2013, 4:40:48 AM9/29/13
to
On Sun, 29 Sep 2013 01:29:32 -0700 (PDT), salmo...@gmail.com wrote:

>non "industriale" ma di una piccola risaia "artigianale", accidenti a lui!

E magari anche biologico?

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2013, 5:03:21 AM9/29/13
to
Il giorno domenica 29 settembre 2013 10:40:48 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:

> E magari anche biologico?

non credo: perché?

carburo

unread,
Sep 29, 2013, 5:19:43 AM9/29/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 19:09:23 UTC+2, Art ha scritto:
> On Sat, 28 Sep 2013 09:01:02 -0700 (PDT), carburo <racc...@gmail.com>
> wrote:
> >Los americanos impongono invece semole "pulite".
>
> > Ehm, però ammettono (FDA) negli alimenti un certo numero di peli di
> > topo...
> > Altro che puliti.

Hai ragione: poichè non è possibile eliminare completamente frammenti
di insetti, peli di topo, cacche, ecc, gli americani e i canadesi hanno
stabilito un limite che - perdonami se non ricordo i dati esatti; è
passato qualche decennio - dovrebbero essere circa un quinto di
quelli italiani.
Tanto che nel settore, le semole per USA e Canada vengono chiamate
"semole pulite". Come a dire che quelle usate per la pasta destinata a
tutti gli altri mercati, Italia compresa, fossero "sporche".

Se poi uno vuole meno robaccia, può usare prodotti bio.

Intendiamoci: il mio era solo per chiarire. Meglio un po' di porcherie
che un carico di vitamine aggiunte che, peraltro, negli USA mettono un
po' dappertutto. E poi, nella mia famiglia, di pasta ne mangiamo un
bel po', e senza alcun patema d'animo.

Carburo

carburo

unread,
Sep 29, 2013, 5:31:35 AM9/29/13
to
Il giorno sabato 28 settembre 2013 21:26:34 UTC+2, Xilofilo ha scritto:
> carburo scriveva il 28/09/2013 :
> > Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:17:59 UTC+2, carburo ha scritto:
> >
> > Scusa, ma un passaggio importante era forse poco chiaro:
> > Dove ho scritto:
>
> >> E tieni d'occhio la dispensa. Non ricordo qual'è il ciclo dell'insetto,
> >> forse un mesetto per andare da uovo a larva a pupa. Poi se ne esce dal
> >> chicco per andare a depositare altre uova.
> >
> > Intendo che l'insetto deposita le sue uova sempre all'interno dei chicchi di
> > riso. Quindi, se non c'è costretto (scarsità di riso), non ama andarsene in
> > giro per la tua dispensa. Carburo
>
>
> Non e' proprio cosi'.
> (cut>)
> Sicuramente le e' arrivato in casa nelle confezioni.
> Non fa le uova nei chicchi come quello del grano,
> purtroppo, ma nelle radici delle piante.

Questa mi è nuova. Però, mi fido...
Comunque, io mi riferivo al fatto che gli insetti che
si è trovata nella dispensa dovrebbero depoprre le uova
all'interno delle cariossidi. Però, poichè sono sempre
attento a non sostenere le mie tesi all'infinito,
potrei anche sbagliarmi...

> Non sono d'accordo sul non utilizzo degli insetticidi.
> Cercare in rete sui siti affidabili tipi Bayer
> e trovare la soluzione. Non dico di piu' senno'
> faccio sempre la figura di quello che fa propaganda
> alla chimica.

Ecco, su questo sono d'accordo solo a livello industriale.
Se ricordo bene, la cura nei magazzini e negli
stabilimenti è la fumigazione, che avviene come routine
periodica.
Fumigare un'abitazione è impossibile. L'impiego di altre
sostanze, pur possibile, espone sempre a rischi per la
salute e di contaminazione.
Io non sono contro la chimica a prescindere. Ma dove se
ne può fare a meno, sì. E sono convinto che in una
dispensa domestica non abbia senso.
Carburo

Bernardo Rossi

unread,
Sep 29, 2013, 5:38:09 AM9/29/13
to
On Sun, 29 Sep 2013 02:03:21 -0700 (PDT), salmo...@gmail.com wrote:

>> E magari anche biologico?
>
>non credo: perch�?

Solo una curiosita'.

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2013, 7:14:48 AM9/29/13
to
Il giorno domenica 29 settembre 2013 11:38:09 UTC+2, Bernardo Rossi ha scritto:

> >non credo: perché?
>
>
>
> Solo una curiosita'.


http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2011/10/01/il-ritorno-di-pane-e-bugie-il-difficile-compito-di-raccontare-la-scienza/

Xilofilo

unread,
Sep 29, 2013, 7:44:09 AM9/29/13
to
Dopo dura riflessione, salmo...@gmail.com ha scritto :
> Il giorno sabato 28 settembre 2013 21:26:34 UTC+2, Xilofilo ha scritto:
>
>> Cercare in rete sui siti affidabili tipi Bayer
>>
>> e trovare la soluzione. Non dico di piu' senno'
>>
>> faccio sempre la figura di quello che fa propaganda
>>
>> alla chimica.
>
> mio padre ᅵ laureato in chimica e ci ha lavorato per tutta la vita: io
> guardo, ma se non trovo posso chiederti? ;) comunque, da quello che mi dici,
> ho capito come ᅵ andata: ho comprato un pacchetto di riso non "industriale"
> ma di una piccola risaia "artigianale", accidenti a lui! ecco perchᅵ ᅵ
> successo quello che non mi era mai capitato in tutta la vita! ;)

E gia'.
Ma non aggiungo altro, ho gia' ricevuto troppe critiche
perche' sostengo che la chimica applicata con "scienza"
e' un aiuto e non un danno.
Questi "artigiani" di certo non hanno eseguito
nessun trattamento ne' sulle colture ne' sui depositi.
Fanno tesoro per il futuro.


Xilofilo

unread,
Sep 29, 2013, 7:46:56 AM9/29/13
to
carburo ha spiegato il 29/09/2013 :
> Il giorno sabato 28 settembre 2013 21:26:34 UTC+2, Xilofilo ha scritto:
>> carburo scriveva il 28/09/2013 :
>>> Il giorno sabato 28 settembre 2013 18:17:59 UTC+2, carburo ha scritto:
>>>
>>> Scusa, ma un passaggio importante era forse poco chiaro:
>>> Dove ho scritto:
>>
>>>> E tieni d'occhio la dispensa. Non ricordo qual'ᅵ il ciclo dell'insetto,
>>>> forse un mesetto per andare da uovo a larva a pupa. Poi se ne esce dal
>>>> chicco per andare a depositare altre uova.
>>>
>>> Intendo che l'insetto deposita le sue uova sempre all'interno dei chicchi
>>> di riso. Quindi, se non c'ᅵ costretto (scarsitᅵ di riso), non ama
>>> andarsene in giro per la tua dispensa. Carburo
>>
>>
>> Non e' proprio cosi'.
>> (cut>)
>> Sicuramente le e' arrivato in casa nelle confezioni.
>> Non fa le uova nei chicchi come quello del grano,
>> purtroppo, ma nelle radici delle piante.
>
> Questa mi ᅵ nuova. Perᅵ, mi fido...
> Comunque, io mi riferivo al fatto che gli insetti che
> si ᅵ trovata nella dispensa dovrebbero depoprre le uova
> all'interno delle cariossidi. Perᅵ, poichᅵ sono sempre
> attento a non sostenere le mie tesi all'infinito,
> potrei anche sbagliarmi...
>
>> Non sono d'accordo sul non utilizzo degli insetticidi.
>> Cercare in rete sui siti affidabili tipi Bayer
>> e trovare la soluzione. Non dico di piu' senno'
>> faccio sempre la figura di quello che fa propaganda
>> alla chimica.
>
> Ecco, su questo sono d'accordo solo a livello industriale.
> Se ricordo bene, la cura nei magazzini e negli
> stabilimenti ᅵ la fumigazione, che avviene come routine
> periodica.
> Fumigare un'abitazione ᅵ impossibile. L'impiego di altre
> sostanze, pur possibile, espone sempre a rischi per la
> salute e di contaminazione.
> Io non sono contro la chimica a prescindere. Ma dove se
> ne puᅵ fare a meno, sᅵ. E sono convinto che in una
> dispensa domestica non abbia senso.
> Carburo

Certo che in una dispensa non ha senso, non ha senso
come misura preventiva, ma quando sei infestato che fai?
Puoi usare acqua e aglio come fanno quelli che credono
con questo di sconfiggere i pidocchi delle piante
oppure puoi accendere un cero alla madonna se sei
un uomo di fede.
Ci sono anche quelli che ai miracoli ci credono.


Message has been deleted

Bernardo Rossi

unread,
Sep 29, 2013, 8:15:12 AM9/29/13
to
On Sun, 29 Sep 2013 13:44:09 +0200, Xilofilo <xilo...@mail.it>
wrote:

>Fanno tesoro per il futuro.

Sempreche' ci siano ancora in futuro.

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2013, 8:22:15 AM9/29/13
to
Il giorno domenica 29 settembre 2013 13:44:09 UTC+2, Xilofilo ha scritto:

> Ma non aggiungo altro, ho gia' ricevuto troppe critiche
>
> perche' sostengo che la chimica applicata con "scienza"
>
> e' un aiuto e non un danno.

sapessi in campo medico quante violentissime battaglie fra i sostenitori delle medicine "naturali" (?) contro quelle "chimiche" (?) :P

salmo...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2013, 8:25:11 AM9/29/13
to
Il giorno domenica 29 settembre 2013 13:46:56 UTC+2, Xilofilo ha scritto:

> Puoi usare acqua e aglio come fanno quelli che credono
>
> con questo di sconfiggere i pidocchi delle piante

stramaledetto quel gruppo di "alternativi" che mi ha consigliato di usare acqua e bicarbonato contro l'oidio delle rose, ma si sono "dimenticati" di dirmi che il trattamento va effettuato entro certe temperature: ho bruciato un terzo delle foglie! :P

carburo

unread,
Sep 29, 2013, 10:30:59 AM9/29/13
to
Il giorno domenica 29 settembre 2013 13:46:56 UTC+2, Xilofilo ha scritto:
> carburo ha spiegato il 29/09/2013 :
>
> > Io non sono contro la chimica a prescindere. Ma dove se
> > ne può fare a meno, sì. E sono convinto che in una
> > dispensa domestica non abbia senso.
>
> Certo che in una dispensa non ha senso, non ha senso
> come misura preventiva, ma quando sei infestato che fai?
> Puoi usare acqua e aglio come fanno quelli che credono
> con questo di sconfiggere i pidocchi delle piante
> oppure puoi accendere un cero alla madonna se sei
> un uomo di fede.
> Ci sono anche quelli che ai miracoli ci credono.

Credere ai miracoli... Non c'è bisogno di passare da
un estremo all'altro. La chimica, come tante altre
scienze, non va vissuta come "il fine giustifica i
mezzi". E chi ha dubbi, è un miscredente delle scienze.

Del resto, non è che non vi siano state situazioni
nelle quali la chimica è stata spacciata - o usata,
magari in buona fede - come qualcosa di buono, per
poi rivelarsi nociva.

Allora, anche la genetica degli OGM dovrebbe essere
"buona" a priori, visto che ha l'obiettivo dichiarato
di aiutare l'umanità.

Perciò, perdonami se sospetto (come faccio sempre)
di chi, quando gli si dice che forse la verità non
è a un estremo, ma da qualche parte tra gli estremi,
si arrocca proprio sull'estremo negato.
Forse è per questo che hai la sensazione, più o meno
giustificata, che ti considerino non-obiettivo
quando parli di chimica.

Quindi, per vivere pacifico e perchè questa
conversazione non ha senso in questo ng, propongo
di lasciar perdere il dibattimento.
La nostra amica ha il padre chimico, è maggiorenne
(presumo), può informarsi, può chiedere a te:
saprà fare le proprie valutazioni e, che agisca per
il meglio o meno, avrà imparato qualcosa.

CArburo


Xilofilo

unread,
Sep 29, 2013, 12:42:02 PM9/29/13
to
carburo ha pensato forte :
> Il giorno domenica 29 settembre 2013 13:46:56 UTC+2, Xilofilo ha scritto:
>> carburo ha spiegato il 29/09/2013 :
>>
>>> Io non sono contro la chimica a prescindere. Ma dove se
>>> ne puᅵ fare a meno, sᅵ. E sono convinto che in una
>>> dispensa domestica non abbia senso.
>>
>> Certo che in una dispensa non ha senso, non ha senso
>> come misura preventiva, ma quando sei infestato che fai?
>> Puoi usare acqua e aglio come fanno quelli che credono
>> con questo di sconfiggere i pidocchi delle piante
>> oppure puoi accendere un cero alla madonna se sei
>> un uomo di fede.
>> Ci sono anche quelli che ai miracoli ci credono.
>
> Credere ai miracoli... Non c'ᅵ bisogno di passare da
> un estremo all'altro. La chimica, come tante altre
> scienze, non va vissuta come "il fine giustifica i
> mezzi". E chi ha dubbi, ᅵ un miscredente delle scienze.
>
> Del resto, non ᅵ che non vi siano state situazioni
> nelle quali la chimica ᅵ stata spacciata - o usata,
> magari in buona fede - come qualcosa di buono, per
> poi rivelarsi nociva.
>
> Allora, anche la genetica degli OGM dovrebbe essere
> "buona" a priori, visto che ha l'obiettivo dichiarato
> di aiutare l'umanitᅵ.
>
> Perciᅵ, perdonami se sospetto (come faccio sempre)
> di chi, quando gli si dice che forse la veritᅵ non
> ᅵ a un estremo, ma da qualche parte tra gli estremi,
> si arrocca proprio sull'estremo negato.
> Forse ᅵ per questo che hai la sensazione, piᅵ o meno
> giustificata, che ti considerino non-obiettivo
> quando parli di chimica.
>
> Quindi, per vivere pacifico e perchᅵ questa
> conversazione non ha senso in questo ng, propongo
> di lasciar perdere il dibattimento.
> La nostra amica ha il padre chimico, ᅵ maggiorenne
> (presumo), puᅵ informarsi, puᅵ chiedere a te:
> saprᅵ fare le proprie valutazioni e, che agisca per
> il meglio o meno, avrᅵ imparato qualcosa.
>
> CArburo

Hai ragione, concordo su tutto e non replico piu'.


urantia

unread,
Oct 1, 2013, 6:40:32 AM10/1/13
to
salmo...@gmail.com <salmo...@gmail.com> ha scritto:

> stranamente, sul ng di cucina hanno risposto in pochissimi, quindi
sembrerebbe un problema poco comune: per quello mi sono stupita che sia
capitato a me, che non ho mai avuto nemmeno le "farfalline", niente tarme,
niente formiche, etc...
>
> prima che scriva la solita paginata di racconto (decisamente NON ho il
dono della sintesi! :P), c'è qualcuno di voi che lo ha avuto o che ne ha
sentito parlare?
>
> grasssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)))))))))))))))))))))))))))))
>
il metodo della nonna? foglie di alloro in tutti i sacchetti degli
alimenti (pasta-riso-etc) e anche sui ripiani delle credenze

--
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-128MB,
BVision-CGX4, OS4.0, MorphOS 1.4.5, HD 10GB, slim DVD R/W,
Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
AmigaOne G3-SE 600MHz, 2GB, Radeon 9200 128DDR,
Muse 5.1, SiI3114, RTL8139, OS 4.1.6+
http://www.oldfab.webs.com

Roger

unread,
Oct 2, 2013, 2:41:49 AM10/2/13
to
urantia ha scritto:

> [...]

> il metodo della nonna? foglie di alloro in tutti i sacchetti degli
> alimenti (pasta-riso-etc) e anche sui ripiani delle credenze

Il punteruolo ti ringrazierà: infatti va pazzo per pasta o riso
con condimento a base di alloro :-)

Ciao,
Roger

salmo...@gmail.com

unread,
Oct 2, 2013, 10:07:32 AM10/2/13
to
Il giorno mercoledì 2 ottobre 2013 08:41:49 UTC+2, Roger ha scritto:

> Il punteruolo ti ringrazierà: infatti va pazzo per pasta o riso
>
> con condimento a base di alloro :-)

per sicurezza, finito il riso, ne ho comprato un altro pacco ma lo tengo in un armadio diverso! :P

e poi devo smetterla con la "sindrome della carestia": è inutile che compri dieci confezioni di pasta per tenerla da un anno all'altro, abito in zona negozi e la compro quando serve: se torna il punteruolo ne butto via mezzo chilo, non dieci! :D
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