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lampadario con le pale per la ventilazione e dimmer

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Max

unread,
Apr 2, 2009, 3:17:53 PM4/2/09
to
Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando accendo
normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per farla alzare
devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che non è altro che
un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto, alzare e poi abbassare
la luce.
Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il telecomando,
in cui non vibra.
Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare il
dimmer, ma la risposta è stata negativa.
Tra l'altro con alcuni tipi di lampadine a basso consumo dopo poche ore,
anche se ho "alzato" il dimmer al massimo, si bruciano.
Cosa posso fare?

Grazie mille.


uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 3:44:24 PM4/2/09
to
21:44

- Gio 02 Apr 2009, 21:17,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:
- Se il dimmer è incorporato nel ventilatore, ma al
ventilatore arriva la normale tensione di rete, allora
devi aprire il ventilatore e spostare i collegamenti
della lampadina dal dimmer al normale ingresso di rete


-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

momo

unread,
Apr 2, 2009, 3:54:13 PM4/2/09
to
On 04-02-2009, Max <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> wrote:


> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile

> eliminare il dimmer, ma la risposta č stata negativa.

Non avendo sottomano il ventilatore si possono fare solo supposizioni
perň non credo sia cosě impossibile fa arrivare un filo direttamente al
portalampada senza passare dal dimer


--
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at http://www.malcom-mac.com/nemo

Max

unread,
Apr 2, 2009, 3:54:37 PM4/2/09
to
>> Cosa posso fare?
>>
>> Grazie mille.
>
> - Se il dimmer è incorporato nel ventilatore, ma al
> ventilatore arriva la normale tensione di rete, allora
> devi aprire il ventilatore e spostare i collegamenti
> della lampadina dal dimmer al normale ingresso di rete

La tensione di rete arriva ad una schedina.
Questa schedina provvede ad alimentare la lampadina (attraverso il dimmer)
ma anche il ventilatore a tre velocita, altre a prendere i comandi dal
telecomando.

Io di elettronica sto a --1.

A fronte di questo, la tua risposta "devi aprire il ventilatore e spostare i
collegamenti della lampadina dal dimmer al normale ingresso di rete" come la
metto in pratica?

NON è una polemica, è una domanda.
SONO un imbranato che va preso per mano.

Grazie mille per l'aiuto.


Paperino

unread,
Apr 2, 2009, 3:55:50 PM4/2/09
to
"Max" ha scritto

Non usare una lampadina a basso consumo normale con un dimmer.
Devi usare quelle (e sono ancora poche) fatte apposta; da una breve
ricerca ho trovato la "Osram Dulux EL Dim 20 W" o la "Varilight Dimmable",
che non so se si trovi in Italia.

Bye, G.


Max

unread,
Apr 2, 2009, 3:58:00 PM4/2/09
to
> Non avendo sottomano il ventilatore si possono fare solo supposizioni
> perň non credo sia cosě impossibile fa arrivare un filo direttamente al
> portalampada senza passare dal dimer

Si lo so, sono fatti tutti diversi.
Ma un punto da cui potrei partire?
Tipo cerca questo...se c'č fai cosě...altrimenti...

Di elettronica non so niente!

Grazie per l'aiuto.


Max

unread,
Apr 2, 2009, 4:00:46 PM4/2/09
to
> Non usare una lampadina a basso consumo normale con un dimmer.
> Devi usare quelle (e sono ancora poche) fatte apposta; da una breve
> ricerca ho trovato la "Osram Dulux EL Dim 20 W" o la "Varilight Dimmable",
> che non so se si trovi in Italia.

Non riesco a trovarle ne nei vari "Bricco" ne nei negozi specializzati.
Infatti non volevo fare modifiche, ma non voglio neanche rimontare lampadine
normali.

Grazie mille.

felix...

unread,
Apr 2, 2009, 4:06:25 PM4/2/09
to
Max ha scritto:

Togliere le lampadine a basso consumo!
ciaofelix:-)


--
Video meliora proboque, deteriora sequor.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 4:07:11 PM4/2/09
to
22:07

- Gio 02 Apr 2009, 21:54,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


>>> Cosa posso fare?
>>>
>>> Grazie mille.
>>
>> - Se il dimmer è incorporato nel ventilatore, ma al
>> ventilatore arriva la normale tensione di rete, allora
>> devi aprire il ventilatore e spostare i collegamenti
>> della lampadina dal dimmer al normale ingresso di rete
>
> La tensione di rete arriva ad una schedina.
> Questa schedina provvede ad alimentare la lampadina
> (attraverso il dimmer) ma anche il ventilatore a tre
> velocita, altre a prendere i comandi dal telecomando.
>
> Io di elettronica sto a --1[...]

- Ti devi arrangiare, ciao. O altrimenti fallo
fare a chi è capace, si tratta di spostare i
fili della luce e non di far chissà che cosa.

Vedo che sopra hai dato una descrizione circuitale che
va ben oltre lo spostare i fili della luce, quindi dai.

Fregatene del dimmer, stacca la lampadina dal dimmer e
collegala ai normali fili elettrici che arrivano dal soffitto

Max

unread,
Apr 2, 2009, 4:14:18 PM4/2/09
to
>> Io di elettronica sto a --1[...]
>
> - Ti devi arrangiare, ciao. O altrimenti fallo
> fare a chi è capace, si tratta di spostare i
> fili della luce e non di far chissà che cosa.
>

Speravo di fare da solo.

> Vedo che sopra hai dato una descrizione circuitale che
> va ben oltre lo spostare i fili della luce, quindi dai.
>
> Fregatene del dimmer, stacca la lampadina dal dimmer e
> collegala ai normali fili elettrici che arrivano dal soffitto

Ok ci provo. Speriamo di non finire sul giornale...


Grazie dell'aiuto.


Max

unread,
Apr 2, 2009, 4:16:43 PM4/2/09
to
>> Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando
>> accendo
>> normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per farla
>> alzare
>> devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che non è altro
>> che
>> un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto, alzare e poi
>> abbassare
>> la luce.
>> Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
>> vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il
>> telecomando,
>> in cui non vibra.
>> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare
>> il
>> dimmer, ma la risposta è stata negativa.
>> Tra l'altro con alcuni tipi di lampadine a basso consumo dopo poche ore,
>> anche se ho "alzato" il dimmer al massimo, si bruciano.
>> Cosa posso fare?
>
> Togliere le lampadine a basso consumo!
> ciaofelix:-)

Risposta sbagliata, ma sono buono e ti faccio riprovare, se dai quella
giusta...l'accendiamo...

A parte gli scherzi, grazie.


gs

unread,
Apr 2, 2009, 4:26:22 PM4/2/09
to

"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d50f64$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando
> accendo normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per
> farla alzare devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che
> non è altro che un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto,
> alzare e poi abbassare la luce.

Qualche domanda:
-la luce può essere comandata solo mediante il telecomando? oppure c'è anche
una corda/catenina (per la luce) che scende dal ventilatore?
Esempio http://tinyurl.com/crkd4l Qui sono due, una per accendere/spegnere
la luce ed una per accendere e regolare la velocità del ventilatore.
-per usare il ventilatore devi comunque accendere l'interruttore a muro che
comanda la luce?
-quanti fili arrivano dal soffitto? tre o quattro? nota: uno deve essere
giallo-verde

> Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
> vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il
> telecomando, in cui non vibra.

Regolatori e lampade a basso consumo non vanno d'accordo. C'è qualche
modello utilizzabile, ma imho è improbabile possa funzionare bene con i
dimmer presenti nei ventilatori.
Intanto che non si risolve, elimina la lampada a basso consumo e metti una a
incandescenza.

> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare
> il dimmer, ma la risposta è stata negativa.

Tutto si può fare... ma bisogna:
- smontare il ventilatore/lampadario dal soffitto
-aprirlo
-"taglia e cuci" per escludere il dimmer ( in pratica si trovano -o si
portano- i due fili che arrivano dal portalampade, collegandoli direttamente
a quelli provenienti dal soffitto)
-volendo usare il ventilatore anche con luce spenta, probabilmente (dipende
da come risponderai alle domande sopra), occorrerà un altro filo nel tubo a
soffitto. Servirà la fase diretta per far funzionare il ventilatore;
l'interruttore rimarrebbe per la sola luce.

Alternative:
- niente basso consumo,
-niente ventilatore;
-sostituirlo con uno tipo quello di cui ho messo il link sopra

--
Giorgio


Max

unread,
Apr 2, 2009, 4:41:44 PM4/2/09
to
>> Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando
>> accendo normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per
>> farla alzare devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che
>> non è altro che un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto,
>> alzare e poi abbassare la luce.
>
> Qualche domanda:
> -la luce può essere comandata solo mediante il telecomando? oppure c'è
> anche una corda/catenina (per la luce) che scende dal ventilatore?
> Esempio http://tinyurl.com/crkd4l Qui sono due, una per accendere/spegnere
> la luce ed una per accendere e regolare la velocità del ventilatore.
> -per usare il ventilatore devi comunque accendere l'interruttore a muro
> che comanda la luce?


Premo l'iterruttore a muro, si accende la luce e posso: dimmerare la luce,
accendere o spegnere la luce, accendere il ventilatore. Il tutto con i
telecomando. Niente cordicelle.
Spengo l'iterruttore a muro: non funziona più niente.


> -quanti fili arrivano dal soffitto? tre o quattro? nota: uno deve essere
> giallo-verde

Non ero presente quando è stato montato (è a casa dei miei) ma posso dirti
che:
ha sostituito un normale lampadario a una lampadina
non è stato aggiunto nessun filo dal lampadario all'interruttore a muro
di interruttori a muro ne sono presenti 2


>> Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
>> vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il
>> telecomando, in cui non vibra.
>
> Regolatori e lampade a basso consumo non vanno d'accordo. C'è qualche
> modello utilizzabile, ma imho è improbabile possa funzionare bene con i
> dimmer presenti nei ventilatori.
> Intanto che non si risolve, elimina la lampada a basso consumo e metti una
> a incandescenza.

Stiamo usando una basso consumo di quelle a poco prezzo (le altre si
bruciano). Funziona, ma a volte la luce vibra e da fastidio anche alzando
tutto con il telecomando.


>> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare
>> il dimmer, ma la risposta è stata negativa.
>
> Tutto si può fare... ma bisogna:
> - smontare il ventilatore/lampadario dal soffitto
> -aprirlo
> -"taglia e cuci" per escludere il dimmer ( in pratica si trovano -o si
> portano- i due fili che arrivano dal portalampade, collegandoli
> direttamente a quelli provenienti dal soffitto)
> -volendo usare il ventilatore anche con luce spenta, probabilmente
> (dipende da come risponderai alle domande sopra), occorrerà un altro filo
> nel tubo a soffitto. Servirà la fase diretta per far funzionare il
> ventilatore; l'interruttore rimarrebbe per la sola luce.


Se sapessi, passo passo, cosa fare, chiamerei un elettricista e gli direi "
fai così e così"
Quando ho chiesto all'elettricista che l'ha montato come escludere il dimmer
mi ha risposto " non si può"


> Alternative:
> - niente basso consumo,
> -niente ventilatore;
> -sostituirlo con uno tipo quello di cui ho messo il link sopra

Non dire così, l'hanno scelto i miei, ora tocca a me risolvere e nessuna di
queste 3 soluzioni verrebbe accettata.

Ti ringrazio moltissimo per l'aiuto.


uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 4:49:22 PM4/2/09
to
22:49

E' un ventilatore con dimmer incorporato telecomandabile,
ed è collegato ai normali fili a soffitto per il lampadario.

Avevo già risposto io in poche righe,
ma ci godete a scrivere chilometri di testo per niente?

Max

unread,
Apr 2, 2009, 4:57:47 PM4/2/09
to
> E' un ventilatore con dimmer incorporato telecomandabile,
> ed è collegato ai normali fili a soffitto per il lampadario.
>
> Avevo già risposto io in poche righe,
> ma ci godete a scrivere chilometri di testo per niente?


Vero!
Ma io vorrei poter usare "anche" il ventilatore e dalla tua descrizione non
ho capito come fare.
Forse "gs" ha un'idea.

Non era mia intenzione offendere te o altri, solo avere più informazioni
possibili per valutare cosa fare.

Grazie e scusa...


gs

unread,
Apr 2, 2009, 5:05:40 PM4/2/09
to

"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d5230c$0$1118$4faf...@reader1.news.tin.it...
> non č stato aggiunto nessun filo dal lampadario all'interruttore a muro

> di interruttori a muro ne sono presenti 2

Ma il secondo interruttore riguarda/riguardava quel lampadario? O comanda
altre luci?

> Se sapessi, passo passo, cosa fare, chiamerei un elettricista e gli direi

> " fai cosě e cosě"

Se uno mi chiamasse e mi dicesse "fai cosě e cosě" gli direi... "fattelo"
:)

> Quando ho chiesto all'elettricista che l'ha montato come escludere il

> dimmer mi ha risposto " non si puň"

O vi siete capiti male, o non aveva tempo o voglia.
Occorre modificare il lampadario ed aggiungere un filo nell'impianto. Quindi
la condizione č che nel tubo a soffitto ci si passi (possibile problema solo
se l'impianto fosse molto molto vecchio).

Da qui, non vedendo nč il ventilatore, nč l'impianto, possiamo solo fare
ipotesi. Dovrebbe essere risolvibile in due/quattro ore di lavoro. Dipende
da quanti problemi troviamo a passare il filo aggiuntivo e da quanto č
"cinese" il ventilatore (modello puzzle? viti che non tengono piů? ecc).

--
Giorgio


uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:00:26 PM4/2/09
to
23:00

- Gio 02 Apr 2009, 22:57,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


>> E' un ventilatore con dimmer incorporato telecomandabile,
>> ed è collegato ai normali fili a soffitto per il lampadario.
>>
>> Avevo già risposto io in poche righe,
>> ma ci godete a scrivere chilometri di testo per niente?
>
> Vero!
> Ma io vorrei poter usare "anche" il ventilatore e
> dalla tua descrizione non ho capito come fare[...]

=> il ventilatore lo lasci collegato all'uscita del suo dimmer interno

=> la lampada la stacchi dall'uscita del dimmer e la colleghi ai
fili a soffitto dove si collega anche l'ingresso del dimmer

momo

unread,
Apr 2, 2009, 5:05:34 PM4/2/09
to
On 04-02-2009, Max <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> wrote:

> Premo l'iterruttore a muro, si accende la luce e posso: dimmerare la
> luce, accendere o spegnere la luce, accendere il ventilatore. Il
tutto
> con i telecomando. Niente cordicelle.

> Spengo l'iterruttore a muro: non funziona piů niente.

> Non ero presente quando č stato montato (č a casa dei miei) ma posso


> dirti che:
> ha sostituito un normale lampadario a una lampadina

> non č stato aggiunto nessun filo dal lampadario all'interruttore a
> murodi interruttori a muro ne sono presenti 2

Dicendo che ci sono due interruttori intendi dire che č comandabile da
due punti differnti?

Dalla descrizione quasi sicuramente hai solo 2 fili (+terra)

Devi intercettare i due fili primi che entrino nella scheda
elettronica.
Ci colleghi altri due fili che mandi direttamente al portalampada dopo
aver scollegato il due fili che dalla scheda vanno al portalampada.

Questo in teoria, nella pratica non so come sia fattibile nel tuo
ventilatore.

Max

unread,
Apr 2, 2009, 5:07:50 PM4/2/09
to
>> Vero!
>> Ma io vorrei poter usare "anche" il ventilatore e
>> dalla tua descrizione non ho capito come fare[...]
>
> => il ventilatore lo lasci collegato all'uscita del suo dimmer interno
>
> => la lampada la stacchi dall'uscita del dimmer e la colleghi ai
> fili a soffitto dove si collega anche l'ingresso del dimmer


Ora ho capito.
Sono "duro" a capire, ma l'avevo detto no!?

Grazie mille.


Max

unread,
Apr 2, 2009, 5:09:22 PM4/2/09
to
> Dicendo che ci sono due interruttori intendi dire che č comandabile da
> due punti differnti?

Si

>
> Dalla descrizione quasi sicuramente hai solo 2 fili (+terra)
>
> Devi intercettare i due fili primi che entrino nella scheda
> elettronica.
> Ci colleghi altri due fili che mandi direttamente al portalampada dopo
> aver scollegato il due fili che dalla scheda vanno al portalampada.
>
> Questo in teoria, nella pratica non so come sia fattibile nel tuo
> ventilatore.

Grazie


gs

unread,
Apr 2, 2009, 5:13:52 PM4/2/09
to

"uniposta" <un...@nelmessaggio.it> ha scritto nel messaggio
news:79Z30Z99Z223Y1...@usenet.libero.it...

> Avevo già risposto io in poche righe,
> ma ci godete a scrivere chilometri di testo per niente?

Se a soffitto ha solo fase e neutro e la lampada la colleghiamo -e
comandiamo- dall'interruttore, come pensi di poter far andare il ventilatore
quando la luce è spenta?

--
Giorgio

Max

unread,
Apr 2, 2009, 5:18:58 PM4/2/09
to
>> non č stato aggiunto nessun filo dal lampadario all'interruttore a muro
>> di interruttori a muro ne sono presenti 2
>
> Ma il secondo interruttore riguarda/riguardava quel lampadario? O comanda
> altre luci?

Due interruttori in due stanze diverse per il medesimo lampadario ( il
soggetto del post )


>> Se sapessi, passo passo, cosa fare, chiamerei un elettricista e gli direi
>> " fai cosě e cosě"
>
> Se uno mi chiamasse e mi dicesse "fai cosě e cosě" gli direi... "fattelo"
> :)

...ma... io ...volevo solo aiutarti... :-(((


>> Quando ho chiesto all'elettricista che l'ha montato come escludere il
>> dimmer mi ha risposto " non si puň"
>
> O vi siete capiti male, o non aveva tempo o voglia.

Non voleva farlo, impianto vecchio...

> Occorre modificare il lampadario ed aggiungere un filo nell'impianto.
> Quindi la condizione č che nel tubo a soffitto ci si passi (possibile
> problema solo se l'impianto fosse molto molto vecchio).
>
> Da qui, non vedendo nč il ventilatore, nč l'impianto, possiamo solo fare
> ipotesi. Dovrebbe essere risolvibile in due/quattro ore di lavoro. Dipende
> da quanti problemi troviamo a passare il filo aggiuntivo e da quanto č
> "cinese" il ventilatore (modello puzzle? viti che non tengono piů? ecc).


Ha me sempra buona l'idea che mi hanno dato altri:
taglio i fili prima che entrino nella schedina
li sdoppio (come? )
due li collego alla schedina
taglio e isolo i due fili che escono dalla schedina e vanno al portalampade
collego i due fili sdoppiati al portalampade

unico difetto:
non posso piů accendere il ventilatore a luci spente.

pregi:
meno lavoro da fare

Che ne pensi?


uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:17:28 PM4/2/09
to
23:17

- Gio 02 Apr 2009, 23:13,
"gs" <g1s2n3e4w5s*infinito.itINVALID> ha scritto:

> "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

> news:79Z30Z99Z223Y1...@usenet.libero.it...
>> Avevo già risposto io in poche righe,
>> ma ci godete a scrivere chilometri di testo per niente?
>
> Se a soffitto ha solo fase e neutro e la lampada la
> colleghiamo -e comandiamo- dall'interruttore, come pensi di
> poter far andare il ventilatore quando la luce è spenta?

- Ma cos'ho fatto di male.

Allora...

Lui ha un normale interruttore (anzi, per la precisione ha due
deviatori, ma non importa). Questo accende o spegne, e basta.

Per regolare invece dispone unicamente di un telecomando.

Il dimmer è interno al ventilatore e
viene azionato attraverso il telecomando.

Ora, non chiedermi come mai la lampada attaccata al ventilatore
sia stata collegata al dimmer interno insieme al ventilatore,
non so perché abbiano fatto una stranezza simile. Ma
non mi interessa, poiché il mondo è pieno di stranezze.

La cosa importante da fare, e che gli ho risposto, è:


=> il ventilatore lo lasci collegato all'uscita del suo dimmer interno

=> la lampada la stacchi dall'uscita del dimmer e la colleghi ai
fili a soffitto dove si collega anche l'ingresso del dimmer


momo

unread,
Apr 2, 2009, 5:28:20 PM4/2/09
to
On 04-02-2009, Max <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> wrote:


> Grazie

Dimenticavo di dire che cosě perň non puoi fa funzionare il ventilatore
a luce spenta.

Se vuoi comandare luce e ventola in modo indipendente escludendo la
scheda elettronica ti serve un terzo filo

uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:29:11 PM4/2/09
to
23:29

- Gio 02 Apr 2009, 23:28, momo <masvill1981*libero.it> ha scritto:


> On 04-02-2009, Max <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> wrote:
>
>> Grazie
>
> Dimenticavo di dire che così però

> non puoi fa funzionare il ventilatore a luce spenta.
>
> Se vuoi comandare luce e ventola in modo indipendente
> escludendo la scheda elettronica ti serve un terzo filo

- Ecco, a questo mi associo anch'io

uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:32:50 PM4/2/09
to
23:32

- alle 23:29, avevo scritto:


> 23:29
>
> - Gio 02 Apr 2009, 23:28, momo <masvill1981*libero.it> ha scritto:
>
>> On 04-02-2009, Max <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> wrote:
>>
>>> Grazie
>>
>> Dimenticavo di dire che cosě perň

>> non puoi fa funzionare il ventilatore a luce spenta.
>>
>> Se vuoi comandare luce e ventola in modo indipendente
>> escludendo la scheda elettronica ti serve un terzo filo
>
> - Ecco, a questo mi associo anch'io

- Perň č strano, che non sia stato previsto fra le funzioni
telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)

gs

unread,
Apr 2, 2009, 5:43:06 PM4/2/09
to

"uniposta" <un...@nelmessaggio.it> ha scritto nel messaggio
news:79Z30Z99Z223Y1...@usenet.libero.it...

> - Ma cos'ho fatto di male.

La domanda era: come pensi di poter far andare il ventilatore quando la
luce è spenta?
Risposta: così non è possibile.

Per risolvere serve un altro filo (cosa che gli avevo già scritto)

> Ora, non chiedermi come mai la lampada attaccata al ventilatore
> sia stata collegata al dimmer interno insieme al ventilatore,

Sono separati. Un telecomando con 2 funzioni. Regolazione luce e regolazione
ventilatore.

--
Giorgio

uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:47:19 PM4/2/09
to
23:47

- Gio 02 Apr 2009, 23:43,
"gs" <g1s2n3e4w5s*infinito.itINVALID> ha scritto:

> "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

> news:79Z30Z99Z223Y1...@usenet.libero.it...
>> - Ma cos'ho fatto di male.
>
> La domanda era: come pensi di poter far andare
> il ventilatore quando la luce è spenta?

- Certo, ma il casino l'ha fatto l'installatore, e lo ha
peggiorato collegando al dimmer sia la lampada che il ventilatore



> Risposta: così non è possibile.
>
> Per risolvere serve un altro filo (cosa che gli avevo già scritto)

- Oppure, se fosse stato previsto fra le funzioni
telecomandabili : solo luce, solo ventilatore...



>> Ora, non chiedermi come mai la lampada attaccata al ventilatore
>> sia stata collegata al dimmer interno insieme al ventilatore,
>
> Sono separati. Un telecomando con 2 funzioni.
> Regolazione luce e regolazione ventilatore.

- No, ti copiaincollo quel che aveva scritto Max:


<<La tensione di rete arriva ad una schedina.
Questa schedina provvede ad alimentare la lampadina
(attraverso il dimmer) ma anche il ventilatore a tre
velocita, altre a prendere i comandi dal telecomando.>>


momo

unread,
Apr 2, 2009, 5:51:13 PM4/2/09
to
On 04-02-2009, uniposta <un...@nelmessaggio.it> wrote:

> - Però è strano, che non sia stato previsto fra le funzioni

> telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)

chi ti ha detto che non lo sia?
con il dimmer probabilmente puoi abbassare la luce fino a spegnerla
lasciando funzionare la ventola.

Volendo pero eliminare il dimmer per usare lampade a risparmo perdi
questa possibilità


Notte

uniposta

unread,
Apr 2, 2009, 5:50:41 PM4/2/09
to
23:50

- alle 23:47, avevo scritto:


> 23:47
>
> - Gio 02 Apr 2009, 23:43,
> "gs" <g1s2n3e4w5s*infinito.itINVALID>
[.....]

>>> Ora, non chiedermi come mai la lampada attaccata al ventilatore
>>> sia stata collegata al dimmer interno insieme al ventilatore,
>>
>> Sono separati. Un telecomando con 2 funzioni.
>> Regolazione luce e regolazione ventilatore.
>
> - No, ti copiaincollo quel che aveva scritto Max:
>
> <<La tensione di rete arriva ad una schedina.
> Questa schedina provvede ad alimentare la lampadina
> (attraverso il dimmer) ma anche il ventilatore a tre
> velocita, altre a prendere i comandi dal telecomando.>>

- aspetta, a scoppio ritardato forse ci sono arrivato anch'io...
E' un dimmer a due canali?

Max

unread,
Apr 2, 2009, 6:00:10 PM4/2/09
to
>> - Però è strano, che non sia stato previsto fra le funzioni
>> telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)
>
> chi ti ha detto che non lo sia?
> con il dimmer probabilmente puoi abbassare la luce fino a spegnerla
> lasciando funzionare la ventola.

con il dimmer no, ma la luce si puo spegnere con un altro tasto del
telecomando, lasciando acceso il ventilatore

> Volendo pero eliminare il dimmer per usare lampade a risparmo perdi
> questa possibilità
>
>
> Notte

Notte e Grazie


Cosmic

unread,
Apr 2, 2009, 6:00:51 PM4/2/09
to
Max ha scritto:

> Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando accendo
> normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per farla alzare
> devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che non è altro che
> un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto, alzare e poi abbassare
> la luce.
> Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
> vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il telecomando,
> in cui non vibra.
> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare il
> dimmer, ma la risposta è stata negativa.
> Tra l'altro con alcuni tipi di lampadine a basso consumo dopo poche ore,
> anche se ho "alzato" il dimmer al massimo, si bruciano.
> Cosa posso fare?


Comprare un lampada con circuiteria di alimentazione che tolleri
frequenze diverse dai 60Hz di rete.

E' specificatamente menzionato nelle caratteristiche della lampada, se
ha questa feature. Puoi trovare scritto "dimmable", un orrendo
"dimmerabile" oppure, più correttamente, "si può usare con un variatore
di luminosità".

Ne producono sia Philips che Osram all'uopo.

ciao!

Max

unread,
Apr 2, 2009, 6:01:10 PM4/2/09
to
Volevo ringraziare tutti per l'aiuto.


Max

unread,
Apr 2, 2009, 6:06:09 PM4/2/09
to
> Comprare un lampada con circuiteria di alimentazione che tolleri frequenze
> diverse dai 60Hz di rete.
>
> E' specificatamente menzionato nelle caratteristiche della lampada, se ha
> questa feature. Puoi trovare scritto "dimmable", un orrendo "dimmerabile"
> oppure, più correttamente, "si può usare con un variatore di luminosità".
>
> Ne producono sia Philips che Osram all'uopo.
>

Non riesco a trovarle ne nei vari "Bricco" ne nei negozi specializzati.
Comprare in rete una sola lampadina? Mi costa più il trasporto che il
prodotto.

Grazie mille


Cosmic

unread,
Apr 2, 2009, 6:32:38 PM4/2/09
to
Max ha scritto:

> Non riesco a trovarle ne nei vari "Bricco" ne nei negozi specializzati.

..il che la dice lunga sulla "specializzazione" :)

> Comprare in rete una sola lampadina? Mi costa più il trasporto che il
> prodotto.

Ti costa più lampadina+trasporto, o continuare a cambiare lampadine ogni
2x3 o (il che è equivalente, economicamente parlando) montare una ad
incandescenza? ;)

Max

unread,
Apr 2, 2009, 6:39:23 PM4/2/09
to

Guarda, da quando abbiamo messo una da poco (leggi primo prezzo) un anno fà,
va ancora.
Il problema è riuscire a trovare la posizione giusta con il telecomando per
non farla vibrare.

Ne ho bruciate un po tentando di risolvere i problema comprando lampadine
più costose.

A conti fatti forse mi conviene aspettare che le dimmerabili diventino
"commerciali".

Grazie dell'aiuto.


Fulcro

unread,
Apr 2, 2009, 7:34:00 PM4/2/09
to

Scusa ma non ho capito: perchè non togli quella maledetta lampada a basso
consumo e metti una ad incandescenza? Non mi sembrano siano diventate già
così rare...


Max

unread,
Apr 2, 2009, 7:47:42 PM4/2/09
to


Basso consumo=risparmio

Questa lampadina in particolare è in una cucina che riceve "poca" luce
dall'esterno, per cui rimane accesa più di 15 ore al giorno, specie in
inverno.

Ancora dell'idea di una tradizionale a incandescenza o condividi con me che
è meglio una a basso consumo?

Grazie per l'aiuto.


Fulcro

unread,
Apr 2, 2009, 8:16:13 PM4/2/09
to
Max wrote:
[CUT]

> Basso consumo=risparmio
>
> Questa lampadina in particolare è in una cucina che riceve "poca" luce
> dall'esterno, per cui rimane accesa più di 15 ore al giorno, specie in
> inverno.

Ah beh, allora si... Non ti resta che studiare come eliminare il dimmer o il
risparmio in corrente verrà compensato dalle lampade che acquisti e che si
guastano.

> Ancora dell'idea di una tradizionale a incandescenza o condividi con
> me che è meglio una a basso consumo?

Certamente meglio risparmiare, ma a volte occorre cercare un compromesso. Se
hai grossi problemi con quell lampadario, risolvi solo mettendo una
lampadina a incandescenza o bypassando il dimmer.
Ricordo di avere qualcosa di simile in una casa al mare, ma non avendolo mai
smontato non saprei proprio come aiutarti...


Max

unread,
Apr 2, 2009, 8:45:34 PM4/2/09
to
>> Basso consumo=risparmio
>>
>> Questa lampadina in particolare è in una cucina che riceve "poca" luce
>> dall'esterno, per cui rimane accesa più di 15 ore al giorno, specie in
>> inverno.
>
> Ah beh, allora si... Non ti resta che studiare come eliminare il dimmer o
> il risparmio in corrente verrà compensato dalle lampade che acquisti e che
> si guastano.

Spero che le dimmerabili a basso consumo diventino presto di uso "più
comune" così ho risolto :-)


>> Ancora dell'idea di una tradizionale a incandescenza o condividi con
>> me che è meglio una a basso consumo?


Ho riletto quello che ho scritto e credo di essere stato troppo "acido"
quindi ti devo delle scuse.


> Certamente meglio risparmiare, ma a volte occorre cercare un compromesso.
> Se hai grossi problemi con quell lampadario, risolvi solo mettendo una
> lampadina a incandescenza o bypassando il dimmer.
> Ricordo di avere qualcosa di simile in una casa al mare, ma non avendolo
> mai smontato non saprei proprio come aiutarti...


Fino a quando non risolvo uso lampasine "da poco" che mi durano molto di
più.
L'unico vero problema è quando non si riesce a non far vibrare la luce, fa
girare la testa (e pure le b...e)

Grazie mille per l'aiuto.


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 5:31:46 AM4/3/09
to
"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d50f64$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Ho un lampadario di quelli con le pale per la ventilazione e quando
> accendo normalmente la luce dall'interruttore si accende "fioca" e per
> farla alzare devo agire su un pulsante del telecomando ( oscuratore) che
> non è altro che un dimmer che fa, in modo continuo quando è premuto,
> alzare e poi abbassare la luce.
> Avendo montato una lampadina a basso consumo questa emette una luce che
> vibra ed è molto difficile trovare il punto giusto, tramite il
> telecomando, in cui non vibra.
> Ho chiesto ad amici che riparono TV e simili se fosse possibile eliminare
> il dimmer, ma la risposta è stata negativa.
> Tra l'altro con alcuni tipi di lampadine a basso consumo dopo poche ore,
> anche se ho "alzato" il dimmer al massimo, si bruciano.
> Cosa posso fare?

Qual'è l'utilità di questi ventilatori?
Premetto che sono molto di parte, perché soffro perennemente di faringite
quindi per me gli spifferi e le correnti d'aria sono veleno, ma a
prescindere:
- le correnti d'aria, a lungo termine fanno male;
- il ventilatore non abbassa la temperatura dell'aria, quindi allontanandosi
dalla sua portata si torna ad avere la stessa sensazione di calore. Chi ha
caldo deve passare le giornate sotto al ventilatore?
- se si tratta di una cineseria fatta male, le pale possono staccarsi e
ferire qualcuno;
- a quanto pare ti crea problemi con le lampade.

In conclusione, fosse per me rimetterei il vecchio lampadario, ma capisco
che ognuno è libero di farsi male come meglio crede.

Ciao, fms


Fulcro

unread,
Apr 3, 2009, 6:44:57 AM4/3/09
to
Max wrote:
[cut]

>>> Ancora dell'idea di una tradizionale a incandescenza o condividi con
>>> me che č meglio una a basso consumo?

>
>
> Ho riletto quello che ho scritto e credo di essere stato troppo
> "acido" quindi ti devo delle scuse.

No problem, io ho scritto in modo simpatico, ma in effetti le comunicazioni
scritte sono sempre di varia interpretazione.

> Fino a quando non risolvo uso lampasine "da poco" che mi durano molto

> di piů.
> L'unico vero problema č quando non si riesce a non far vibrare la


> luce, fa girare la testa (e pure le b...e)

Eh eh, ci credo... Mi hai ricordato quando una volta consegnato l'impianto
elettrico al cliente, questo chiamava dicendo che "la lampada del soggiorno
si spegne dopo mezzora, e da spenta si accende da sola", quando in soggiorno
mi aveva chiesto il relay-dimmer e ci trovavo una lampada a basso consumo...
:-P


Max

unread,
Apr 3, 2009, 8:09:13 AM4/3/09
to
> Qual'è l'utilità di questi ventilatori?

Muovere l'aria in un ambiente, la cucina, in cui la finestra non è
sufficente ad un ricambio ottimale.

> Premetto che sono molto di parte, perché soffro perennemente di faringite
> quindi per me gli spifferi e le correnti d'aria sono veleno, ma a
> prescindere:
> - le correnti d'aria, a lungo termine fanno male;
> - il ventilatore non abbassa la temperatura dell'aria, quindi
> allontanandosi dalla sua portata si torna ad avere la stessa sensazione di
> calore. Chi ha caldo deve passare le giornate sotto al ventilatore?
> - se si tratta di una cineseria fatta male, le pale possono staccarsi e
> ferire qualcuno;
> - a quanto pare ti crea problemi con le lampade.
>
> In conclusione, fosse per me rimetterei il vecchio lampadario, ma capisco
> che ognuno è libero di farsi male come meglio crede.

Quando il ventilatore è in funzione raramente si svolgono attività in quella
stanza.
Tra l'altro è montato in modo che, funzionando al minimo l'aria non
infastidisce chi si trova a vedere la TV dal divano.
Mia Madre soffre moltissimo il caldo per problemi di salute e da quando è
stato messo questo ventilatore si trova molto meglio.

Conclusione:
DEVO trovare una lampadina a basso consumo dimmerabile, altrimenti mi tocca
smontare e fare uno dei lavori suggeriti in questo NG.

Grazie del tuo aiuto.


Max

unread,
Apr 3, 2009, 8:16:23 AM4/3/09
to
>> Ho riletto quello che ho scritto e credo di essere stato troppo
>> "acido" quindi ti devo delle scuse.
>
> No problem, io ho scritto in modo simpatico, ma in effetti le
> comunicazioni scritte sono sempre di varia interpretazione.

Bene, gia mi sentivo in colpa :-)


>> Fino a quando non risolvo uso lampasine "da poco" che mi durano molto

>> di più.
>> L'unico vero problema è quando non si riesce a non far vibrare la


>> luce, fa girare la testa (e pure le b...e)
>
> Eh eh, ci credo... Mi hai ricordato quando una volta consegnato l'impianto
> elettrico al cliente, questo chiamava dicendo che "la lampada del
> soggiorno si spegne dopo mezzora, e da spenta si accende da sola", quando
> in soggiorno mi aveva chiesto il relay-dimmer e ci trovavo una lampada a
> basso consumo... :-P

Chi non è del mestiere dovrebbe informarsi meglio, o meglio ancora, chiedere
consiglio, spiegando le proprie esigenze, ad un professionista, prima di far
fare un lavoro.

Grazie di tutto.


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 8:28:34 AM4/3/09
to
"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d5fc6e$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Grazie del tuo aiuto.

Ok, ti dņ un consiglio serio, anche se i ventilatori mi stanno antipatici:

potresti inserire un relč passo-passo a due passi e due scambi in prossimitą
del lampadario e del ventilatore.
I due contatti (sia "on" sia "off") del primo scambio dovresti inviarli
entrambi al ventilatore (o meglio alla sua schedina elettronica), che cosģ
sarebbe sempre accendibile.
Al lampadario invece dovresti collegare solo il contatto "on" del secondo
scambio.

Il relč passo-passo nel tuo caso dovrebbe essere alimentabile da un
interruttore invece che da un pulsante, quindi dovresti verificare (dalle
caratteristiche) che possa rimanare sempre in tensione senza surriscaldarsi.
Premendo una prima volta l'interruttore si accende la luce; spegnendo e
riaccendendo l'interruttore, la luce la seconda volta rimane spenta. Il
ventilatore, quando l'interruttore č acceso (a prescindere dalle volte che č
stato premuto), funziona sempre.

Ciao, fms


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 8:33:08 AM4/3/09
to
"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d5fc6e$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Grazie del tuo aiuto.

Ok, ti dņ un consiglio serio, anche se i ventilatori mi stanno antipatici:

potresti inserire un relč passo-passo a due passi e due scambi in prossimitą
del lampadario e del ventilatore.
I due contatti (sia "on" sia "off") del primo scambio dovresti inviarli
entrambi al ventilatore (o meglio alla sua schedina elettronica), che cosģ
sarebbe sempre accendibile.
Al lampadario invece dovresti collegare solo il contatto "on" del secondo
scambio.

Il relč passo-passo nel tuo caso dovrebbe essere alimentabile da un
interruttore invece che da un pulsante, quindi dovresti verificare (dalle

caratteristiche) che possa rimanere sempre in tensione senza surriscaldarsi.

Max

unread,
Apr 3, 2009, 9:03:46 AM4/3/09
to
> Ok, ti dò un consiglio serio, anche se i ventilatori mi stanno antipatici:
>
> potresti inserire un relè passo-passo a due passi e due scambi in
> prossimità

> del lampadario e del ventilatore.
> I due contatti (sia "on" sia "off") del primo scambio dovresti inviarli
> entrambi al ventilatore (o meglio alla sua schedina elettronica), che così

> sarebbe sempre accendibile.
> Al lampadario invece dovresti collegare solo il contatto "on" del secondo
> scambio.

Vediamo se ho capito, devo tagliare i fili che alimentano la schedina che
ora controlla sia la luce che il ventilatore, sdoppiarli, alimentare la
schedina (quindi il ventilatore) attraverso il primo scambio e alimentare la
lampadina direttamente con la seconda coppia di fili attraverso il secondo
scambio.

Ho capito o, come al solito non ho capito una mazza?

> Il relè passo-passo nel tuo caso dovrebbe essere alimentabile da un


> interruttore invece che da un pulsante, quindi dovresti verificare (dalle
> caratteristiche) che possa rimanere sempre in tensione senza
> surriscaldarsi.
> Premendo una prima volta l'interruttore si accende la luce; spegnendo e
> riaccendendo l'interruttore, la luce la seconda volta rimane spenta. Il

> ventilatore, quando l'interruttore è acceso (a prescindere dalle volte che
> è
> stato premuto), funziona sempre.

Sarebbe perfetto.

Grazie mille


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 9:13:45 AM4/3/09
to
"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d60936$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Ok, ti dò un consiglio serio, anche se i ventilatori mi stanno
>> antipatici:
>>
>> potresti inserire un relè passo-passo a due passi e due scambi in
>> prossimità
>> del lampadario e del ventilatore.
>> I due contatti (sia "on" sia "off") del primo scambio dovresti inviarli
>> entrambi al ventilatore (o meglio alla sua schedina elettronica), che
>> così
>> sarebbe sempre accendibile.
>> Al lampadario invece dovresti collegare solo il contatto "on" del secondo
>> scambio.
>
> Vediamo se ho capito, devo tagliare i fili che alimentano la schedina che
> ora controlla sia la luce che il ventilatore, sdoppiarli, alimentare la
> schedina (quindi il ventilatore) attraverso il primo scambio e alimentare
> la lampadina direttamente con la seconda coppia di fili attraverso il
> secondo scambio.
>
> Ho capito o, come al solito non ho capito una mazza?

Penso di si. In pratica i due fili che provengono dall'interruttore, devono
alimentare la bobina del relè passo-passo poi uno dei due fili deve andare
sia alle lampade sia al ventilatore. Il secondo filo deve entrare nel
"centrale" dei due scambi del relè. Le due uscite (on ed off) del primo
scambio devono andare entrambe alla schedina del ventilatore.
Una solamente delle due uscite del secondo scambio (chiamiamola "on") deve
andare alle lampade.
E' importante che la bobina del relè regga un'alimentazione continuativa.

Ciao, fms


Max

unread,
Apr 3, 2009, 9:18:10 AM4/3/09
to
>> Ho capito o, come al solito non ho capito una mazza?
>
> Penso di si. In pratica i due fili che provengono dall'interruttore,
> devono alimentare la bobina del relè passo-passo poi uno dei due fili deve
> andare sia alle lampade sia al ventilatore. Il secondo filo deve entrare
> nel "centrale" dei due scambi del relè. Le due uscite (on ed off) del
> primo scambio devono andare entrambe alla schedina del ventilatore.
> Una solamente delle due uscite del secondo scambio (chiamiamola "on") deve
> andare alle lampade.
> E' importante che la bobina del relè regga un'alimentazione continuativa.

Ultima cosa, come faccio a sapere se la bobina del relè regga
un'alimentazione continuativa?
Lo chiedo a chi me la vende o si trova tra le caratteristiche del prodotto?

Grazie dell'aiuto.


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 9:20:32 AM4/3/09
to
"F M&S" <f...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:49d60b89$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

> Penso di si. In pratica i due fili che provengono dall'interruttore,
> devono alimentare la bobina del relè passo-passo poi uno dei due fili deve
> andare sia alle lampade sia al ventilatore. Il secondo filo deve entrare
> nel "centrale" dei due scambi del relè. Le due uscite (on ed off) del
> primo scambio devono andare entrambe alla schedina del ventilatore.
> Una solamente delle due uscite del secondo scambio (chiamiamola "on") deve
> andare alle lampade.
> E' importante che la bobina del relè regga un'alimentazione continuativa.

Mi sta venendo in mente solo ora che uno dei due scambi del relè è superfluo
(quello che va al ventilatore); puoi collegarci (al ventilatore)
direttamente i fili che vengono dall'interruttore. Ti è sufficiente un relè
passo-passo con un solo scambio, per il lampadario.
Il funzionamento rimane lo stesso che ti avevo scritto prima.

Ciao, fms


F M&S

unread,
Apr 3, 2009, 9:22:00 AM4/3/09
to
"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d60c96$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Ultima cosa, come faccio a sapere se la bobina del relè regga
> un'alimentazione continuativa?
> Lo chiedo a chi me la vende o si trova tra le caratteristiche del
> prodotto?

Sarebbe meglio cercare tra le caratteristiche del prodotto. Se non c'è
scritto, puoi inviare una mail o telefonare al produttore.

Ciao, fms


Max

unread,
Apr 3, 2009, 9:22:41 AM4/3/09
to
> Mi sta venendo in mente solo ora che uno dei due scambi del relè è
> superfluo (quello che va al ventilatore); puoi collegarci (al ventilatore)
> direttamente i fili che vengono dall'interruttore. Ti è sufficiente un
> relè passo-passo con un solo scambio, per il lampadario.
> Il funzionamento rimane lo stesso che ti avevo scritto prima.

Perfetto, mille grazie.


Max

unread,
Apr 3, 2009, 9:23:37 AM4/3/09
to
> Sarebbe meglio cercare tra le caratteristiche del prodotto. Se non c'è
> scritto, puoi inviare una mail o telefonare al produttore.

Ottimo, mille grazie.


alberto

unread,
Apr 3, 2009, 6:02:04 AM4/3/09
to

"Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
news:49d54ea1$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

>>
>> Scusa ma non ho capito: perchè non togli quella maledetta lampada a basso
>> consumo e metti una ad incandescenza? Non mi sembrano siano diventate già
>> così rare...
>
>
> Basso consumo=risparmio

LOLL

mi sto immaginando quanti anni di lampadina normale avresti
tenuto acceso con il prezzo di tutte quelle a basso consumo
che hai buttato !

comunque, o prendi le basso consumo dimmerabili oppure
ti dimentichi di usare il telecomando e crei un nuovo collegamento
per la lampada.

alberto


Max

unread,
Apr 3, 2009, 10:05:45 AM4/3/09
to
>>> Scusa ma non ho capito: perchè non togli quella maledetta lampada a
>>> basso consumo e metti una ad incandescenza? Non mi sembrano siano
>>> diventate già così rare...
>>
>>
>> Basso consumo=risparmio
>
> LOLL
>
> mi sto immaginando quanti anni di lampadina normale avresti
> tenuto acceso con il prezzo di tutte quelle a basso consumo
> che hai buttato !
>
> comunque, o prendi le basso consumo dimmerabili oppure
> ti dimentichi di usare il telecomando e crei un nuovo collegamento
> per la lampada.

Sono daccordo!

Grazie.


uniposta

unread,
Apr 3, 2009, 11:53:22 AM4/3/09
to
17:53

- Ven 03 Apr 2009, 00:00,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


>>> - Però è strano, che non sia stato previsto fra le funzioni
>>> telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)
>>
>> chi ti ha detto che non lo sia?
>> con il dimmer probabilmente puoi abbassare la luce
>> fino a spegnerla lasciando funzionare la ventola.
>
> con il dimmer no, ma la luce si puo spegnere con un altro
> tasto del telecomando, lasciando acceso il ventilatore

- Qui c'è un attimino di confusione e contraddizione.
Se hai voglia, appena riesci potresti fare qualche foto?


-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Max

unread,
Apr 3, 2009, 12:13:32 PM4/3/09
to
>>>> - Però è strano, che non sia stato previsto fra le funzioni
>>>> telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)
>>>
>>> chi ti ha detto che non lo sia?
>>> con il dimmer probabilmente puoi abbassare la luce
>>> fino a spegnerla lasciando funzionare la ventola.
>>
>> con il dimmer no, ma la luce si puo spegnere con un altro
>> tasto del telecomando, lasciando acceso il ventilatore
>
> - Qui c'è un attimino di confusione e contraddizione.
> Se hai voglia, appena riesci potresti fare qualche foto?

Non ho la possiblità di fare foto fino a quando non andrò la.
Però ti posso descrivere il telecomando:
accendo la luce con l'interruttore a muro...

Telecomando...

- un tasto per "dimmerare" la luce ( oscuratore)
- un tasto per spegnere la luce ( on/off )
- quattro tasti ( basso - medio - alto - off ) per comandare le ventole.

Una volta acceso "l'impianto" con l'interruttore a muro posso:
dimmerare la luce (purtroppo)
accendere o spegnere la luce
far girare le pale o fermarle (anche a luce spenta ma dal telecomando)

Se spengo l'interruttore a muro:
non funziona niente...

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

Grazie mille.


uniposta

unread,
Apr 3, 2009, 12:49:54 PM4/3/09
to
18:49

- Ven 03 Apr 2009, 18:13,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


>>>>> - Però è strano, che non sia stato previsto fra le funzioni
>>>>> telecomandabili (poter accendere solo luce o ventilatore)
>>>>
>>>> chi ti ha detto che non lo sia?
>>>> con il dimmer probabilmente puoi abbassare la luce
>>>> fino a spegnerla lasciando funzionare la ventola.
>>>
>>> con il dimmer no, ma la luce si puo spegnere con un altro
>>> tasto del telecomando, lasciando acceso il ventilatore
>>
>> - Qui c'è un attimino di confusione e contraddizione.
>> Se hai voglia, appena riesci potresti fare qualche foto?
>
> Non ho la possiblità di fare foto fino a quando non andrò la.
> Però ti posso descrivere il telecomando:
> accendo la luce con l'interruttore a muro...
>
> Telecomando...
>
> - un tasto per "dimmerare" la luce ( oscuratore)
> - un tasto per spegnere la luce ( on/off )
> - quattro tasti (basso-medio-alto-off) per comandare le ventole.

>
> Una volta acceso "l'impianto"
> con l'interruttore a muro posso:
> dimmerare la luce (purtroppo)
> accendere o spegnere la luce
> far girare le pale o fermarle (anche
> a luce spenta ma dal telecomando)
>
> Se spengo l'interruttore a muro:
> non funziona niente...
>
> Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
>
> Grazie mille.

- Sì, ho capito (ieri no, e vi ho maltrattati).

Il dimmer c'è solo sulla lampada, e hai la
possibilità di spegnerlo del tutto da telecomando.
Quindi,

=> o modifichi il dimmer,

=> o aggiungi un filtro che consenta di collegare la
lampada a basso consumo ed anche di dimmerarla un po'(*)
(si può fino a circa metà potenza),

=> o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
per collegare la lampada direttamente alla rete

(*) nota : le lampade a b.c. "dimmerabili" funzionano
con i loro dimmer appositi, non vanno bene questi

Max

unread,
Apr 3, 2009, 2:22:14 PM4/3/09
to
>>> - Qui c'è un attimino di confusione e contraddizione.
>>> Se hai voglia, appena riesci potresti fare qualche foto?
>>
>> Non ho la possiblità di fare foto fino a quando non andrò la.
>> Però ti posso descrivere il telecomando:
>> accendo la luce con l'interruttore a muro...
>>
>> Telecomando...
>>
>> - un tasto per "dimmerare" la luce ( oscuratore)
>> - un tasto per spegnere la luce ( on/off )
>> - quattro tasti (basso-medio-alto-off) per comandare le ventole.
>>
>> Una volta acceso "l'impianto"
>> con l'interruttore a muro posso:
>> dimmerare la luce (purtroppo)
>> accendere o spegnere la luce
>> far girare le pale o fermarle (anche
>> a luce spenta ma dal telecomando)
>>
>> Se spengo l'interruttore a muro:
>> non funziona niente...
>>
>> Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
>>
>> Grazie mille.
>
> - Sì, ho capito (ieri no, e vi ho maltrattati).

Io sono sopravvissuto, credo anche gli altri :-)


> Il dimmer c'è solo sulla lampada, e hai la
> possibilità di spegnerlo del tutto da telecomando.
> Quindi,
>
> => o modifichi il dimmer,

collegando la lampadina direttamente? (***)


> => o aggiungi un filtro che consenta di collegare la
> lampada a basso consumo ed anche di dimmerarla un po'(*)
> (si può fino a circa metà potenza),

qui mi sono perso...


> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
> per collegare la lampada direttamente alla rete
>
> (*) nota : le lampade a b.c. "dimmerabili" funzionano
> con i loro dimmer appositi, non vanno bene questi


(***) spero di trovare una dimmerabile e risparmiarmi il lavoro.
Secondo te una lampadina tipo "OSRAM DULUX EL DIM" andrebbe bene oppure no?

Grazie dell'aiuto.


uniposta

unread,
Apr 3, 2009, 3:00:35 PM4/3/09
to
21:00

- Ven 03 Apr 2009, 20:22,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:

>> Il dimmer c'è solo sulla lampada, e hai la
>> possibilità di spegnerlo del tutto da telecomando.
>> Quindi,
>>
>> => o modifichi il dimmer,
>
> collegando la lampadina direttamente? (***)

- Facendo diventare il dimmer un semplice interruttore
elettronico acceso/spento senza effetti indesiderati




>> => o aggiungi un filtro che consenta di collegare la
>> lampada a basso consumo ed anche di dimmerarla un po'(*)
>> (si può fino a circa metà potenza),
>
> qui mi sono perso...

- E' una cosa aggiuntiva che bisogna costruire,
per piccole potenze come questa è conveniente farlo




>> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
>> per collegare la lampada direttamente alla rete
>>
>> (*) nota : le lampade a b.c. "dimmerabili" funzionano
>> con i loro dimmer appositi, non vanno bene questi
>
> (***) spero di trovare una dimmerabile e risparmiarmi il
> lavoro. Secondo te una lampadina tipo "OSRAM DULUX EL DIM"
> andrebbe bene oppure no?

- No, leggi la nota con l'asterisco, sopra la tua


> Grazie dell'aiuto.

Max

unread,
Apr 3, 2009, 3:12:43 PM4/3/09
to
>>> => o modifichi il dimmer,
>>
>> collegando la lampadina direttamente? (***)
>
> - Facendo diventare il dimmer un semplice interruttore
> elettronico acceso/spento senza effetti indesiderati

non credo di essere in grado... però sarebbe la soluzione ideale :-)


>>> => o aggiungi un filtro che consenta di collegare la
>>> lampada a basso consumo ed anche di dimmerarla un po'(*)
>>> (si può fino a circa metà potenza),
>>
>> qui mi sono perso...
>
> - E' una cosa aggiuntiva che bisogna costruire,
> per piccole potenze come questa è conveniente farlo

peggio che andar di notte. Preferisco la soluzione prima...


>>> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
>>> per collegare la lampada direttamente alla rete
>>>
>>> (*) nota : le lampade a b.c. "dimmerabili" funzionano
>>> con i loro dimmer appositi, non vanno bene questi
>>
>> (***) spero di trovare una dimmerabile e risparmiarmi il
>> lavoro. Secondo te una lampadina tipo "OSRAM DULUX EL DIM"
>> andrebbe bene oppure no?
>
> - No, leggi la nota con l'asterisco, sopra la tua

E quì sono partile le imprecazioni...pensavo di aver trovato la soluzione,
forse più costosa, ma più facile.

Sarebbe fantastico saper mettere in pratica la prima soluzione che mi hai
proposto, ma credo che non sapendo come è fatto, tu non possa aiutarmi
giusto?

Grazie davvero tanto.


Cosmic

unread,
Apr 3, 2009, 3:50:53 PM4/3/09
to
alberto ha scritto:

> "Max" <mmax820-icetoglimi@yahoo_gatto.it> ha scritto nel messaggio
> news:49d54ea1$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>>> Scusa ma non ho capito: perchè non togli quella maledetta lampada a basso
>>> consumo e metti una ad incandescenza? Non mi sembrano siano diventate già
>>> così rare...
>>
>> Basso consumo=risparmio
>
> LOLL
>
> mi sto immaginando quanti anni di lampadina normale avresti
> tenuto acceso con il prezzo di tutte quelle a basso consumo
> che hai buttato !

Se avesse saputo, avrebbe preso UNA lampadina con circuiteria che
supporti il dimming, e dopo le canoniche..mhmhhm... 1000 ore di
funzionamento (stando larghi) avrebbe raggiunto il break even.

uniposta

unread,
Apr 3, 2009, 5:00:31 PM4/3/09
to
23:00 fotolink schema

- Ven 03 Apr 2009, 21:12,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


>>>> => o modifichi il dimmer,
>>>
>>> collegando la lampadina direttamente? (***)
>>
>> - Facendo diventare il dimmer un semplice interruttore
>> elettronico acceso/spento senza effetti indesiderati
>
> non credo di essere in grado... però sarebbe la soluzione ideale :-)
>
>
>>>> => o aggiungi un filtro che consenta di collegare la
>>>> lampada a basso consumo ed anche di dimmerarla un po'(*)
>>>> (si può fino a circa metà potenza),
>>>
>>> qui mi sono perso...
>>
>> - E' una cosa aggiuntiva che bisogna costruire,
>> per piccole potenze come questa è conveniente farlo
>
> peggio che andar di notte. Preferisco la soluzione prima...

- A dire il vero non è una cosa complicata. Per prima cosa
dovresti andare in un negozio di materiale elettrico e
prendere un condensatore di rifasamento da 20 microfarad
(250 Vac, non occorre prenderlo da 400). Poi serve una
resistenza. Però, siccome ho incertezza sia sul valore esatto
che sulla potenza, per fare una prima prova prendi una
vecchia lampadina a incandescenza da 60 watt e usa quella.

Il condensatore va collegato in parallelo alla lampada a
basso consumo. La resistenza (per il momento la lampadina)
va collegata in serie fra questo gruppo e il dimmer.

Guarda se variando col dimmer noti un inizio di accensione
della lampadina, e in quale punto della regolazione lo fa
(probabilmente dovrebbe farlo in un punto intermedio)

=> 784x368 PNG filtrato 13kB
(fotolink diretto)
http://img4.imageshack.us/img4/8890/filtrdimmercfl20wt01pnf.png
(fotolink con pubblicità corto)
http://yfrog.com/04filtrdimmercfl20wt01pnfp
(fotolink con pubblicità)
http://img4.imageshack.us/my.php?image=filtrdimmercfl20wt01pnf.png
(clicca sull'immagine o icona per espandere/restringere)
(scorri la pagina per vedere tutta l'immagine)


>>>> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
>>>> per collegare la lampada direttamente alla rete
>>>>
>>>> (*) nota : le lampade a b.c. "dimmerabili" funzionano
>>>> con i loro dimmer appositi, non vanno bene questi
>>>
>>> (***) spero di trovare una dimmerabile e risparmiarmi il
>>> lavoro. Secondo te una lampadina tipo "OSRAM DULUX EL DIM"
>>> andrebbe bene oppure no?
>>
>> - No, leggi la nota con l'asterisco, sopra la tua
>
> E quì sono partile le imprecazioni...pensavo di aver
> trovato la soluzione, forse più costosa, ma più facile.
>
> Sarebbe fantastico saper mettere in pratica la
> prima soluzione che mi hai proposto, ma credo che
> non sapendo come è fatto, tu non possa aiutarmi giusto?

- Giusto.


> Grazie davvero tanto.

Max

unread,
Apr 3, 2009, 5:24:15 PM4/3/09
to


Allora diciamo che butto la spugna e la smetto con il fai-da-te.
A chi posso chiedere di farmi il lavoro?
elettricista?
riparatore TV?
altro???

Ti ringrazio moltissimo per l'aiuto, almeno adesso ho una soluzione, devo
solo trovare chi la metta in opera.


uniposta

unread,
Apr 3, 2009, 5:29:22 PM4/3/09
to
23:29

- Ven 03 Apr 2009, 23:24,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:


> Allora diciamo che butto la spugna e la smetto con il fai-da-te.
> A chi posso chiedere di farmi il lavoro?
> elettricista?
> riparatore TV?
> altro???
>
> Ti ringrazio moltissimo per l'aiuto, almeno adesso ho
> una soluzione, devo solo trovare chi la metta in opera.

- Fai una prima prova con cavetti elettrici e mamut (per la
resistenza/lampadina di prova ti serve il portalampadina), poi
in seguito potrai fare il raffinato e montar tutto per benino

Max

unread,
Apr 3, 2009, 5:37:03 PM4/3/09
to
> - Fai una prima prova con cavetti elettrici e mamut (per la
> resistenza/lampadina di prova ti serve il portalampadina), poi
> in seguito potrai fare il raffinato e montar tutto per benino

Ok, comincio a preparare il materiale e appena posso vado a provare.

Ancora grazie.


momo

unread,
Apr 3, 2009, 6:57:15 PM4/3/09
to
On 04-03-2009, uniposta <un...@nelmessaggio.it> wrote:

>.......


>
> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
> per collegare la lampada direttamente alla rete

Non capendo di elettronica imho questa č la soluzione piů semplice.
Io al mio ho fatto cosě.

--
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at http://www.malcom-mac.com/nemo

Max

unread,
Apr 3, 2009, 7:21:27 PM4/3/09
to
>> => o spegni/togli il dimmer e metti il terzo filo
>> per collegare la lampada direttamente alla rete
>
> Non capendo di elettronica imho questa č la soluzione piů semplice.
> Io al mio ho fatto cosě.

Propendo anchio per questa soluzione, perchč altimenti finisce che faccio un
cas..o.

Ciao e grazie.


uniposta

unread,
Apr 4, 2009, 7:29:29 AM4/4/09
to
13:29 correzione

- Ven 03 Apr 2009, 23:37,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:
- Scusa, ieri sera andavo a memoria e ho fatto confusione...
non sono 20 microfarad, sono 5 (è uno dei valori standard
per i condensatori di rifasamento monofase). Avresti speso
qualche euro per niente, per il resto niente di grave, non ci
sarebbero stati danni ma la tensione sulla lampada sarebbe
scesa troppo. Un condensatore da 5 uF costa circa un euro. Rimane
invece valida la prima prova con la lampadina da 60W, che a freddo
ha una resistenza di 85-90 ohm e a lampada accesa 850-900. Dovrebbe
stabilizzarsi in media a poche centinaia di ohm, e la resistenza
finale che intendo usare invece sta intorno ai 100 ohm. E' solo
una prova a potenza ridotta per vedere il comportamento termico
della resistenza-lampadina ai vari punti di regolazione, quindi
sarà normale se la lampadina a basso consumo si accenderà poco (e
scendendo sotto circa metà potenza diventa instabile e si spegne)

Max

unread,
Apr 4, 2009, 8:17:28 PM4/4/09
to
> - Scusa, ieri sera andavo a memoria e ho fatto confusione...
> non sono 20 microfarad, sono 5 (è uno dei valori standard
> per i condensatori di rifasamento monofase). Avresti speso
> qualche euro per niente, per il resto niente di grave, non ci
> sarebbero stati danni ma la tensione sulla lampada sarebbe
> scesa troppo. Un condensatore da 5 uF costa circa un euro. Rimane
> invece valida la prima prova con la lampadina da 60W, che a freddo
> ha una resistenza di 85-90 ohm e a lampada accesa 850-900. Dovrebbe
> stabilizzarsi in media a poche centinaia di ohm, e la resistenza
> finale che intendo usare invece sta intorno ai 100 ohm. E' solo
> una prova a potenza ridotta per vedere il comportamento termico
> della resistenza-lampadina ai vari punti di regolazione, quindi
> sarà normale se la lampadina a basso consumo si accenderà poco (e
> scendendo sotto circa metà potenza diventa instabile e si spegne)

Nessun problema, il materiele che mi serve lo prenderò verso la fine di
settimana prossima visto che per un pò non avrò tempo di fare il lavoro.
Così, magari, nel frattempo convinco un amico a darmi una mano ( Lui almeno
ci capisce qualcosa, poco, ma sempre più di me ).

Grazie ancora dell'aiuto.


uniposta

unread,
Apr 6, 2009, 12:25:20 PM4/6/09
to
18:25

- Dom 05 Apr 2009, 02:17,
"Max" <mmax820-icetoglimi*yahoo_gatto.it> ha scritto:

> Nessun problema, il materiale che mi serve lo prenderò verso la fine

> di settimana prossima visto che per un pò non avrò tempo di fare
> il lavoro. Così, magari, nel frattempo convinco un amico a darmi una
> mano ( Lui almeno ci capisce qualcosa, poco, ma sempre più di me ).
>
> Grazie ancora dell'aiuto.

- Va bene, allora la dico tutta...
(per lampada a basso consumo 20 watt)

=> Con 5 microfarad in parallelo e 100 ohm in serie, si ha
una buona azione di filtro ma la potenza assorbita diventa
oltre una volta e mezza, insomma si spreca parecchio.

=> Con 1 microfarad in parallelo e 220 ohm in serie, la potenza
assorbita aumenta solamente di circa un nono e si ha un filtro che
comunque protegge la lampada, ma quando si riduce la potenza col
variatore la luce potrebbe tremolare un po' (da ricordare poi che
sotto circa metà potenza la lampada diventa instabile e si spegne,
ma questo vale sempre, anche nel caso del filtro pesante).

=> Con 1,2 microfarad in parallelo e 180 ohm in serie la situazione
è come sopra, ma 1,2 uF è un valore standard per l'elettronica
invece che per l'elettrotecnica. In tal caso il condensatore non ha
la resistenza di scarica incorporata e va aggiunta esternamente, in
questo caso il valore è un megaohm (la potenza dissipata da questa
resistenza di scarica è di poco più di un ventesimo di watt,
quindi con una resistenza da un quarto di watt si sta tranquilli).

== Potenza nominale delle resistenze ==

=> 100 ohm (con 5 uF) ... non meno di 20 watt (scotta molto)
oppure 10 watt montata su aletta di raffreddamento.

=> 220 ohm (con 1 uF) ... 10 watt (scalda ma non scotta)

=> 180 ohm (con 1,2 uF) ... 10 watt (scalda ma non scotta)

---

Max

unread,
Apr 6, 2009, 3:08:21 PM4/6/09
to

Grazie mille, farò buon uso di tutte queste informazioni.


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