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Coibentare dietro armadio

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Jk

unread,
Aug 3, 2010, 9:32:56 AM8/3/10
to
ho spulciato un pò il ng con discreto successo, poi il web con molto
meno successo.
Allora la questione è: la casa ha 40 anni e l' isolamento termico è
pressochè nullo.
nella parete di camera mia, proprio quella che da a nord ci abbiamo
piazzato un bell' armadio che la occupa interamente, rimangono un
20-30cm di aria a dx e a sx ma in altezza è praticamente a soffitto
(saranno 5cm scarsi di aria)
Ovviamente si è formata muffa, evidenziata dall'odore che ha permeato
gli indumenti.
Ora procederò allo smontaggio dell' armadio (fuori armadio, in quei 20cm
non si nota nulla) per verificare esattamente lo stato.
Poi devo isolare termicamente.
Pensavo prima di tutto di darci un bel giro di candeggina ed
eventualmente se me lo consigliate ci faccio pure un giro di
pittura+betadine(o iodio in genere)
Poi pannelli preaccoppiati polistirene+cartongesso, right?
http://www.edilportale.com/prodotti/ediltec/pannelli-preaccoppiati-in-polistirene-estruso-o-poliuretano-espanso-e-cartongesso/gibitec%C2%AE_1793.html
Lo spazio ce l'ho, nel senso che nessuno mi vieta di ri-montare
l'armadio 5-10cm piu' verso il letto di ora.
Ergo: che pannello metto?
20+10 30+10 40+10 ... 80+10?
Poi per chi dispone di Fidocad, allego lo schema, sarebbe bene isolare
anche la parte di parete tra l' armadio e la finestra? La cosa mi
complicherebbe parecchio...
In ultimo: io pensavo di incollarli i pannelli, no? Ce la faro' o lascio
perdere e comincio a telefonare a ditte specializzate?
ciao
[FIDOCAD ]
RV 145 160 845 715
LI 335 160 430 220
LI 430 220 535 165
RV 525 305 830 520
TY 575 375 20 4 0 0 3 * Letto
TY 185 380 20 4 0 0 3 * Armadio
TY 390 170 20 4 0 0 3 * Finestra
TY 370 120 20 4 0 0 3 * Esterno a NordEst
TY 70 360 20 4 0 0 3 * Esterno a Nord
LI 90 585 110 570 3
LI 110 570 145 505 3
LI 145 505 135 540 3
LI 135 540 125 525 3
LI 125 525 145 505 3
TY 30 590 20 4 0 0 3 * Parete da coibentare
LI 285 85 240 160 3
LI 240 160 260 140 3
LI 260 140 240 135 3
LI 240 135 240 160 3
TY 290 85 20 4 0 0 3 * Parte di parete, indecisa
RV 155 190 320 670

felix...

unread,
Aug 3, 2010, 10:09:29 AM8/3/10
to
Jk ha scritto:

> ho spulciato un pň il ng con discreto successo, poi il web con molto
> meno successo.
> Allora la questione č: la casa ha 40 anni e l' isolamento termico č
> pressochč nullo.


> nella parete di camera mia, proprio quella che da a nord ci abbiamo
> piazzato un bell' armadio che la occupa interamente, rimangono un

> 20-30cm di aria a dx e a sx ma in altezza č praticamente a soffitto

> (saranno 5cm scarsi di aria)

> Ovviamente si č formata muffa, evidenziata dall'odore che ha permeato
> gli indumenti.
> Ora procederň allo smontaggio dell' armadio (fuori armadio, in quei 20cm

> non si nota nulla) per verificare esattamente lo stato.
> Poi devo isolare termicamente.
> Pensavo prima di tutto di darci un bel giro di candeggina ed
> eventualmente se me lo consigliate ci faccio pure un giro di
> pittura+betadine(o iodio in genere)
> Poi pannelli preaccoppiati polistirene+cartongesso, right?
>
http://www.edilportale.com/prodotti/ediltec/pannelli-preaccoppiati-in-polistirene-estruso-o-poliuretano-espanso-e-cartongesso/gibitec%C2%AE_1793.html
> Lo spazio ce l'ho, nel senso che nessuno mi vieta di ri-montare
> l'armadio 5-10cm piu' verso il letto di ora.
> Ergo: che pannello metto?
> 20+10 30+10 40+10 ... 80+10?

Il pannello preaccoppiato č una soluzione eccellente ma al tuo posto e
visto la situazione mi limiterei ad applicare,incollandoli, solo dei
pannelli in polistirene da 40mm mentre sulle due strette fasce laterali
sovrapporrei all'isolante un pannellino ritagliato in cartongesso,
compensato o altro da verniciare come le pareti.

> Poi per chi dispone di Fidocad, allego lo schema, sarebbe bene isolare
> anche la parte di parete tra l' armadio e la finestra? La cosa mi
> complicherebbe parecchio...
> In ultimo: io pensavo di incollarli i pannelli, no? Ce la faro' o lascio
> perdere e comincio a telefonare a ditte specializzate?

Incollare pannelli in cartongesso č facile, il lavoro piů complesso č
quello relativo alla garzatura stuccatura e levigatura finale.
ciaofelix:-)

--
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Jk

unread,
Aug 3, 2010, 10:23:25 AM8/3/10
to
Il 03/08/2010 16.09, felix... ha scritto:
> Il pannello preaccoppiato è una soluzione eccellente ma al tuo posto e

> visto la situazione mi limiterei ad applicare,incollandoli, solo dei
> pannelli in polistirene da 40mm

questo perchè costa meno e tanto non serve verniciarlo dietro l' armadio?

> mentre sulle due strette fasce laterali
> sovrapporrei all'isolante un pannellino ritagliato in cartongesso,
> compensato o altro da verniciare come le pareti.

aspetta.
le 2 fasce laterali (non so se hai guardato lo schema o no) sono in 2
situazioni diverse: quella a dx di chi guarda è parete esterna e finisce
a finestra, al chè ci può stare fare un gradino.
L'altra è una parete interna e prosegue, quella non la volevo toccare.


> Incollare pannelli in cartongesso è facile, il lavoro più complesso è


> quello relativo alla garzatura stuccatura e levigatura finale.

eh immagino, appunto per questo io vorrei fare solo il retro armadio,
oltretutto pare che anche la parte di quella parete non chiusa dall'
armadio (i famosi 20cm per lato) siano esenti da muffa, il chè mi
farebbe pensare che basta chiuder su tutta quella parete lasciando
inalterata anche la fascia laterale di dx, poi io non sono affatto
esperto e quindi chiedevo.
ciao

felix...

unread,
Aug 3, 2010, 10:40:47 AM8/3/10
to
Jk ha scritto:

> Il 03/08/2010 16.09, felix... ha scritto:
> > Il pannello preaccoppiato è una soluzione eccellente ma al tuo posto e
> > visto la situazione mi limiterei ad applicare,incollandoli, solo dei
> > pannelli in polistirene da 40mm

> questo perchè costa meno e tanto non serve verniciarlo dietro l' armadio?

Esatto! Inoltre risparmi tempo e denaro,un domani, se servirà, potrai
sempre
applicarvi il solo cartongesso o intonacare.

> > mentre sulle due strette fasce laterali
> > sovrapporrei all'isolante un pannellino ritagliato in cartongesso,
> > compensato o altro da verniciare come le pareti.

> aspetta.
> le 2 fasce laterali (non so se hai guardato lo schema o no) sono in 2
> situazioni diverse: quella a dx di chi guarda è parete esterna e finisce
> a finestra, al chè ci può stare fare un gradino.
> L'altra è una parete interna e prosegue, quella non la volevo toccare.

Il tuo schema non mi è tutto chiaro.


> > Incollare pannelli in cartongesso è facile, il lavoro più complesso è
> > quello relativo alla garzatura stuccatura e levigatura finale.

> eh immagino, appunto per questo io vorrei fare solo il retro armadio,
> oltretutto pare che anche la parte di quella parete non chiusa dall'
> armadio (i famosi 20cm per lato) siano esenti da muffa, il chè mi
> farebbe pensare che basta chiuder su tutta quella parete lasciando
> inalterata anche la fascia laterale di dx, poi io non sono affatto
> esperto e quindi chiedevo.

La muffa si forma per condensa e mancanza di circolazione aria quindi
puoi limitarti all'essenziale come detto sopra.
ciaiofelix:-)

Jk

unread,
Aug 3, 2010, 11:02:47 AM8/3/10
to
Il 03/08/2010 16.40, felix... ha scritto:

> Esatto! Inoltre risparmi tempo e denaro,un domani, se servirà, potrai
> sempre
> applicarvi il solo cartongesso o intonacare.

ottimo

> Il tuo schema non mi è tutto chiaro.

azz.
ciò è preoccupante, visto che io disegno...
diamo la colpa allo strumento un pò troppo di basso livello! :-)

> La muffa si forma per condensa e mancanza di circolazione aria quindi
> puoi limitarti all'essenziale come detto sopra.

Fiuu!
Ero col fiato sospeso
Allora andata 40mm di polistirene, o se il differenziale di prezzo non è
elevato 40+10
grazie
ciao!

Drizzt do' Urden

unread,
Aug 3, 2010, 12:05:50 PM8/3/10
to
Jk wrote:
> ho spulciato un pò il ng con discreto successo, poi il web con molto
> meno successo.
> Allora la questione è: la casa ha 40 anni e l' isolamento termico è
> pressochè nullo.
> nella parete di camera mia, proprio quella che da a nord ci abbiamo
> piazzato un bell' armadio che la occupa interamente, rimangono un
> 20-30cm di aria a dx e a sx ma in altezza è praticamente a soffitto
> (saranno 5cm scarsi di aria)
> Ovviamente si è formata muffa, evidenziata dall'odore che ha permeato
> gli indumenti.


CUT>

Ciao, ero nella tua stessa condizione, parete a nord e armadio che copre
completamente la parete ma anche poco spazio quindi ho usato questo:
http://www.depron-daemmplatte.eu/index.php?id=32&L=4

costicchia ma isola veramente tanto con poco spessore.
Io l'ho incollato sulla parete e non ho mai avuto problemi.

--
Saluti da Drizzt.


--
I nostri cervelli corrono
piu' velocemente dei nostri
cuori,
la scienza si lancia in avanti e
le anime restano indietro.


Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/


Jk

unread,
Aug 3, 2010, 12:19:45 PM8/3/10
to
Il 03/08/2010 18.05, Drizzt do' Urden ha scritto:

>
> Ciao, ero nella tua stessa condizione, parete a nord e armadio che copre
> completamente la parete ma anche poco spazio quindi ho usato questo:
> http://www.depron-daemmplatte.eu/index.php?id=32&L=4
>
> costicchia ma isola veramente tanto con poco spessore.
> Io l'ho incollato sulla parete e non ho mai avuto problemi.

io problemi di spazio non ne hoperò ti ringrazio della segnalazione.
Dai dati dichiarati pare veramente molto isolante, al pari di un 60+10
del link che ho postato prima, un pò mi insospettisce sta cosa.ciao!

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 3, 2010, 12:46:39 PM8/3/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c5841ae$3...@news.x-privat.org...

>> http://www.depron-daemmplatte.eu/index.php?id=32&L=4
>>
>> costicchia ma isola veramente tanto con poco spessore.
>> Io l'ho incollato sulla parete e non ho mai avuto problemi.
>

> io problemi di spazio non ne hoperň ti ringrazio della segnalazione.


> Dai dati dichiarati pare veramente molto isolante, al pari di un 60+10 del

> link che ho postato prima, un pň mi insospettisce sta cosa.ciao!

Prima di esprimere il dubbio che ti stai sbagliando:-) puoi dirci che conti
hai fatto per il confronto?

Per come la vedo io:

Depron: Lambda 0,030
Il tuo precedente: Lambda 0,033
Polistirolo vulgaris: circa 0,036

Le differenze non mi sembrano molte.


--

Fabbrogiovanni


ilferro

unread,
Aug 3, 2010, 3:46:39 PM8/3/10
to
Forse si riferiva al fatto che dal 2003 tutti i prodotti per l'isolameto in
edilizia devono avere la marcatura CE.
Nel sito collegato non c'è nè traccia...

IMHO
ilferro

Jk

unread,
Aug 4, 2010, 2:16:51 AM8/4/10
to
Il 03/08/2010 18.46, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Prima di esprimere il dubbio che ti stai sbagliando:-) puoi dirci che conti
> hai fatto per il confronto?
>
> Per come la vedo io:
>
> Depron: Lambda 0,030
> Il tuo precedente: Lambda 0,033
> Polistirolo vulgaris: circa 0,036

premessa: io di ste cose non so nulla, non conosco la Lambda nè ho mai
trattato di Conducibilità o resistenza termica.
Quello che mi fa specie è che AFAIK quei valori sono relativi al solo
m2, ma da una parte abbiamo un pannello spesso 40 e dall' altra 6 mm, mi
fa strano che per quello che ho capito io abbiano lo stesso potere
isolante. Tutto lì
cia!

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 4, 2010, 3:12:21 AM8/4/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c590604$1...@news.x-privat.org...

>> Depron: Lambda 0,030
>> Il tuo precedente: Lambda 0,033
>> Polistirolo vulgaris: circa 0,036
>
> premessa: io di ste cose non so nulla, non conosco la Lambda nè ho mai
> trattato di Conducibilità o resistenza termica.
> Quello che mi fa specie è che AFAIK quei valori sono relativi al solo m2,
> ma da una parte abbiamo un pannello spesso 40 e dall' altra 6 mm, mi fa
> strano che per quello che ho capito io abbiano lo stesso potere isolante.

Il numero lambda è un coefficiente.
Il potere isolante è dato moltiplicando lo SPESSORE per questo coefficiente.

--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Aug 4, 2010, 3:34:02 AM8/4/10
to
Il 04/08/2010 9.12, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Il numero lambda è un coefficiente.

ah!
mi sto chiedendo: "ma possibile che io sia così min**ione da non
essermene accorto?"
poi ri-guardo il mio 1° link
http://www.edilportale.com/prodotti/ediltec/pannelli-preaccoppiati-in-polistirene-estruso-o-poliuretano-espanso-e-cartongesso/gibitec%C2%AE_1793.html
avevo avuto il dubbio visto che lo stesso valore circa ce l'hanno i
20+10 e i 80+10, però cacchio scrivono:
"Conducibilità termica dichiarata (λ) a 90 gg a 10 °C " metterci
Coefficiente no eh?

> Il potere isolante è dato moltiplicando lo SPESSORE per questo coefficiente.


quindi si guarda la resistenza termica giusto? e lì in effetti la
differenza c'è eccome. (anche se ieri avevo letto male: 1.7 per il
Depron che invece è 0.17)
Cmq vuoi che ti dica cosa mi ha detto il mio termotecnico?
E' un amico di lunga data, l'ho interrogato dopo essermi recato a
informarmi da una ditta che fa cartongesso e coibentazioni (che non
metterebbero il polistirene).
beh il termotecnico dice: "smonti pulisci con candeggina rivernici con
prodotto idoneo e lo rimonti a 15cm dal muro, stop."
ciao!

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 4, 2010, 3:43:27 AM8/4/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c59181e$2...@news.x-privat.org...

> mi sto chiedendo: "ma possibile che io sia cosě min**ione da non essermene
> accorto?"

Quando cammini puň capitare di scivolare su una buccia di banana:-)

> beh il termotecnico dice: "smonti pulisci con candeggina rivernici con
> prodotto idoneo e lo rimonti a 15cm dal muro, stop."

E' giusto, a patto che tu abbia questi 15 cm. disponibili.


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Aug 4, 2010, 3:55:02 AM8/4/10
to
Il 04/08/2010 9.43, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Quando cammini può capitare di scivolare su una buccia di banana:-)

>
>> beh il termotecnico dice: "smonti pulisci con candeggina rivernici con
>> prodotto idoneo e lo rimonti a 15cm dal muro, stop."
>
> E' giusto, a patto che tu abbia questi 15 cm. disponibili.

ce li ho, il fatto è che cmq il cappottino interno proposto porterebbe
via dai 6 ai 10cm e stante all' opinione del termotecnico la soluzione
non è efficace. C'è un punto di rugiada tra la parete e il cappotto
(cosa di cui avevo letto anche nelle ricerche nel ng) e nonostante la
cosa non sia probabilissima (l'aria della stanza *non dovrebbe* poterci
arrivare) non è cmq sicuro al 100%
Inoltre dice: a quel punto rischi la muffa sulla parete a dx (quella di
cui chiedevo nel 1° post) per scongiurarlo devi lasciare spazio dietro
l' armadio... quindi 10cm di cappotto e altri 10 di spazio... allora fai
solo spazio.
Vado di candeggina e betadine.
ciao

Drizzt do' Urden

unread,
Aug 4, 2010, 3:23:00 PM8/4/10
to

Tenerlo a 15 cm dal muro non conta, ci mette piu' tempo ma la muffa la fa
ugualmente anche con vernici apposite, ho provato, l'unica e' il cappottino
e se hai spazio metti pure il semplice pannello di polistirolo da 2cm,
quello blu' molto rigido che puoi intonacare tranquillamente con la sua rete
e vivi felice, da quando lo hanno fatto i miei in cucina non hanno avuto
piu' nessu problema di muffa.
Se rimane dietro l'armadio puoi anche semplicemente incollarlo senza bisogno
di intonaco.
Un paio d'ore di lavoro e sei a posto ;-)

Jk

unread,
Aug 5, 2010, 2:25:27 AM8/5/10
to
Il 04/08/2010 21.23, Drizzt do' Urden ha scritto:

> Tenerlo a 15 cm dal muro non conta, ci mette piu' tempo ma la muffa la fa
> ugualmente anche con vernici apposite, ho provato,

le vernici apposite sappiamo già che non funzionano.
Il betadine aggiunto alla vernice invece pare funzioni bene.
Chiaro che se anche non fa muffa, la condensa ci sarà.

> l'unica e' il cappottino
> e se hai spazio metti pure il semplice pannello di polistirolo da 2cm,
> quello blu' molto rigido che puoi intonacare tranquillamente con la sua rete
> e vivi felice, da quando lo hanno fatto i miei in cucina non hanno avuto
> piu' nessu problema di muffa.

oh che ti devo dire? io volevo metterci il polistirene di 4 o 6 cm, però
il ragionamento è che o riesci ad escludere totalmente un passaggio
d'aria, insomma impermeabilizzare la superficie della coibentazione, o
il rischio che nel tempo ci vengano problemi rimane.
Questo avevo già letto nella mia ricerca sul ng e questo mi dice il mio
termotecnico che pure ha avuto un problema uguale al mio e l'ha (per
ora) risolto come detto.
Cmq...

> Se rimane dietro l'armadio puoi anche semplicemente incollarlo senza bisogno
> di intonaco.
> Un paio d'ore di lavoro e sei a posto ;-)

... adesso (martedi)smonto e vedo (e faccio vedere al termotecnico) lo
stato della parete e del dorso armadio, poi cmq il trattamento
candeggina e betadine lo faccio, non è escluso che alla fine non faccia
anche le 2 ore di lavoro a cui ti riferisci tu ;-)
ciao!

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