Tecnica di sostituzione piastrella senza rompere le altre

[gio_46]

Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
esperienza diretta... per cui, chi mi indica un metodo scientifico
che mi garantisca nel modo più assoluto di non rompere/incrinare le
altre piastrelle? (me l'ha chiesto un vicino di casa e non vorrei fare
una figura di m...a.. :-)

Giovanni

[peps]

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:56a6bcc5-75c5-4197...@n5g2000vbb.googlegroups.com...

*** la piastrella da togliere va sfondata al centro, e le parti che
confinano con le altre vanno tolte con precisione chirurgica con scalpello
sottile e affilato, cercando man mano che ci si avvicina al perimetro di
direzionare i colpi verso il centro della vecchia piastrella senza
possibilmente mai toccare le altre, a meno di non dare colpetti
calibratissimi con mano ferma ed esperta soprattutto in caso di pulizia
finale dei residui di stuccatura operazione per cui si può utilizzare anche
una spatolina

[felix...]

gio_46 ha scritto:

Innanzitutto evitare la pressione verso le piastrelle adiacenti.
Con la smerigliatrice angolare e disci da taglio da 115mm incidere
delle croci con varie angolazione, al centro e per lo spessore della
mattonella, alla fine otterrai una specie di stella con raggi, con
uno scalpellino rompi gli spicchi ed alla fine, sempre con lo
scalpellino inclinato verso il centro demolisci la cornice restante.
felix.

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[gio_46]

On 18 Giu, 22:53, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
> gio_46 ha scritto:
>
> > Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
> > esperienza diretta... per cui,  chi mi indica un metodo scientifico

> > che mi garantisca nel modo pi assoluto di non rompere/incrinare le

> > altre piastrelle? (me l'ha chiesto un vicino di casa e non vorrei fare
> > una figura di m...a.. :-)
>
>     Innanzitutto evitare la pressione verso le piastrelle adiacenti.
>     Con la smerigliatrice angolare e disci da taglio da 115mm incidere
>     delle croci con varie angolazione, al centro e per lo spessore della
>     mattonella, alla fine otterrai una specie di stella con raggi, con
>     uno scalpellino rompi gli spicchi ed alla fine, sempre con lo
> scalpellino inclinato verso il centro demolisci la cornice restante.
>     felix.
>
> --
> Video meliora proboque deteriora sequor.
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Ok, fino a qui sembra tutto chiaro...però, vorrei chiedere ancora una
cosa: non sarebbe meglio, prima di tutto, togliere la colla nelle
fughe per svincolare la piastrella dalle altre? Difatti, non ho
capito completamente la dinamica con cui si propaga la rottuta alle
altre piastrelle. Forse non serve pulire bene il solco con le altre,
perché comunque rimangono sempre collegate sotto con la colla ?
Ma se io riuscissi a andare, con il solco, ad intaccare anche il
supporto sotto allora la rottura non si può più propagare, vero?
Sapete se ci sono in giro dei video dove poter vedere anche dal vivo?

Giovanni

[edi1973]

Il 19/06/2012 00:40, gio_46 ha scritto:
> On 18 Giu, 22:53, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
>> gio_46 ha scritto:
>>
>>> Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
>>> esperienza diretta... per cui, chi mi indica un metodo scientifico
>>> che mi garantisca nel modo pi assoluto di non rompere/incrinare le
>>> altre piastrelle? (me l'ha chiesto un vicino di casa e non vorrei fare
>>> una figura di m...a.. :-)
>>
>> Innanzitutto evitare la pressione verso le piastrelle adiacenti.
>> Con la smerigliatrice angolare e disci da taglio da 115mm incidere
>> delle croci con varie angolazione, al centro e per lo spessore della
>> mattonella, alla fine otterrai una specie di stella con raggi, con
>> uno scalpellino rompi gli spicchi ed alla fine, sempre con lo
>> scalpellino inclinato verso il centro demolisci la cornice restante.
>> felix.
>>
>> --
>> Video meliora proboque deteriora sequor.
>>
>> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>
> Ok, fino a qui sembra tutto chiaro...però, vorrei chiedere ancora una
> cosa: non sarebbe meglio, prima di tutto, togliere la colla nelle

> fughe per svincolare la piastrella dalle altre? Difatti, non hoù

non sarebbe meglio... no

> capito completamente la dinamica con cui si propaga la rottuta alle
> altre piastrelle. Forse non serve pulire bene il solco con le altre,
> perché comunque rimangono sempre collegate sotto con la colla ?

segui i consigli di felix, la colla che dici te è stucco e verrà via
quasi da solo quando sei in prossimità e togli i pezzetti, mi raccomando
i pezzetti e non pezzi grandi.
il corpo della colla sotto è unico quasi sempre, il posatore passa un
po' di colla che basta per 2/3/4 piastrelle e poi le posa

> Ma se io riuscissi a andare, con il solco, ad intaccare anche il
> supporto sotto allora la rottura non si può più propagare, vero?

il problema, per l'esperienza che ho avuto io, non è tanto il propagare
la rottura, se togliendone una si spacca tutta la piastrella adiacente
potrebbero esserci problemi nella qualità delle piastrelle o nella
posatura fatta male. Se tu agisci direttamente sulla fuga (ma poi con
cosa ci vuoi andare? da quanto sono queste fughe?) sicuramente riuscirai
nell'intento, MINIMO, di scheggiare la piastrella adiacente

> Sapete se ci sono in giro dei video dove poter vedere anche dal vivo?
>
> Giovanni

ciao
Emanuele

P.S. naturalmente aspetto le correzioni di felix o comunque da chi è del
mestiere, sono solo una "mezza cucchiara" (cazzuola, ndr) promossa da
mio suocero muratore per i lavori fatti nel ristrutturare casa :-D


--
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------

emanu...@libero.it.invalid

[felix...]

edi1973 ha scritto:

> Il 19/06/2012 00:40, gio_46 ha scritto:
> > On 18 Giu, 22:53, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
> >> gio_46 ha scritto:
> >>
> >>> Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
> >>> esperienza diretta... per cui, chi mi indica un metodo scientifico

> P.S. naturalmente aspetto le correzioni di felix .......

Nessuna correzione, quoto!

--
Video meliora proboque deteriora sequor.

[edi1973]

Il 19/06/2012 08:39, felix... ha scritto:
> edi1973 ha scritto:
>
>> Il 19/06/2012 00:40, gio_46 ha scritto:
>>> On 18 Giu, 22:53, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
>>>> gio_46 ha scritto:
>>>>
>>>>> Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
>>>>> esperienza diretta... per cui, chi mi indica un metodo scientifico
>
>
>> P.S. naturalmente aspetto le correzioni di felix .......
>
> Nessuna correzione, quoto!
>
>
>
>
>

ammettilo.. sto veramente migliorando :-D :-D

ciao
Emanuele

--
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.

Leggerli in ordine č vivere, sfogliarli a caso č sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------

emanu...@libero.it.invalid

[alic]

Se non vuoi fare brutte figure(impolverando mobili e locali,
compresi i muri e soffitti usando il flessibile a disco)direi
che,il consiglio di peps,va seguito alla lettera.Ciao

[AlessioZucca]

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:56a6bcc5-75c5-4197...@n5g2000vbb.googlegroups.com...

Un piastrellista farebbe altro e prima, MA per non rischiare nulla:
Svuotamento profondo delle fughe confinante attorno
Mazzetta e colpo netto al centro di spigolo
scalpello affilato angolato sempre all'esterno verso l'interno fino a
rimuovere tutto

[AlessioZucca]

"peps" <brown...@xmusicoff.com> ha scritto nel messaggio
news:jro0fb$68q$1...@tdi.cu.mi.it...

Senza rimuovere le fughe? umh....

[AlessioZucca]

"edi1973" <emanu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jrp60b$4kq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

col dremmel una fresetta diamantata ho svuotato decine di metri di fuga e
non ho scheggiato nulla...
sempre con dremmel e le fresette ho tirato via una piastrella da un top
cucina per alalrgare il foro di una presa da 503 a 504, piastrelle da 78euro
al metrp se non ricordo male :(

[AlessioZucca]

"alic" <emil.z...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:f7fea756-82ad-4dc2...@googlegroups.com...

Il giorno lunedě 18 giugno 2012 21:16:44 UTC+2, gio_46 ha scritto:
> Premetto che mi immagino come si debba fare, ma non ne ho una
> esperienza diretta... per cui, chi mi indica un metodo scientifico

> che mi garantisca nel modo piů assoluto di non rompere/incrinare le

> altre piastrelle? (me l'ha chiesto un vicino di casa e non vorrei fare
> una figura di m...a.. :-)
>
> Giovanni

Se non vuoi fare brutte figure(impolverando mobili e locali,
compresi i muri e soffitti usando il flessibile a disco)direi
che,il consiglio di peps,va seguito alla lettera.Ciao

Mazzuolare la piastrella senza prima togliere le fughe?
IMHO siete troppo fiduciosi che la fuga sia fatta di fugante e magari
malconcio, io vedo sempre piu spesso fughe che per meta sono piend i colla
fuoriuscita da sotto e li IMHO sempre se dai la mazzata auguri e figli
maschi :)

[michele...@tiscali.it]

Nei miei balconi alcune copertine in granito della pavimentazione hanno subito rotture e distacchi in corrispondenza dei giunti con i montanti verticali delle ringhiere:
https://www.sendspace.com/file/a51sog
Vorrei rivolgere gentilmente alcune domande sul ripristino delle copertine:
1) meglio sostituire tutto il listone in pietra oppure innestare solo una porzione rettangolare in corrispondenza della della parte rotta?
2) la rimozione del listone completa o parziale in pietra potrebbe essere effettuata senza rischiare di danneggiare le piastrelle vicine? In caso affermativo con quale tecnica?
Grazie

[Bernardo Rossi]

On Mon, 22 Sep 2014 06:11:37 -0700 (PDT), michele...@tiscali.it
wrote:

>1) meglio sostituire tutto il listone in pietra

Visto che anche il resto del listone fa abbastanza schifo, sostituirei
tutto.

>2) la rimozione del listone completa o parziale in pietra potrebbe
>essere effettuata senza rischiare di danneggiare le piastrelle vicine?

No, il rischio di danneggiarle e' piuttosto alto.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[gio_46]

Non ho capito bene come sta fissato quel listone in pietra: da come si è rotto sembrerebbe che fosse tutto a sbalzo dal piano delle terrazza, o quantomeno la parte che si è rotta. La pietra regge molto a compressione ma poco alla trazione e al taglio; per cui, non si vede lo spessore ma così ad occhio se si è rotto significa che è troppo poco. Forse sarebbe il caso di ancorare il montante in modo tale che lo sforzo sia distribuito diversamente: per esempio io ci vedrei bene una piastra che lo scarica nella parte posteriore.
Se ce la metti, la fai arrivare al filo anteriore del listone e non vedi più neanche la rottura.


Giovanni

[addre...@invalid.invalid]

Bernardo Rossi <b.r...@tin.it> wrote:
> On Mon, 22 Sep 2014 06:11:37 -0700 (PDT), michele...@tiscali.it
> wrote:
>
>> 1) meglio sostituire tutto il listone in pietra
>
> Visto che anche il resto del listone fa abbastanza schifo, sostituirei
> tutto.
>

Non c'entra niente ma già che ci sei sistemerei anche la ringhiera prima
che la ruggine si allarghi troppo.


--
momo

[Mardot]

Il 22/09/2014 15:11, michele...@tiscali.it ha scritto:

> 1) meglio sostituire tutto il listone in pietra oppure innestare solo una porzione rettangolare in corrispondenza della della parte rotta?

Tutto il listone

> 2) la rimozione del listone completa o parziale in pietra potrebbe essere effettuata senza rischiare di danneggiare le piastrelle vicine? In caso affermativo con quale tecnica?

Prima col martello fai saltare la parte sporgente del listone.

Poi con la punta e il martello fai saltare la parte ancorata al piano
del terrazzo.

Per la prima parte non fai fatica, ovviamente stando attento ai pezzi
che cadono sotto.

La seconda parte e' un pelino piu' laboriosa all'inizio, per devi
lavorare nel verso da fuori verso dentro, e c'e' la ringhiera a rompere
le scatole. Ma una volta che ti sei ricavato lo spazio per colpire con
la punta (inizia nei pressi del montante della ringhiera), prosegui nel
verso longitudinale e non hai piu' problemi, la fuga tra il listone e le
piastrelle ti salva.

Questo, nel caso in cui il listone sia bello ancorato e ancora saldo al
terrazzo, magari sei fortunato e dopo uno/due colpi il listone si stacca
per intero.

Io ne ho cambiate 5 sul terrazzo in montagna, dove il gelo le aveva
fatte rompere per via delle infiltrazioni d'acqua sottostante, e su 5 2
son venute via al primo colpo, mentre per le altre 3 c'ho dato una bella
martellata in mezzo e poi ho staccato i pezzi con la punta e la
mazzetta. Le piastrelle non le ho toccate.

[gaba...@tin.it]

Il 22/09/2014 15.11, michele...@tiscali.it ha scritto:
>
> Nei miei balconi alcune copertine in granito della pavimentazione hanno subito rotture e distacchi

non sono riuscito a vedere.... posta al limite su postimage....

cmq si....

si procede cosi in base allo spessore... si solito 2 - 3 -4 cm secondo
l'eta dell'immobile.... tagli con fein multimaster di ultima generazione
con il disco solo il pezzo che � rotto .... sclapelli.... raccogli la
pitrea la trituri... riempi o rifai il pezzo con resine mischiate alla
polvere delle briciule asportate.. fatto.

mario benedetto e prediletto dal signur


---
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[michele...@tiscali.it]

Grazie a tutti per le risposte.
Il listone in granito è spesso 3 cm e rispetto al frontalino esce a sbalzo per 2 cm.
Aggiungo una foto di un altro listone che non è rotto ma presente un allargamento del giunto con la fila di piastrelle che porta anche il filo esterno a sbalzo a sporgere circa 5 mm in più. In questi casi come converrebbe intervenire, rimuovere il listone e riposizionarlo rifacendo la giunzione (ma senza romperlo credo sia difficile) o sigillare il giunto allargato, con quali materiale e tecnica?
Per Mario riporto anche la prima foto prima era un link che rimandava al file che per essere visto doveva essere aperto
[IMG]http://i.imgur.com/spF7edR.jpg[/IMG]
[IMG]http://i.imgur.com/yuMBlDl.jpg[/IMG]
Grazie

[Mardot]

Il 23/09/2014 17:19, michele...@tiscali.it ha scritto:

> Aggiungo una foto di un altro listone che non � rotto ma presente un allargamento del giunto con la fila di piastrelle che porta anche il filo esterno a sbalzo a sporgere circa 5 mm in pi�. In questi casi come converrebbe intervenire, rimuovere il listone e riposizionarlo rifacendo la giunzione (ma senza romperlo credo sia difficile) o sigillare il giunto allargato, con quali materiale e tecnica?

Sigillare con un materiale apposito, tipo il Kerakoll per fughe. Ma
anche Mapei e altri meno noti ne fanno. Valuta le temperature, se abiti
dove ghiaccia magari ne serve uno che tenga a quelle temperature, la
scheda tecnica lo dice.

[gaba...@tin.it]

Il 23/09/2014 17.19, michele...@tiscali.it ha scritto:
>
> [IMG]http://i.imgur.com/spF7edR.jpg[/IMG]

qui � molto meglio di come immaginavo... vedi ? come � saagomato il
seirizzo in posizione limitrofa al palo montante della ringhiera ? ecco
devi ritagliare sp3 serizzo che si avvicina al tuo.... e incollarlo bene
con resina per pietra in modo che appriraa tutto uno.... se sotto...
sporgendo dalla solettaa ha il taglia gocce... andr� fatto anche il
tagliagocce.


> [IMG]http://i.imgur.com/yuMBlDl.jpg[/IMG]


qui c'� stato un assestament del serizzo ... o alzi rimetti in bolla....
oppure passando con un sega immersione o una fein multifunzione togli
tutte le fughe e le rifai... io direi cosi.... che vedere il silicone...

MARIO BENEDETTO DAL SIGNORE

[Apteryx]

gli stangoni stanno tutti bene, io non farei nulla almeno che non si muovano