stagnare poli batterie

[Valerio Vanni]

Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
niente semplice.
Su 4 poli da stagnare, se n'è fissato solo uno.

Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.

--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[LAB]

Pasta Salda. :)


--

[Renato_VBI]

Il 27/10/2022 01:28, LAB ha scritto:
> Pasta Salda. :)
>
>


QUOTO.
======

Se poi il "saldatore" e' grosso ed a martello (dai 150 Watt in su)
meglio acora.....
Basta fare in fretta.....

Bei ricordi le file di Cadnica senza lamelle da collegare in serie.....

;-)

--


Renato


--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com

[Bernardo Rossi]

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.

> Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non č per
> niente semplice.
> Su 4 poli da stagnare, se n'č fissato solo uno.

>
> Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche

> provato a dargli una grattata col dremel, ma non č servito.
>

Questo dicono che serva apposta
<https://www.wish.com/product/60e77c2536f03da35f9fe89d>


--

[Valerio Vanni]

On Thu, 27 Oct 2022 01:28:08 +0200 (GMT+02:00), LAB <n...@mail.com>
wrote:

>Pasta Salda. :)

Non ce l'ho a casa...

Vedo che indica due cose diverse: una di colore trasparente su cui poi
applicare lo stagno, e una col metallo in sospensione, che poi va a
formare la saldatura.

Quale intendi?

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 27 Oct 2022 10:42:55 +0200

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> >Pasta Salda. :)

> Non ce l'ho a casa...

utilita' dubbia. La cosa piu' importante e' il saldatore "per carcasse"
(150W) e non quello a punta fine (25W), cioe' che trasmetta abbastanza
calore senza raffreddarsi.

https://i.postimg.cc/x17kKHvD/20221027-105246.jpg

> Vedo che indica due cose diverse: una di colore trasparente su cui

Io ho usato x provare il flussante liquido da SMD, che peralto
restava in goccia senza bagnare il metallo dei
due poli. A parte cio', saldatura come vedi molto valida:

https://i.postimg.cc/bNgk2sVp/20221027-104926.jpg





--
"Le Mondine" Fan Club

[carletto]

Il 27/10/2022 01:25, Valerio Vanni ha scritto:

> Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
> Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
> niente semplice.
> Su 4 poli da stagnare, se n'è fissato solo uno.
>
> Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
> provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.

A mio parere non e' tanto una questione di "aggrappaggio", quindi
grattata o pasta salda, ma di temperatura che DEVE raggiungere la
superficie da saldare.
Se la massa da scaldare e' notevole ci vuole TANTO calore, quindi
saldatore potente, punta grossa, e soprattutto tempo necessario di
"riscaldamento".
Piuttosto, il dubbio e' un altro: tutto sto calore fara' bene alla batteria?
Probabilmente per questo motivo, in questi impieghi si usa la puntatrice
piuttosto che la saldatura a stagno.

carletto

[Valerio Vanni]

On Thu, 27 Oct 2022 22:20:35 -0000 (UTC), asdf <as...@nospam.com>
wrote:

>On Thu, 27 Oct 2022 01:25:45 +0200, Valerio Vanni wrote:
>
>> Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
>> Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
>> niente semplice.
>

>Ed è pure sconsigliata visto che parliamo di celle al litio.
>Se non arrivi a rischiare il botto comunque le logori con quella
>temperatura.

Sì, il riscaldamento delle batterie no

>L'ideale sarebbe usare una puntatrice

E' che non ce l'ho...

>altrimenti proverei a vedere se entrano in un porta 18650.

Non so... ma sono sicuro che poi questo "porta" non entra dove devono
stare le batterie.

[LAB]

https://www.ferramentaonline.com/shop/advanced/Pasta-salda-STAGNOSALD-per-saldatura-ska230004699.html


--

[LAB]

Il saldatore deve scaldare bene e la punta deve essere appoggiata
bene. Io ho usato il Weller da 50W. La saldatura deve essere
rapida. Non è necessario fare una saldatura ampia.


--

[Valerio Vanni]

On Thu, 27 Oct 2022 01:25:45 +0200, Valerio Vanni

<valeri...@inwind.it> wrote:

>Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
>Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
>niente semplice.
>Su 4 poli da stagnare, se n'è fissato solo uno.
>
>Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
>provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.

Oggi ci sono riuscito.

Confermo quanto è stato detto: era una questione di temperatura. Il
saldatore è piccolino, ho dovuto tenerlo appoggiato parecchio ma
quando lo stagno si è sciolto si è attaccato.

Fortunatamente il filo di stagno aveva anche il flussante.

Sull'eleganza delle saldature stendiamo un velo pietoso ;-) (non ho
fotografato, fidatevi che erano veramente brutte).

Le batterie danno ancora il voltaggio che devono dare, forse dureranno
meno per la scaldata.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Mon, 31 Oct 2022 20:02:05 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> Il saldatore è piccolino, ho dovuto tenerlo appoggiato parecchio ma
> quando lo stagno si è sciolto si è attaccato.

la soluzione migliore e' avere un secondo saldatore grossolano da pochi
euro con la punta ad alta inerzia termica.

Le pile reggono meglio temperatura piena per pochi istanti, piuttosto
che insistere mentre la temperatura sale gradualmente in
10-15".

[Valerio Vanni]

On Tue, 1 Nov 2022 09:54:35 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>> Il saldatore č piccolino, ho dovuto tenerlo appoggiato parecchio ma
>> quando lo stagno si č sciolto si č attaccato.

>
>la soluzione migliore e' avere un secondo saldatore grossolano da pochi
>euro con la punta ad alta inerzia termica.

Non č poi complicato manovrarne due?

>Le pile reggono meglio temperatura piena per pochi istanti, piuttosto
>che insistere mentre la temperatura sale gradualmente in
>10-15".

Lo immaginavo, ma a questo giro mi č toccato fare con quello che
avevo.
Ora vedremo quanto durano. Le vecchie 12 anni, ma erano anche piů
grandi (2xCR17450, contro le 2xCR123 di ora).

A questo punto mi piacerebbe farmi una puntatrice.

[Felice]

Il giorno lunedì 31 ottobre 2022 alle 20:02:07 UTC+1 Valerio Vanni ha scritto:

> Sull'eleganza delle saldature stendiamo un velo pietoso ;-) (non ho
> fotografato, fidatevi che erano veramente brutte).

e tu truccale :)

https://it.aliexpress.com/item/1005001829420724.html


ps
per la saldatura sulle batterie VIDI un paio di video, che spiegavano il per come,
normalissimi saldatori, io mi trovo bene con uno di questi:
https://it.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20221101014930&origin=y&SearchText=Temperatura+Regolabile+Saldatura+Elettrica&spm=a2g0o.detail.1000002.0

cavoli lo pagai la meta' l'anno scorso

[Felice]

non piu' in vendita:
https://it.aliexpress.com/item/4001255368507.html

[Franco Af]

Il 27/10/2022 01:25, Valerio Vanni ha scritto:

> Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
> Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
> niente semplice.
> Su 4 poli da stagnare, se n'è fissato solo uno.
>
> Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
> provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.

MA perchè non hai costruito un portabatterie ? (solo curiosità,
sicuramente avrai i tuoi motivi)

Poi si potrebbero usare i magneti per tenerle insieme (bisognerebbe
verificare la scarica della batteria con il flusso magnetico)

Io ho usato questo metodo e funziona bene (non ho verificato la scarica).

[Valerio Vanni]

On Tue, 1 Nov 2022 11:10:17 +0100, Franco Af
<nonvalidanonv...@falsa.fal> wrote:

>> Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
>> provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.
>
>MA perchè non hai costruito un portabatterie ? (solo curiosità,
>sicuramente avrai i tuoi motivi)

Il motivo è molto semplice: non c'è spazio. Le batterie sono dentro a
un Telepass, guarda l'alloggiamento com'è fatto:

https://free-os.it/2007/09/30/guardarci-dentro-il-telepass/

Già la guaina termorestringente originale, che ho rimesso aggiungendo
un giro di nastro, spinge contro il coperchio esterno.

[Felice]

Il giorno martedì 1 novembre 2022 alle 11:26:58 UTC+1 Valerio Vanni ha scritto:

> un Telepass, guarda l'alloggiamento com'è fatto:
>
> https://free-os.it/2007/09/30/guardarci-dentro-il-telepass/

siccome anche il mio telepass quanto prima gli s scarica la batteria ce l'ho da oltre 10 anni . . . chiedo
perche' lo hai fatto ?
non basta farselo cambiare ?

grazie

[Valerio Vanni]

On Tue, 1 Nov 2022 03:33:51 -0700 (PDT), Felice <felic...@yahoo.it>
wrote:

>Il giorno martedě 1 novembre 2022 alle 11:26:58 UTC+1 Valerio Vanni ha scritto:
>
>> un Telepass, guarda l'alloggiamento com'č fatto:

>>
>> https://free-os.it/2007/09/30/guardarci-dentro-il-telepass/
>
>siccome anche il mio telepass quanto prima gli s scarica la batteria ce l'ho da oltre 10 anni . . . chiedo
>perche' lo hai fatto ?
>non basta farselo cambiare ?

Sě, ma tocca andare in un punto rivendita.

Poi mi rimane vagamente antipatico il fatto che il nuovo modello abbia
il GPS.

[E. Delacroix]

Il 27/10/22 01:25, Valerio Vanni ha scritto:

> Dovrei mettere in serie due batterie CR123A.
> Quindi ho preso lo stagnatore, e mi sono accorto che la cosa non è per
> niente semplice.
> Su 4 poli da stagnare, se n'è fissato solo uno.
>
> Gli altri niente, prova e riprova... lo stagno non attacca. Ho anche
> provato a dargli una grattata col dremel, ma non è servito.
>

Disossidante/flussante Weller, quello della piccola boccetta bianca; ho
fatto le prove e lo stagno su uno spillino nichelato brasa benissimo
senza insistere.
--
E. Delacroix

[Fausto]

Il 01/11/2022 11:55, Valerio Vanni ha scritto:

> Poi mi rimane vagamente antipatico il fatto che il nuovo modello abbia
> il GPS.
>

porcavacca, questa mi era scappata. Grazie ;-)

[Franco Af]

Il 01/11/2022 11:26, Valerio Vanni ha scritto:
> Già la guaina termorestringente originale, che ho rimesso aggiungendo
> un giro di nastro, spinge contro il coperchio esterno.

sicuramente lo sapzio è poco..

Mi è venuto in mente che una volta, diversi anni fa, ho usato questi
contatti per batterie:

<https://it.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20221101055012&SearchText=contatti+batterie>

poi tenuti fermi con il nastro, senza dover saldare nulla sulla
batteria. Le molelttine le puoi accorciare, ma un 5 millimetri di spazio
dove ci sono i contatti, sono necessari :)

[Renato_VBI]

Il 01/11/2022 11:10, Franco Af ha scritto:

[CUT]

> Poi si potrebbero usare i magneti per tenerle insieme (bisognerebbe
> verificare la scarica della batteria con il flusso magnetico)

Potresti specificare meglio questo tuo dubbio?
Sono interessato poiche' gia' da tre anni "nutro" le mangiatoie RFID dei
mici con due 21700 collegate con magneti al neodimio ai rispettivi poli
interni al posto delle ben 4 pile previste dal costruttore.....

Grazie anticipate

[Franco Af]

Il 01/11/2022 15:25, Renato_VBI ha scritto:
>
> Potresti specificare meglio questo tuo dubbio?
> Sono interessato poiche' gia' da tre anni "nutro" le mangiatoie RFID dei
> mici con due 21700 collegate con magneti al neodimio ai rispettivi poli
> interni al posto delle ben 4 pile previste dal costruttore.....
>
> Grazie anticipate

Come dicevo, non ho informazioni certe, ricordo solo di aver letto
qualcosa, neppure mi ricordo bene cosa ho letto, sono quelle cose che ti
rimangno in mente senza veramente ricordarti il perchè, magari pure
sbagliate :)

[LAB]

Avere un secondo saldatore per usarlo quando serve, non insieme! :)


--

[Renato_VBI]

In pratica ""chiacchere da bar"" by i.h.f.d.t.....

:-)
;-)

[Felice]

Il giorno martedì 1 novembre 2022 alle 11:55:01 UTC+1 Valerio Vanni ha scritto:

> Sě, ma tocca andare in un punto rivendita.

ok, grazie
ci passo davanti almeno una volta la settimana :)

> Poi mi rimane vagamente antipatico il fatto che il nuovo modello abbia
> il GPS.

ah beh sapranno dove abito ;-)

[Valerio Vanni]

On Tue, 1 Nov 2022 14:56:17 +0100, Franco Af
<nonvalidanonv...@falsa.fal> wrote:

>sicuramente lo sapzio č poco..
>
>Mi č venuto in mente che una volta, diversi anni fa, ho usato questi

>contatti per batterie:
>
><https://it.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20221101055012&SearchText=contatti+batterie>
>
>poi tenuti fermi con il nastro, senza dover saldare nulla sulla
>batteria. Le molelttine le puoi accorciare, ma un 5 millimetri di spazio
>dove ci sono i contatti, sono necessari :)

Boh, č stata un'ipotesi fatta all'inizio, ma mi convinceva poco l'idea
di stringere dei contatti col nastro.

[Franco Af]

Il 01/11/2022 18:02, Valerio Vanni ha scritto:
> Boh, è stata un'ipotesi fatta all'inizio, ma mi convinceva poco l'idea

> di stringere dei contatti col nastro.

con le 4 molle riesci a tenere il contatto, qualcosa di simile ai
portabatterie, ovviamente saldati è un'altra cosa :)

[Valerio Vanni]

On Tue, 01 Nov 2022 10:34:55 +0100, Valerio Vanni
<valeri...@inwind.it> wrote:

>>Le pile reggono meglio temperatura piena per pochi istanti, piuttosto
>>che insistere mentre la temperatura sale gradualmente in
>>10-15".
>
>Lo immaginavo, ma a questo giro mi č toccato fare con quello che
>avevo.
>Ora vedremo quanto durano. Le vecchie 12 anni, ma erano anche piů
>grandi (2xCR17450, contro le 2xCR123 di ora).
>
>A questo punto mi piacerebbe farmi una puntatrice.

Come dicevo, ho deciso di farmene una con una batteria da auto.

Ho preso un aggeggino del genere:
https://www.ebay.it/itm/384101128802?hash=item596e361a62:g:LCYAAOSwBYRgeU16

Per quanto riguarda i cavi di collegamento alla batteria, su che
sezione conviene puntare?
Ci vuole roba grossa come per avviare le macchine [1] o visto che
lavora per un istante ci si puň accontentare di poco?

[1] In passato ho avuto brutte esperienze coi cavi da due soldi: tanta
plastica, poco rame, il cavo si scalda e la macchina non parte.

[Renato_VBI]

Il 07/11/2022 16:04, Valerio Vanni ha scritto:
> On Tue, 01 Nov 2022 10:34:55 +0100, Valerio Vanni
> <valeri...@inwind.it> wrote:
>
>>> Le pile reggono meglio temperatura piena per pochi istanti, piuttosto
>>> che insistere mentre la temperatura sale gradualmente in
>>> 10-15".
>>

>> Lo immaginavo, ma a questo giro mi è toccato fare con quello che
>> avevo.
>> Ora vedremo quanto durano. Le vecchie 12 anni, ma erano anche più

>> grandi (2xCR17450, contro le 2xCR123 di ora).
>>
>> A questo punto mi piacerebbe farmi una puntatrice.
>
> Come dicevo, ho deciso di farmene una con una batteria da auto.
>
> Ho preso un aggeggino del genere:
> https://www.ebay.it/itm/384101128802?hash=item596e361a62:g:LCYAAOSwBYRgeU16
>
> Per quanto riguarda i cavi di collegamento alla batteria, su che
> sezione conviene puntare?
> Ci vuole roba grossa come per avviare le macchine [1] o visto che

> lavora per un istante ci si può accontentare di poco?

>
> [1] In passato ho avuto brutte esperienze coi cavi da due soldi: tanta
> plastica, poco rame, il cavo si scalda e la macchina non parte.
>

Guarda che quello di cui al tuo link e' solamente un "ACCESSORIO" per
una puntatrice fatta e finita......

Necessiti di tutta l'elettronica per gestire la carica/scarica della
batteria

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Mon, 07 Nov 2022 16:04:05 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> Per quanto riguarda i cavi di collegamento alla batteria

il cavo deve essere il piu' grosso che puoi, il minimo sindacale e' il
16mmq, ma vedi se trovi dei cavi da 25 o 32 mmq.

Il 16 mmq lo trovi anche al brico come "cavo di terra per saldatrici",
colore nero, 10 metri = 30 o 40 euro (usi due metri e scarti il
resto).

per 25 o 32 mmq la fonte piu' facile e' un paio di cavi da
avviamento x camion, che puoi cannibalizzare.

Ultima fonte fisica sono i cavi per car stereo, quelli che pompano tunz
tunz partendo dalla batteria usano cavi enormi, li trovi anche di color
frufru' (giallo, viola ecc.).

Altrimenti su internet trovi tutto.

Poi quando hai il cavo devi intestarlo con le apposite asole ovvero
occhielli, e li compri al Comoli Ferrari o simili, 50 cent cad. Puoi
saldarli (stavolta ti serve un saldatore a mazzetta oppure un
campingaz), o crimparli con la apposita pinza gigante Beta 1609B da
prendere in prestito.

Quello che hai linkato e' un manipolo da puntatrice cinese, in cui
attacchi i cavi grossi ai due morsetti e il cavo con spinotto si
collega all'interruttore normalmente a pedale. ma fossi in te fare un
manipolo con due chiodi di rame.

[Valerio Vanni]

On Mon, 7 Nov 2022 17:58:23 +0100, Renato_VBI
<ren...@verybastardinside.it> wrote:

>> Come dicevo, ho deciso di farmene una con una batteria da auto.
>>
>> Ho preso un aggeggino del genere:
>> https://www.ebay.it/itm/384101128802?hash=item596e361a62:g:LCYAAOSwBYRgeU16
>>
>> Per quanto riguarda i cavi di collegamento alla batteria, su che
>> sezione conviene puntare?

>Guarda che quello di cui al tuo link e' solamente un "ACCESSORIO" per
>una puntatrice fatta e finita......

Certo, quello ha i due puntali.

>Necessiti di tutta l'elettronica per gestire la carica/scarica della
>batteria

Per la carica di una batteria da auto, basta il normale
caricabatterie.

Per la scarica, cosa intendi? Ci vuole qualche condensatore?

[Valerio Vanni]

On Mon, 7 Nov 2022 19:00:30 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>> Per quanto riguarda i cavi di collegamento alla batteria
>
>il cavo deve essere il piu' grosso che puoi, il minimo sindacale e' il
>16mmq, ma vedi se trovi dei cavi da 25 o 32 mmq.

Così grandi?
Dici che serve anche per quell'istante di funzionamento?

>Quello che hai linkato e' un manipolo da puntatrice cinese, in cui
>attacchi i cavi grossi ai due morsetti e il cavo con spinotto si
>collega all'interruttore normalmente a pedale. ma fossi in te fare un
>manipolo con due chiodi di rame.

Mi è parso più pratico l'aggeggio già fatto.

[Renato_VBI]

Il 07/11/2022 19:51, Valerio Vanni ha scritto:

[CUT]

> Per la scarica, cosa intendi? Ci vuole qualche condensatore?

Ci vuole ben altro direi.....
:-)

PEr far bene un "elementare" circuito a mosfet, per far un po meno bene
un circuito con SCR, forse non hai presente cosa vuol dire scaricare un
14,4V 600 Ampere (tensione/corrente su di una lamina in nickel da un
paio di decimi.....) senza un perlomeno decente controllo del tempo di
puntatura......


Consiglio di postare la richiesta su it.hobby.elettronica

Ciao

[Franco Af]

Il 07/11/2022 19:51, Valerio Vanni ha scritto:

> Per la carica di una batteria da auto, basta il normale
> caricabatterie.
>
> Per la scarica, cosa intendi? Ci vuole qualche condensatore?

Lo hanno fatto in mille modi, anche con i supercapacitor (hanno usato
anche gli starter di emergenza per le auto (sempre a supercapacitor).

Per interruttore potresti anche usare i relè di potenza sui 150A
<https://www.youtube.com/watch?v=lmq6RhxcxMA>

vendono anche moduli con mosfet, ma con un relè ti basta un pulsantino.

[Archibald Tuttle]

Il 07/11/22 16:04, Valerio Vanni ha scritto:

> Come dicevo, ho deciso di farmene una con una batteria da auto.

Ho fatto la tua stessa prova.
Ho usato un relè da avviamento preso in prestito da un trattorino
rasaerba e del rame di recupero.
Poi ho smontato tutto e ho comprato una puntatrice cinese. Si trovano
intorno ai 100qualcosa€.
Intendiamoci: per funzionare funzionava, ma faceva troppo frankenstein.
E poi si rischia di bucare le batterie (successo) o di appiccicare
malamente (successo anche quello).
E poi non l'ho usata abbastanza da garantire che non esploda niente.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Mon, 07 Nov 2022 19:51:03 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> Per la scarica, cosa intendi? Ci vuole qualche condensatore?

No ci vuole un temporizzatore (tarato in millisecondi) che ti dica
quanto deve durare la corrente.

Se lo manualmente e premi "modi e fuggi" non riscalda
abbastanza per saldare le linguette, se tieni troppo a lungo fonde
tutto.

Con l'esperienza magari puoi farci la mano, ma di solito si usa un
interruttore temporizzato, tu premi facendi pressione fra linguetta e
cella, poi con l'interruttore a pedale dai corrente per 100, 200
millisecondi ecc. (in modo ripetibile). Per chiudere il circuito (che
deve reggere centinaia di ampere istantanei) ti serve un interruttore
che puo' essere un teleruttore elettromeccanico oppure un MOSFET da
100, 200A ecc.

Cerca su ebay che trovi tutto.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Mon, 07 Nov 2022 19:59:22 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> >il cavo deve essere il piu' grosso che puoi, il minimo sindacale e'
> >il 16mmq, ma vedi se trovi dei cavi da 25 o 32 mmq.

> Così grandi?

No forse per delle linguette basta meno. Pensavo alle classiche
puntatrici per incollare lamiere da 1+1 mm.

Ma la linguetta di nickel di solito e' 0,1 mm o 1,15 mm, anche la
corrente puo' essere ridotta.

>> ma fossi in te fare un manipolo con due chiodi di rame.

> Mi è parso più pratico l'aggeggio già fatto.

Se saldi con la batteria, non e' piu' filologico.

No scherzo, intendo dire che non e' molto robusto. E' progettato
nell'ipotesi che dopo 100, 200 ms la corrente venga tolta, e le
punte reggono. Se tu lo fai mano e stai li' troppo, si incollano e
dopo fondono. Col chiodo al massimo hai perso un chiodo.

[Fabius]

Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> wrote:

Io parecchi anni fa ho costruito il mio seguendo questo tutorial su
Instructables

https://tinyurl.com/mswn92n2

che usa un arduino per regolare i tempi di puntata (che in realtà sono
divisi in tre step molto brevi). Ricordo che persi molto tempo a risolvere
un problema legato ad un encoder che serve a impostare i parametri, perché
lo schema di collegamento era errato.
Però è un progetto molto valido e scalabile, e permette di ottenere
saldature di livello pro.

--
Fabius

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 8 Nov 2022 16:20:58 -0000 (UTC)
Fabius <no_e...@invalid.invalid> ha scritto:

>> Se lo manualmente e premi "modi e fuggi"

Se lo fai manualmente e premi "mordi e fuggi" ecc.

> https://tinyurl.com/mswn92n2

> che usa un arduino per regolare i tempi di puntata (che in realtà sono
> divisi in tre step molto brevi).

Si' anche quelli commerciali cinesi permettono di puntare in
modalita' singola o doppia con potenze variabili.

> Però è un progetto molto valido e scalabile, e permette di ottenere
> saldature di livello pro.





--

"Le Mondine" Fan Club

[Valerio Vanni]

On Tue, 8 Nov 2022 09:39:51 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>Il giorno Mon, 07 Nov 2022 19:51:03 +0100
>Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:
>
>> Per la scarica, cosa intendi? Ci vuole qualche condensatore?
>
>No ci vuole un temporizzatore (tarato in millisecondi) che ti dica
>quanto deve durare la corrente.
>
>Se lo manualmente e premi "modi e fuggi" non riscalda
>abbastanza per saldare le linguette, se tieni troppo a lungo fonde
>tutto.

Io speravo proprio di fare a occhio :-)

>Con l'esperienza magari puoi farci la mano, ma di solito si usa un
>interruttore temporizzato, tu premi facendi pressione fra linguetta e
>cella, poi con l'interruttore a pedale dai corrente per 100, 200
>millisecondi ecc. (in modo ripetibile). Per chiudere il circuito (che
>deve reggere centinaia di ampere istantanei) ti serve un interruttore
>che puo' essere un teleruttore elettromeccanico oppure un MOSFET da
>100, 200A ecc.

Non c'è già dentro a quel puntale? C'è il cavetto che esce col
connettore.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 08 Nov 2022 22:24:59 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

>> Per chiudere il circuito (che
>> deve reggere centinaia di ampere istantanei) ti serve un interruttore
>> che puo' essere un teleruttore elettromeccanico oppure un MOSFET da
> >100, 200A ecc.
>
> Non c'è già dentro a quel puntale? C'è il cavetto che esce col
> connettore.

Sul doppio puntale c'e' un microswitch (pulsantino) che segnala quando
premi il doppio puntale, ma chiude un circuito di controllo, non il
circuito di potenza.

Una batteria, messa praticamente in corto, ti eroga 200, 300, 400
ampere, non la fai passare da quel cavetto. La fai passare da un rele'
della madonna https://is.gd/EjH1xP, e questo rele' viene attivato dal
tuo cavetto.

https://i.postimg.cc/ZYQyZ68q/20221108-230554.jpg

[Valerio Vanni]

On Tue, 8 Nov 2022 23:09:17 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>> Non c'è già dentro a quel puntale? C'è il cavetto che esce col
>> connettore.
>
>Sul doppio puntale c'e' un microswitch (pulsantino) che segnala quando
>premi il doppio puntale, ma chiude un circuito di controllo, non il
>circuito di potenza.

E' arrivato oggi l'aggeggio.
In cima c'è un microinterruttore, però non sente quando premi
semplicemente il puntale. Devi premerlo a fondo schiacciando
completamente le molle, è abbastanza scomodo.

Poi c'è il filo che esce col jack, sono in serie secondo te?
Cioè, per chiudere il circuito ci devono esere in contemporanea il
puntale schiacciato e il pulsante dietro al jack premuto?

>Una batteria, messa praticamente in corto, ti eroga 200, 300, 400
>ampere, non la fai passare da quel cavetto. La fai passare da un rele'
>della madonna https://is.gd/EjH1xP, e questo rele' viene attivato dal
>tuo cavetto.
>
>https://i.postimg.cc/ZYQyZ68q/20221108-230554.jpg

Io quando guardavo le foto ero convinto che il relè fosse dentro.
E ora che è arrivato non capisco come integrare il tutto col tuo
schema.
Che sì, sembra sensato, ma qui non ci sono altri contatti oltre ai due
di potenza.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 17 Nov 2022 00:24:39 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

> In cima c'è un microinterruttore, però non sente quando premi
> semplicemente il puntale. Devi premerlo a fondo schiacciando
> completamente le molle, è abbastanza scomodo.

Certo, e' fatto apposta perche' la saldatura per punti e' la somma di
due componenti, prima si applica la pressione (fra polo e striscia)
e dopo si manda la corrente. Il microswitch deve chiudere solo a fondo
corsa delle molle.

> Poi c'è il filo che esce col jack, sono in serie secondo te?

"in serie" in che senso? Elettricamente il filo e i morsetti a vite
sono separati.

> Cioè, per chiudere il circuito ci devono esere in contemporanea il
> puntale schiacciato e il pulsante dietro al jack premuto?

Si', la puntatrice funziona cosi'. Prima pressione per aumentare il
contatto fra due superfici, e alla fine impulso di corrente.

> Io quando guardavo le foto ero convinto che il relè fosse dentro.

Un rele' da 200-400 ampere pesa una frazione di chilo, e di ancora
comprarlo.

> E ora che è arrivato non capisco come integrare il tutto col tuo
> schema.

https://i.postimg.cc/PfCF5TnC/20221117-092504.jpg

> Che sì, sembra sensato, ma

Senza il rele' di potenza non vai da nessuna parte...

[Renato_VBI]

Il 17/11/2022 09:34, Giacobino da Tradate ha scritto:

[CUT]

> https://i.postimg.cc/PfCF5TnC/20221117-092504.jpg
>
>> Che sì, sembra sensato, ma
>
> Senza il rele' di potenza non vai da nessuna parte...

Se insiste troppo sul polo in questa maniera (senza un controllo anche
minimale del tempo di puntatura) va a finire che fa un rogo della
madonna.....

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 17 Nov 2022 10:07:15 +0100
Renato_VBI <ren...@verybastardinside.it> ha scritto:

> > https://i.postimg.cc/PfCF5TnC/20221117-092504.jpg

> > Senza il rele' di potenza non vai da nessuna parte...

> Se insiste troppo sul polo in questa maniera (senza un controllo
> anche minimale del tempo di puntatura)

il temporizzatore si fa con la bocca: TAAC!

[Valerio Vanni]

On Thu, 17 Nov 2022 09:34:05 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>> In cima c'è un microinterruttore, però non sente quando premi
>> semplicemente il puntale. Devi premerlo a fondo schiacciando
>> completamente le molle, è abbastanza scomodo.
>
>Certo, e' fatto apposta perche' la saldatura per punti e' la somma di
>due componenti, prima si applica la pressione (fra polo e striscia)
>e dopo si manda la corrente. Il microswitch deve chiudere solo a fondo
>corsa delle molle.

Ora ho capito come deve funzionare, il problema è che richiede *tanta*
pressione. Il pezzo da puntare dev'essere tenuto ben fermo.

>> Poi c'è il filo che esce col jack, sono in serie secondo te?
>
>"in serie" in che senso? Elettricamente il filo e i morsetti a vite
>sono separati.

Il jack e il microinterruttore. Ma lascia stare, avevo capito tutto a
rovescio ;-)

Mi ero fatto l'idea che sul jack andasse un pulsante con cui chiudere
il circuito, e illuso che quindi il relè potesse essere dentro.

Dopo ho preso il tester, per capire cosa era collegato a cosa. E
niente sembrava collegato a niente. E, nella mia ipotesi, non capivo
il microinterruttore.

A un certo punto, spingendo il puntale, ho notato che le lastre di
rame sul rame sul retro (dove si attacca il filo di potenza) sono le
stesse del lato saldatura. Scorrono.
Solo allora ho visto la luce, come i Blues Brothers :-)

[Renato_VBI]

Hahahaha.....
:-D

Io, dopo varie esperienze simil fallimentari con puntatrici home made ed
altro, mi sono "accattato" qualche anno fa il KWELD della Keenlab in
kit e da allora vivo felice, contento e tranquillo......

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 17 Nov 2022 10:22:45 +0100

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> ha scritto:

>> Il microswitch deve chiudere solo a fondo corsa delle molle.

> Ora ho capito come deve funzionare, il problema è che richiede *tanta*
> pressione. Il pezzo da puntare dev'essere tenuto ben fermo.

Si', infatti ci sono sia delle guide per tenere ferme in morsa le celle,
sia esiste l'approccio stazionario (la puntatrice bloccata al banco e tu
gli vai sotto tenendo il pacco con le mani).

> Mi ero fatto l'idea che sul jack andasse un pulsante con cui chiudere
> il circuito, e illuso che quindi il relè potesse essere dentro.

il pulsante e' dentro e il rele'(quando arrivera') lo metterai fuori.

> stesse del lato saldatura. Scorrono.

> Solo allora ho visto la luce, come ...

... come dice il Grande Bardo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Tutto_%C3%A8_bene_quel_che_finisce_bene

[Franco Af]

> ... come dice il Grande Bardo:
>
> https://it.wikipedia.org/wiki/Tutto_%C3%A8_bene_quel_che_finisce_bene

<https://www.youtube.com/watch?v=C8__3Q85_lk>

[LAB]

> Se lo manualmente e premi "modi e fuggi" non riscalda abbastanza per saldare le linguette, se tieni troppo a lungo fonde tutto.

Prima devi premere bene gli elettrodi sulla linguetta; poi, quindi
sono premuti bene, deve iniziare la corrente per il breve tempo
impostato.


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