Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Neon che si fulmina sempre

1,053 views
Skip to first unread message

fpsoft

unread,
May 13, 2010, 6:01:41 PM5/13/10
to
Posto un problema meno grave del "problema muro" da me postato qualche
thread fa.

Il neon lineare da 45 cm. presente nella cappa della cucina (quest'ultima ha
12 anni) si fulmina in continuazione. E' gia' il terzo neon che cambio in 10
giorni, li cambio e si fulminano dopo 2 giorni ("fulminato" ovvero il neon
si accende ma con luce fioca e tremolante). Ho cambiato lo starter ma
niente. Chiedo suggerimenti, grazie in anticipo.

sorzatel

unread,
May 13, 2010, 6:14:06 PM5/13/10
to
fpsoft ha scritto:

> Il neon lineare da 45 cm. presente nella cappa della cucina
> (quest'ultima ha 12 anni) si fulmina in continuazione. E' gia' il terzo
> neon che cambio in 10 giorni, li cambio e si fulminano dopo 2 giorni
> ("fulminato" ovvero il neon si accende ma con luce fioca e tremolante).
> Ho cambiato lo starter ma niente. Chiedo suggerimenti, grazie in anticipo.
>

ti rimane solo da cambiare il reattore...

(escludo l'interruttore e i fili)


Umb

gs

unread,
May 14, 2010, 3:10:47 AM5/14/10
to

"fpsoft" <fps...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4bec77af$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...

Qualche dato in pi�...
-potenza della lampada (trascrivi i dati);
-potenza del reattore;
-tipo di starter.

Azzerderei l'ipotesi che tu abbia utilizzato uno starter 18-65W anzich� uno
4-18

--
Giorgio


fpsoft

unread,
May 14, 2010, 3:32:40 AM5/14/10
to
"gs" ha scritto...
>
> "fpsoft" ha scritto...

>> Il neon lineare da 45 cm. presente nella cappa della cucina (quest'ultima
>> ha 12 anni) si fulmina in continuazione.

---CUT---


> Qualche dato in pi�...
> -potenza della lampada (trascrivi i dati);
> -potenza del reattore;
> -tipo di starter.
>
> Azzerderei l'ipotesi che tu abbia utilizzato uno starter 18-65W anzich�
> uno 4-18

Nell'alloggiamento della cappa dove va il neon c'e' scritto: "LAMP 15 W
MAX".

Neon: "OSRAM L 15W/640 CoolWhite"
Starter: "Radium RS11", nelle specifiche via internet c'e' scritto "Lamp:
4-65, 80W":
http://www.radium.de/e/produkt_details.html?pcon_list=1854,1855,2497,2561,2823&pcon_s_pe_id=3821&pe_id=14&remote_template=15

Per il reattore dovrei smontare l'alloggiamento neon (non saprei come fare,
poi magari posto una foto se mi potete dare qualche dritta).

Cordy

unread,
May 14, 2010, 9:37:46 AM5/14/10
to
fpsoft ha scritto:

Di solito � un parallelepipedo (bianco, spessissimo) montato all'interno
del "binario" su cui sono innestati i due zoccoli porta-lampada. Ne
esistono 2 tipi, normale (pesantuccio...) ed elettronico (leggero ed
accende subito o quasi il neon).

gs

unread,
May 14, 2010, 1:02:02 PM5/14/10
to

"fpsoft" <fps...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4becfcc1$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Neon: "OSRAM L 15W/640 CoolWhite"
> Starter: "Radium RS11", nelle specifiche via internet c'e' scritto "Lamp:
> 4-65, 80W":

Per un 15W meglio usare un altro tipo di starter.
Philips S2 o Osram 151 o l'equivalente Radium di cui non conosco il codice.
Comunque vanno bene tutti quelli con marchiatura "4-22W".
Nel caso si bruciasse ancora... reattore difettoso (improbabile) o piedino
(dove si attacca il tubo) difettoso/ossidato

PS controlla che il reattore sia effettivamente un 15W

--
Giorgio

bama

unread,
May 15, 2010, 5:19:28 PM5/15/10
to
Sembra che fpsoft abbia detto :

hai misurato con il tester che i catodi siano effettivamente bruciati (
resistenza infinita)?
Se sono ancora buoni, hai un falso contatto nello zoccolo.

--
Saluti,
Bama


fpsoft

unread,
May 15, 2010, 8:20:17 PM5/15/10
to
"bama" ha scritto...

> hai misurato con il tester che i catodi siano effettivamente bruciati (
> resistenza infinita)?
> Se sono ancora buoni, hai un falso contatto nello zoccolo.

Tradotto in linguaggio da inesperto quale sono, mi chiedi di verificare se
il neon e' effettivamente rotto? Direi di si', perche' ha fatto lo stesso
difetto del neon precedente, questo nuovo ha funzionato per 2 giorni poi ha
avuto lo stesso problema. Se adesso acquistassi un neon nuovo, ritengo che
funzionerebbe per 2 giorni poi si brucerebbe. Gli zoccoli li ho puliti con
lo svitol (che risolve problemi di contatti elettrici).

bama

unread,
May 16, 2010, 8:18:30 AM5/16/10
to
Nel suo scritto precedente, fpsoft ha sostenuto :

Come ti hanno detto, ᅵ molto improbabile che un reattore difettoso
bruci i catodi di un tubo, da qui il sospetto che i tubi non siano
bruciati, ma che la semplice sostituzione abbia temporaneamente
ripristinato il falso contatto.
Misurare i catodi dei vecchi tubi, costa poco....

--
Saluti,
Bama


fpsoft

unread,
May 16, 2010, 8:58:35 AM5/16/10
to
"fpsoft" ha scritto...

> Il neon lineare da 45 cm. presente nella cappa della cucina (quest'ultima
> ha 12 anni) si fulmina in continuazione.

Ho postato alcune foto, se qualcuno mi puo' aiutare a capire come smontare
l'alloggiamento per accedere al reattore.

Foto frontale della cappa (� una Faber), il neon si trova nella parte
inferiore:
http://i42.tinypic.com/3446yjc.jpg

Foto inferiore della cappa. Si nota il neon.
Il "rettangolo grigio" presente sulla destra, verso l'esterno, con 2 viti ai
lati, contiene i comandi di accensione del neon e della cappa (se si spinge,
si abbassa ed appaiono i comandi). Nell'alloggiamento del neon non trovo
viti da svitare.
http://i42.tinypic.com/21nprt0.jpg

Particolare dell'alloggiamento neon ("Lamp 15W Max"), come dicevo non trovo
viti da svitare (anche togliendo il neon).
http://i40.tinypic.com/168zii9.jpg

Foto "da sotto":
http://i42.tinypic.com/okq25v.jpg

http://i39.tinypic.com/wmjgj6.jpg

http://i40.tinypic.com/r8cdhs.jpg

fpsoft

unread,
May 16, 2010, 9:03:01 AM5/16/10
to
"bama" ha scritto...

> Come ti hanno detto, ᅵ molto improbabile che un reattore difettoso bruci i
> catodi di un tubo, da qui il sospetto che i tubi non siano bruciati, ma
> che la semplice sostituzione abbia temporaneamente ripristinato il falso
> contatto.

Se cosi' fosse, sarebbe sufficiente togliere e rimettere il neon per
"simulare una sostituzione" e ripristinare i falsi contatti. Non e' cosi',
infatti togliendo e rimettendo il neon il problema rimane. Con un neon
nuovo, il problema si risolve ma dopo 2 giorni siamo di nuovo con il neon
che fa luce fioca.

fpsoft

unread,
May 16, 2010, 9:03:01 AM5/16/10
to
"bama" ha scritto...

> Come ti hanno detto, ᅵ molto improbabile che un reattore difettoso bruci i
> catodi di un tubo, da qui il sospetto che i tubi non siano bruciati, ma
> che la semplice sostituzione abbia temporaneamente ripristinato il falso
> contatto.

Se cosi' fosse, sarebbe sufficiente togliere e rimettere il neon per

Arrangiologo

unread,
May 16, 2010, 10:40:08 AM5/16/10
to
On 16 Mag, 14:58, "fpsoft" <fpso...@hotmail.it> wrote:
> se qualcuno mi puo' aiutare a capire come smontare
> l'alloggiamento per accedere al reattore.

Togliendo i filtri non si vede meglio?

bama

unread,
May 16, 2010, 12:06:57 PM5/16/10
to
Dopo dura riflessione, fpsoft ha scritto :

Mi ripeto, misurare i catodi costa nulla.
Una teoria ᅵ questa: un tubo nuovonuovo puᅵ accendersi, anche se non
completamente anche a catodi freddi, ovvero con una parte del circuito
dello starter isolato; dopo qualche ora di uso il tubo si 'normalizza'
e richiede la normale preaccensione dei catodi mediante lo starter....

--
Saluti,
Bama


Andrea Frigo

unread,
May 16, 2010, 2:40:09 PM5/16/10
to
Come si presenta il tubo fluorescente alle estremit� al momento della
morte? Annerito o bianco?
Dalle foto sembra essere ancora bianco, quindi i catodi sono in buono
stato. Potresti avere qualche spira in corto nel reattore o qualche
altro percorso conduttivo esterno al reattore (sporcizia), che farebbe
cos� passare troppa corrente nel tubo, facendolo morire prematuramente.

fpsoft

unread,
May 16, 2010, 3:50:52 PM5/16/10
to
"bama" ha scritto...

> Mi ripeto, misurare i catodi costa nulla.

Purtroppo non so come fare, ho un tester da qualche parte (non so dove,
dovrei cercarlo) ma non saprei da dove iniziare.

> Una teoria ᅵ questa: un tubo nuovonuovo puᅵ accendersi, anche se non
> completamente anche a catodi freddi, ovvero con una parte del circuito
> dello starter isolato; dopo qualche ora di uso il tubo si 'normalizza' e
> richiede la normale preaccensione dei catodi mediante lo starter....

Ci sono novita', ho fatto un'ulteriore prova in base alle ipotesi suggerite
(rispondo anche ad Andrea Frigo):
Ho rimesso il neon acquistato 2 settimane fa, che si era bruciato dopo 2
giorni (poi sabato scorso ne ho acquistato un altro che ha fatto la stessa
fine, sempre dopo 2 giorni). Per "bruciato" intendo che fa una luce fioca,
tremolante.

Bene, il neon acquistato 2 settimane fa, durato 2 giorni, si e' ora acceso
perfettamente (quindi non era bruciato). L'ho tolto, ho rimesso quello di 1
settimana fa che pero' continua a fare luce fioca e tremolante. Ho messo di
nuovo - per controprova - il neon acquistato 2 settimane fa e si e' riacceso
perfettamente.

La cosa che ho notato, pero', quando ho preso in mano il neon
di 2 settimane fa (e che ora si e' acceso perfettamente) e' che l'ho trovato
molto molto caldo alle estremita', mentre al centro e' tiepido (l'avevo
lasciato acceso 2 minuti).
Sapevo invece che il neon non riscaldasse, o
diventasse al massimo un po' tiepido, ma se lascio il polpastrello alle
estremita' del tubo per piu' di 2 secondi mi scotto.

Se mi dite che questo forte
calore ai lati e' normale, allora cambiero' lo starter, non vorrei sia
quello il problema (per gli starter ho trovato solo Osram ST111 da 4-80W e
Osram St173 da 15-32W, la mia lampada e' 15W), altrimenti se il calore
laterale e' anomalo mi sa che il problema sia piu' serio (se riuscissi a
capire come accedere al reattore proverei a cambiarlo).

gs

unread,
May 17, 2010, 5:20:21 PM5/17/10
to

"fpsoft" <fps...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4bf04cb7$0$12126$4faf...@reader4.news.tin.it...

> La cosa che ho notato, pero', quando ho preso in mano il neon
> di 2 settimane fa (e che ora si e' acceso perfettamente) e' che l'ho
> trovato
> molto molto caldo alle estremita', mentre al centro e' tiepido (l'avevo
> lasciato acceso 2 minuti).

cambia lo starter...
Philips S2, Osram 151 o equivalente per lampade 4-22W

--
Giorgio


bama

unread,
May 18, 2010, 3:15:45 AM5/18/10
to
Nel suo scritto precedente, gs ha sostenuto :

Uno starter inadatto di solito fa lampeggiare il tubo o al massimo
mantiene i catodi sempre accesi ( e quindi tubo spento) , non si vede
come potrebbe bruciare il tubo in due giorni, cosa che potrebbe fare
solo un reattore con delle spire in corto ( ma si vedrebbe il tubo fare
piᅵ luce del normale)....

--
Saluti,
Bama


0 new messages