puzza nel bagno...
nixs
puzza tremenda di fogna.
ri-siliconato il water alla base e nelle viti di fissaggio, nessun
miglioramento.
l'acqua è sempre presente nel water.
da dove minchia può risalire il tanfo???
--
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
GenTLe
> da dove minchia può risalire il tanfo???
Hai siliconato anche il bidet?
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Mi dai la salsiccia?" (cit. PAola)
"Ovviamente non diciamo nulla a nessuno..." (cit. PAola)
mondolè
> bagno nuovo!
> puzza tremenda di fogna.
> ri-siliconato il water alla base e nelle viti di fissaggio, nessun
> miglioramento.
> l'acqua è sempre presente nel water.
> da dove minchia può risalire il tanfo???
>
Qualche tempo fa sono stato chiamato da una mia amica proprietaria di un
nuovo appartamento, che aveva gli stessi problemi (gli impianti non li
ho fatti io, ma l'impresa che serviva il cantiere).
Dopo rapida indagine ho scoperto che alla doccia invece di mettere la
piletta sifonata apposta per la doccia, causa spazio ridotto tra piatto
doccia e massetto aveva messo un normale pilettone di scarico senza
sifone, e questo era causa della risalita del cattivo odore. Inutile
dire che al simpatico collega fu imposto praticamente il rifacimento di
mezzo bagno.
Ovviamente se hai uno sifone a pavimento tutto questo che ho appena
scritto non vale, oppure la causa potrebbe partire da li, ma se si
tratta di impianto nuovo non credo tu abbia il sifone a pavimento, qui
da noi è praticamente scomparso insieme ai tubi di piombo.
nixs
è già siliconato... ma che c'entra? lui ha il proprio sifone e
che non comunica col sottobidet.
nixs
doccia, water, bidet, lavabo
> Ovviamente se hai uno sifone a pavimento tutto questo che ho appena
> scritto non vale, oppure la causa potrebbe partire da li, ma se si tratta
> di impianto nuovo non credo tu abbia il sifone a pavimento, qui da noi è
> praticamente scomparso insieme ai tubi di piombo.
la piletta doccia è sifonata, va a finire in una pozzetta sifonata del
pavimento
che a sua volta va a finire in un'altra pozzetta sifonata a pavimento dove
arrivano
anche bidet e lavabo.
La puzza si sente proprio in prossimità del water.
Oggi svito anche la seconda pozzetta, giusto per scrupolo.
GenTLe
> è già siliconato... ma che c'entra? lui ha il proprio sifone e
> che non comunica col sottobidet.
me/cojone. Hai ragione!
mondolè
>
> la piletta doccia è sifonata, va a finire in una pozzetta sifonata del
> pavimento
> che a sua volta va a finire in un'altra pozzetta sifonata a pavimento dove
> arrivano
> anche bidet e lavabo.
> La puzza si sente proprio in prossimità del water.
> Oggi svito anche la seconda pozzetta, giusto per scrupolo.
>
Posso chiederti per curiosità il perché di tutti questi sifoni a pavimento?
è stata una tua richiesta o da voi è consuetudine?
Un'ultima cosa, hai le acque di scarico separate (nere e bianche)?
mondolè
>> Da cosa è composto il bagno? hai una vasca? una doccia?
>
> doccia, water, bidet, lavabo
>
>> Ovviamente se hai uno sifone a pavimento tutto questo che ho appena
>> scritto non vale, oppure la causa potrebbe partire da li, ma se si tratta
>> di impianto nuovo non credo tu abbia il sifone a pavimento, qui da noi è
>> praticamente scomparso insieme ai tubi di piombo.
>
> la piletta doccia è sifonata, va a finire in una pozzetta sifonata del
> pavimento
> che a sua volta va a finire in un'altra pozzetta sifonata a pavimento dove
> arrivano
> anche bidet e lavabo.
> La puzza si sente proprio in prossimità del water.
> Oggi svito anche la seconda pozzetta, giusto per scrupolo.
>
la causa di cattivi odori è proprio quella.
Max max
"mondolč" <moraQUESTO...@vira.it> ha scritto nel messaggio
news:ebodou$dvp$1...@news.intratec.it...
> non credo tu abbia il sifone a pavimento
Perchč ? Non č comunque utile anche con gli scarichi di plastica ?
Max max
Max max
"mondolè" <moraQUESTO...@vira.it> ha scritto nel messaggio
news:ebpf3l$mc1$1...@news.intratec.it...
> la maggior parte delle volte la causa di cattivi odori è proprio quella
In quel caso dovrebbe derivare dal muro in corrispondenza con un
collegamento con il vano della colonna di scarico.
Max max
nixs
> pavimento?
> è stata una tua richiesta o da voi è consuetudine?
no, consiglio dell'idraulico, visto che non costava in più ho lasciato fare
> Un'ultima cosa, hai le acque di scarico separate (nere e bianche)?
no, vanno tutte fuori nell'unica condotta fognaria
nixs
> causa di cattivi odori è proprio quella.
non c'è sfiato, lo scarico arriva da giù appositamente per quest'unico bagno
ma l'acqua dal waret non si muove, il livello è sempre lo stesso.
Russo Luigi
infatti lo sfiato era montato ma non avevano usato il riduttore dalla
colonna montante al tubo dello sfiato, era semplicemente inserito
all'interno del tubo, ci siamo accorti quando abbiamo rifatto il bagno a
causa di una perdita. In tanti anni ci siamo sempre domandati il motivo
della puzza (menomale che era della casa al mare quindi usata un paio di
mesi all'anno), poi quando abbiamo visto che era per colpa di un
riduttore di un paio di di €. Questi impresari per riasparmiare si
perdono nelle piccolezza che non si vedono.
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
assenzio58
quello che se la distanza non è giusta in rapporto al volume dei tubi
che la collegano ai servizi e la massa d'acqua che vi arriva svuota i
sifoni dei sanitari con conseguente puzza.. Io non l'ho mai usata negli
impianti di casa mia o in quelli dove ho "collaborato".
carmine
>
> "mondolè" <moraQUESTO...@vira.it> ha scritto nel messaggio
> news:ebodou$dvp$1...@news.intratec.it...
>
>> non credo tu abbia il sifone a pavimento
>
> Perchè ? Non è comunque utile anche con gli scarichi di plastica ?
non è utile, è indispensabile, ma molti idraulici per risparmiare una decina
d'euro e procurarsi lavoro futuro "stile tetto delle monache" non lo
montano.
>
> Max max
Max max
"assenzio58" <assen...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:1155710158....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
> svuota i sifoni dei sanitari con conseguente puzza..
Uhm, forse se l'impianto č fatto male. Nei bagni in cui l'ho viste non ci
sono questi problemi.
Altro ?
Max max
carmine
> no, consiglio dell'idraulico, visto che non costava in più ho lasciato
> fare
che bello, un idraulico onesto!
carmine
> Le scatole sifonate presentano diversi inconvenienti tra questi uno è
> quello che se la distanza non è giusta in rapporto al volume dei tubi
> che la collegano ai servizi e la massa d'acqua che vi arriva svuota i
> sifoni dei sanitari
può succedere
> con conseguente puzza.
e da dove? la scatola è un altro sifone che isola l'impianto di scarico
dalla puzza della fogna.
> . Io non l'ho mai usata negli impianti di casa mia o in quelli dove ho
"collaborato".
auguri.
SuperPippo®
ciao a tutti... ho un problema simile...
siccome vi vedo ferrati in materia e spero che tra voi ci sia un
"vero" idraulico....ho un problema di puzza proveniente dalla fossa
biologica Imhof
in entrambi i miei bagni sarei grato se qualcuno riuscisse a risolvere il
mio problema..!!!
Il mio "idraulico" per modo di dire, (ora ci ho litigato) ha posizionato
in entrambi i bagni le cassette sifonate - MA - sia il box doccia del piano
di sopra che
alla vasca da bagno del bagno di sotto oltre a non aver sifonato entrambi
gli scarichi
vanno direttamente nella colonna di scarico.. tragedia... sento puzza a non
finire...
a nulla servono bustine per la pulizia fosse biologiche e deodoranti
vari....
forse potrei intervenire facendo un sifone nella colonna di scarico situata
nell'intercapedine della mia casa posta nel piano terra.. ma ho paura che i
residui
fecali si possano fermare e quindi non risolvere nulla....
mi è stato consigliato da un amico di NG questa soluzione... che ne dite ???
[FIDOCAD]
LI 30 20 30 40
LI 40 20 40 40
LI 28 40 28 45
LI 42 40 42 45
LI 28 45 30 48
LI 42 45 40 48
LI 30 48 30 70
LI 40 48 40 53
LI 40 53 48 47
LI 48 47 46 46
LI 46 46 51 41
LI 51 41 60 50
LI 60 50 55 54
LI 55 54 52 54
LI 52 54 40 63
LI 40 63 40 70
BE 59 49 65 45 68 40 67 35
BE 52 42 56 38 56 35 55 35
LI 55 35 53 33
LI 53 33 53 30
LI 53 30 70 30
LI 70 30 70 34
LI 70 34 67 36
LI 47 26 47 30
LI 47 30 77 30
LI 77 30 77 25
LI 77 25 47 25
LI 47 25 47 26
RV 28 70 42 75
BE 30 75 30 83 32 90 41 94
BE 39 75 39 80 41 85 46 85
RV 47 84 51 96
BE 40 94 44 96 47 95 47 95
TY 70 22 5 3 0 0 0 * tappo braga
TY 14 17 5 3 0 0 0 * discendente
TY 62 38 5 3 0 0 0 * gomito
TY 9 83 5 3 0 0 0 * gomito 90°
TY 61 83 5 3 0 0 0 * gomito 90°
RV 64 76 80 81
BE 51 86 57 86 65 84 66 81
BE 67 93 76 92 75 86 77 81
BE 51 95 56 95 64 94 69 93
BE 78 76 78 73 79 69 84 69
LI 28 40 42 40
RV 85 57 90 72
BE 67 76 66 67 71 57 85 58
LI 90 69 94 69
LI 94 69 136 70
LI 136 70 137 58
LI 137 58 118 58
LI 118 58 118 45
LI 118 45 102 45
LI 102 45 101 58
LI 101 58 90 58
TY 49 60 5 3 0 0 0 * gomito 90°
RV 98 39 121 45
RV 102 29 117 39
RV 93 23 125 29
TY 105 49 5 3 0 0 0 * T
MC 139 65 0 0 074
TY 117 73 5 3 0 0 0 * verso la fossa imhoff
----------------------
cmq ad ogni buon conto queste sono le foto della colonna di scarico...
si vede il pozzetto di cemento (che sarei disposto anche ad eliminare)
e di bianco si intravede la colonna di sfiato...
attendo fiducioso consigli e soluzioni al mio puzzolente problema
Pino
ciao e grazie
http://i5.tinypic.com/23syec5.jpg
http://i3.tinypic.com/23sydn9.jpg
http://i5.tinypic.com/23sydya.jpg
http://i1.tinypic.com/23sye1c.jpg
assenzio58
carmine ha scritto:
> e da dove? la scatola è un altro sifone che isola l'impianto di scarico
> dalla puzza della fogna.
> auguri.
Esatto dagli impianti fognari naturalmente se i sifoni vengono
asciugati e non esiste ventilazione.
mondolè
costruzione è indispensabile? In fondo tutti gli accessori attuali sono
già sifonati di suo, non riesco a capire il perchè aggiungerne un'altro.
Piuttosto, come si è gia detto più volte, la cosa più importante è
l'areazione dell'impianto fognario, e per fare un'areazione in regola
bisogna che lo sfiato possa *aspirare* la stessa quantità d'aria che la
colonna fognaria manda giù con lo scarico.
Dato per assodato che la colonna ha un diametro minimo di 90 mm. ma più
frequentemente da 110, se non oltre, quanti di voi ha uno sfiato che
esce *fuori* dal tetto di tale diametro?
Quando il committente è il proprietario che ci andrà ad abitare a volte
riusciamo con fatica a fargli capire che per fare lavori ben fatti
bisogna rispettare i dimensionamenti (nooooo, quel tubo nero che esce
dal tetto non lo voglio, rovina l'estetica), se si tratta invece di
impresario uno sfiato da 40-50 per loro è più che sufficiente, magari
sotto un coppo, così non si vede. Ci saranno senz'altro idraulici cani,
ma le imprese edili per cui lavorano non sono da meno, anzi.
Ovviamente senza polemica.
ciao
assenzio58
mondolè ha scritto:
> Piuttosto, come si è gia detto più volte, la cosa più importante è
> l'areazione dell'impianto fognario, e per fare un'areazione in regola
> bisogna che lo sfiato possa *aspirare* la stessa quantità d'aria che la
> colonna fognaria manda giù con lo scarico.
> Dato per assodato che la colonna ha un diametro minimo di 90 mm. ma più
> frequentemente da 110, se non oltre, quanti di voi ha uno sfiato che
> esce *fuori* dal tetto di tale diametro?
> Quando il committente è il proprietario che ci andrà ad abitare a volte
> riusciamo con fatica a fargli capire che per fare lavori ben fatti
> bisogna rispettare i dimensionamenti (nooooo, quel tubo nero che esce
> dal tetto non lo voglio, rovina l'estetica), se si tratta invece di
> impresario uno sfiato da 40-50 per loro è più che sufficiente, magari
> sotto un coppo, così non si vede. Ci saranno senz'altro idraulici cani,
> ma le imprese edili per cui lavorano non sono da meno, anzi.
> Ovviamente senza polemica.
> ciao
Sul diametro del tubo di ventilazione ci ho riflettuto spesso, manco
fosse un problema filosofico... Secondo me sarebbe bene mantenere le
misure originali perchè con le puzze si comporterebbe esattamente come
il camino con i fumi del fuoco mentre riducendoli il "tiraggio" non
sarà davvero lo stesso. Attendo riflessioni "filosofiche" in merito :-D
carmine
boh, certo che asciugare due sifoni in serie dovrebbe essere improbabile.
carmine
> carmine ha scritto:
>> Max max wrote:
>>
>>> "mondolè" <moraQUESTO...@vira.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:ebodou$dvp$1...@news.intratec.it...
>>>
>>>> non credo tu abbia il sifone a pavimento
>>> Perchè ? Non è comunque utile anche con gli scarichi di plastica ?
>>
>> non è utile, è indispensabile, ma molti idraulici per risparmiare una
>> decina d'euro e procurarsi lavoro futuro "stile tetto delle monache" non
>> lo montano.
>>
>>> Max max
>>
> Puoi spiegarmi il perchè il sifone a pavimento in un bagno di recente
> costruzione è indispensabile? In fondo tutti gli accessori attuali sono
> già sifonati di suo, non riesco a capire il perchè aggiungerne un'altro.
per ridurre la probabilità di puzza. due sifoni in serie vanno meglio di
uno.
per avere un punto dal quale partire per sturare eventuali scarichi tappati
per evitare che uno scarico tappato costringa a non usare nessun sanitario
e soprattutto per evitare di rompere il pavimento in caso di scarichi
superintasati, che già un anno dopo aver fatto un bagno le piastrelle di
quel colore sono assurdamente già introvabili e ci si ritrova col bagno
arlecchino.
> Piuttosto, come si è gia detto più volte, la cosa più importante è
> l'areazione dell'impianto fognario, e per fare un'areazione in regola
> bisogna che lo sfiato possa *aspirare* la stessa quantità d'aria che la
> colonna fognaria manda giù con lo scarico.
altra cosa ovvia
> Dato per assodato che la colonna ha un diametro minimo di 90 mm. ma più
> frequentemente da 110, se non oltre, quanti di voi ha uno sfiato che
> esce *fuori* dal tetto di tale diametro?
io ce l'ho da 160 con sfiato e colonne delle tazze da 100; tubi da 40 per i
singoli pezzi e da 60 dalla sifonica allo scarico.
> Quando il committente è il proprietario che ci andrà ad abitare a volte
> riusciamo con fatica a fargli capire che per fare lavori ben fatti
> bisogna rispettare i dimensionamenti (nooooo, quel tubo nero che esce
> dal tetto non lo voglio, rovina l'estetica), se si tratta invece di
> impresario uno sfiato da 40-50 per loro è più che sufficiente, magari
> sotto un coppo, così non si vede.
forse basta un foglio con una liberatoria da far firmare al committente due
volte con scritto "si declina ogni responsabilità riguardo problemi di
cattivo odore derivanti dalla mancata/insufficiente presa d'aria" e vedi
come scompaiono tutti i problemi estetici.
> Ci saranno senz'altro idraulici cani, ma le imprese edili per cui lavorano
> non sono da meno, anzi.
io preferisco il fai da te.
> Ovviamente senza polemica.
ci mancherebbe.
> ciao
assenzio58
> boh, certo che asciugare due sifoni in serie dovrebbe essere improbabile.
Asciugano, asciugano, così come un solo sifone è sufficiente per le
puzze utilizzando normalmente il servizio igienico sotto cui è
installato.
La diatriba scatola sifonata si scatola sifonata no è vecchia. Ci si
scannano gli idraulici di mestiere noi che li scimmiottiamo con il fai
da te potremmo essere meglio? :-D
assenzio58
> boh, certo che asciugare due sifoni in serie dovrebbe essere improbabile.
Asciugano, asciugano, così come un solo sifone è sufficiente per le
Andy
Se c'e' un pozzetto sifonato alla base della colonna montante,
un'adeguata rete di ventilazione primaria e secondaria e la scatola
sifonata puoi mancare anche due mesi da casa e nessun sifone si
asciughera' ;)
assenzio58
Andy ha scritto:
> Se c'e' un pozzetto sifonato alla base della colonna montante,
> un'adeguata rete di ventilazione primaria e secondaria e la scatola
> sifonata puoi mancare anche due mesi da casa e nessun sifone si
> asciughera' ;)
In una situazione del genere non ci sarà mai puzza, scatola o non
scatola.
Il problema della scatola è che è brutta e fa schifo vederla in mezo
al pavimento. I vantaggi non compensano gli svantaggi.
carmine
basta metterla dietro la colonna del lavabo o sotto alla lavatrice
Andy
La scatola ti permette di sifonare la doccia e la vasca senza utilizzare
quei sifoni col collo d'oca schiacciato che spesso si otturano con
facilita'...e se sono sotto muratura sono guai.
E poi la puzza e' solo un problema "marginale" rispetto a quello piu'
importante dell'igiene.
La scatola puoi posizionarla tra il vaso e il sanitario che gli e' piu'
prossimo in modo che non si veda.
assenzio58
carmine ha scritto:
> basta metterla dietro la colonna del lavabo o sotto alla lavatrice
Certo... poi i tubi nel pavimento fanno il circuito di Imola... :-D
assenzio58
Andy ha scritto:
> La scatola ti permette di sifonare la doccia e la vasca senza utilizzare
> quei sifoni col collo d'oca schiacciato che spesso si otturano con
> facilita'...e se sono sotto muratura sono guai.
> E poi la puzza e' solo un problema "marginale" rispetto a quello piu'
> importante dell'igiene.
> La scatola puoi posizionarla tra il vaso e il sanitario che gli e' piu'
> prossimo in modo che non si veda.
Ci sono le pilette sifonate sia per piatto doccia che per la vasca da
bagno. Se temi per le pendenze sollevi il piatto doccia di qualche cm e
cosi pure la vasca. Io cmq ce l'ho a piano pavimento e non si è
tappata (doccia) nemmeno con una pioggia di calcinacci quando ho
rifatto il bagno.
Andy
Le pilette sifonate contengono pochissima acqua e di solito, a causa del
dischetto grigliato, non facilitano il defluire veloce dell'acqua.
I piatti doccia non si dovrebbero mai mettere a filo pavimento ma almeno
4/5 cm sollevati dal piano finito perche', sia nel caso delle pilette
sifonate che delle scatole sifonate, avviene una perdita di carico.
assenzio58
Andy ha scritto:
> Le pilette sifonate contengono pochissima acqua e di solito, a causa del
> dischetto grigliato, non facilitano il defluire veloce dell'acqua.
> I piatti doccia non si dovrebbero mai mettere a filo pavimento ma almeno
> 4/5 cm sollevati dal piano finito perche', sia nel caso delle pilette
> sifonate che delle scatole sifonate, avviene una perdita di carico.
I bagni studiati a regola d'arte hanno i piani solaio ribassati proprio
per facilitare la disposizione dei tubi affinchè abbiano una pendenza
adeguata senza dover sollevare troppo piatto doccia e/o vasca.
Andy
>> Le pilette sifonate contengono pochissima acqua e di solito, a causa del
>> dischetto grigliato, non facilitano il defluire veloce dell'acqua.
>> I piatti doccia non si dovrebbero mai mettere a filo pavimento ma almeno
>> 4/5 cm sollevati dal piano finito perche', sia nel caso delle pilette
>> sifonate che delle scatole sifonate, avviene una perdita di carico.
> I bagni studiati a regola d'arte hanno i piani solaio ribassati proprio
> per facilitare la disposizione dei tubi affinchč abbiano una pendenza
> adeguata senza dover sollevare troppo piatto doccia e/o vasca.
Tranne la scatola sifonata che a volte richiede uno scasso approfondito
il resto degli scarichi viaggia sopra le pignatte, nello spazio del
massetto.
Solai ribassati?
Ma scherzi...sui tratti orizzontali basta 1 cm per ogni metro di
lunghezza come pendenza.:)
La scelta del piatto doccia poggiato a pavimento e', imho, tra le piu'
sbagliate perche' nella maggior parte delle situazioni e' il motivo
principale del malfunzionamento dello scarico.
Te lo dico per esperienza personale...
Andy
"Andy" ha scritto
>> I bagni studiati a regola d'arte hanno i piani solaio ribassati proprio
>> per facilitare la disposizione dei tubi affinchè abbiano una pendenza
>> adeguata senza dover sollevare troppo piatto doccia e/o vasca.
> Tranne la scatola sifonata che a volte richiede uno scasso approfondito il
> resto degli scarichi viaggia sopra le pignatte, nello spazio del massetto.
> Solai ribassati?
> Ma scherzi...sui tratti orizzontali basta 1 cm per ogni metro di lunghezza
> come pendenza.:)
> La scelta del piatto doccia poggiato a pavimento e', imho, tra le piu'
> sbagliate perche' nella maggior parte delle situazioni e' il motivo
> principale del malfunzionamento dello scarico.
> Te lo dico per esperienza personale...
Ma forse parlavi di cantiere e della scelta di utilizzare pignatte piu'
basse per facilitare la posa dei tubi...tornando al discorso della scatola
non ho capito se sei a favore o contro...
carmine
guarda che uno scarico con scatola è semplicemente una stella di tubi
indipendenti, uno senza scatola è un albero di tubi connessi con una serie
di raccordi a Y.
nel caso "peggiore" uno scarico serve due lavabi, un piatto doccia, vasca,
lavatrice, bidet, lavatoio ed eventualmente lavandino della cucina se è
sulla parete adiacente al bagno, eventualmente un altro bidet ed un altro
lavabo se ci sono due bagni adiacenti; ciascun tubo, giunto al pavimento,
deve fare una linea per quanto più possibile retta.
ora la scatola sifonica deve convogliare l'acqua al tubo di scarico grande
del water, tramite un raccordo ad y.
possibile che tra lo scarico più vicino alla tazza e la tazza non ci sia un
posticino nascosto dove mettere la scatola?
magari proprio davanti alla tazza, dove andrà posizionato il tappetino?
magari proprio sotto il lavatoio o il lavello, dove sarà coperta da un
mobile?
magari tra tazza e bidet, che per vederla devi proprio cercartela?
avere un tubo di scarico indipendente per ciascuna utenza, è molto meglio
perchè le y sono le prime cose che si potrebbero intasare; usare una
scatola sifonica consente, in caso di scarico otturato, di poter lavorare
da entrambi i lati del tubo.
assenzio58
Andy ha scritto:
> Tranne la scatola sifonata che a volte richiede uno scasso approfondito
> il resto degli scarichi viaggia sopra le pignatte, nello spazio del
> massetto.
> Solai ribassati?
> Ma scherzi...sui tratti orizzontali basta 1 cm per ogni metro di
> lunghezza come pendenza.:)
usano le pignatte più basse. Un tubo da 40 a 2 metri di lunghezza con
la pendenza che dici te occupa 6 cm di spessore. più almeno un altro
cm per lasciare un po di massetto sopra al tubo ecco che abbiamo 7 cm
di spessore tra solaio e pavimento. Solitamente si lasciano 5 cm per il
massetto pavimento senza piani ribassati come si potrebbe fare?
> La scelta del piatto doccia poggiato a pavimento e', imho, tra le piu'
> sbagliate perche' nella maggior parte delle situazioni e' il motivo
> principale del malfunzionamento dello scarico.
> Te lo dico per esperienza personale...
Sono d'accordo che più è alto il piatto doccia e/o vasca maggiore è
la capacità dello scarico di far defluire l'acqua. Ma ci si dimentica
che sono le persone ad usarli con tutti i rischi che questo comporta:
uscire dalla doccia o da una vasca con pavimenti bagnati ecc è sempre
pericoloso ed il pericolo aumenta con l'altezza da terra dei servizi e
l'età degli utenti. Per cui bisogna sempre trovare un compromesso che
soddisfi tutte le esigenze tenendo prioritaria la sicurezza delle
persone.
assenzio58
Andy ha scritto:
> tornando al discorso della scatola
> non ho capito se sei a favore o contro...
Non ne capisco l'importanza.
Andy
>> tornando al discorso della scatola
>> non ho capito se sei a favore o contro...
> Non ne capisco l'importanza.
Dovrei farti parlare con un mio amico a cui ho risolto il problema della
"puzza" nel suo attico...era arrivato al punto di voler vendere
l'appartamento. :)
assenzio58
Andy ha scritto:
Non è che il precedente idraulico ci avesse fatto un pensierino? ;-)
Andy
> usano le pignatte più basse. Un tubo da 40 a 2 metri di lunghezza con
> la pendenza che dici te occupa 6 cm di spessore. più almeno un altro
> cm per lasciare un po di massetto sopra al tubo ecco che abbiamo 7 cm
> di spessore tra solaio e pavimento. Solitamente si lasciano 5 cm per il
> massetto pavimento senza piani ribassati come si potrebbe fare?
Ok quella del solaio piu' basso nel bagno puo' essere una soluzione ter
facilitare la posa dei tubi e garantire il rispetto delle pendenze pero'
sono scelte che vengono fatte in sede di costruzione.
Il riferimento alla dimensione dei tubi e' correttissimo...in passato
con i tubi di piombo non esisteva il problema dell'altezza del masseto.
Capita di dover adattare le nuove soluzioni impiantistiche sulle vecchie
strutture...anche il posizionamento di una cassetta ad incasso su una
parete da un foratino singolo e' un problema ricorrente. :)
Scusa se allargo troppo il discorso ma era per farti capire come il
sollevamento del piatto doccia rappresenta molte volte l'unica soluzione
per rispettare le pendenze.
>> La scelta del piatto doccia poggiato a pavimento e', imho, tra le piu'
>> sbagliate perche' nella maggior parte delle situazioni e' il motivo
>> principale del malfunzionamento dello scarico.
>> Te lo dico per esperienza personale...
> Sono d'accordo che più è alto il piatto doccia e/o vasca maggiore è
> la capacità dello scarico di far defluire l'acqua. Ma ci si dimentica
> che sono le persone ad usarli con tutti i rischi che questo comporta:
> uscire dalla doccia o da una vasca con pavimenti bagnati ecc è sempre
> pericoloso ed il pericolo aumenta con l'altezza da terra dei servizi e
> l'età degli utenti. Per cui bisogna sempre trovare un compromesso che
> soddisfi tutte le esigenze tenendo prioritaria la sicurezza delle
> persone.
Generalmente un piatto doccia e' alto dai 9 ai 12 cm...si tratta di
sollevarlo di 4-5 cm non di piu'.
Al limite ci saranno 1-2 cm aggiuntivi del binario basso del box doccia
e quindi arriveremo a 16-18 cm...e' un'altezza praticabile quasi da
tutti e se ci sono problemi di sicurezza bastera' mettere delle maniglie
e un tappetino antiscivolo.
...vado sempre OT :p
assenzio58
Andy ha scritto:
> ...vado sempre OT :p
No assolutamente. In un forum "fai da te" la sicurezza nei lavori è
altrettanto importante dei lavori stessi. Mostrare le problematiche
tecniche da ogni punto di vista un gran servizio agli utenti del forum.
Andy
> guarda che uno scarico con scatola è semplicemente una stella di tubi
> indipendenti, uno senza scatola è un albero di tubi connessi con una serie
> di raccordi a Y.
> nel caso "peggiore" uno scarico serve due lavabi, un piatto doccia, vasca,
> lavatrice, bidet, lavatoio ed eventualmente lavandino della cucina se è
> sulla parete adiacente al bagno...
Cucina e lavatrice non devono *mai* andare in scatola ne viaggiare in
comune con altri scarichi ma essere collegati direttamente alla colonna.
Tempo fa, riguardo la storia degli scarichi messi in cumune, mi capito'
di vedere degli spaghetti uscire da un bidet. :D
A qualcuno venne l'idea di far convogliare in un unica braga che andava
in scatola la cucina ed il bidet...il principio dei vasi comunicanti e
un'ostrusione sull'uscita della scatola contribuirono allo scherzo degli
spaghetti. :)
Gli acarichi della cucina e della lavatrice devono avere inotre una
pendenza maggiore rispetto agli altri e la loro lunghezza deve essere
ridotta.
> ciascun tubo, giunto al pavimento,
> deve fare una linea per quanto più possibile retta.
> ora la scatola sifonica deve convogliare l'acqua al tubo di scarico
grande
> del water, tramite un raccordo ad y.
Per una questione di dilatazione sarebbe consigliabile che i tubi
facessero una piccola curva quando entrano in scatola...se i tratti sono
lunghi occorrono dei dilatatori.
Almeno questa e' un accortezza da utilizzare con il piombo, la plastica
ad incollare e la geberit.
La plastica ad innesto (quella a quarnizione) offre dei vantaggi in
questo senso.
> possibile che tra lo scarico più vicino alla tazza e la tazza non ci sia un
> posticino nascosto dove mettere la scatola?
> magari proprio davanti alla tazza, dove andrà posizionato il tappetino?
> magari proprio sotto il lavatoio o il lavello, dove sarà coperta da un
> mobile?
> magari tra tazza e bidet, che per vederla devi proprio cercartela?
> avere un tubo di scarico indipendente per ciascuna utenza, è molto meglio
> perchè le y sono le prime cose che si potrebbero intasare; usare una
> scatola sifonica consente, in caso di scarico otturato, di poter lavorare
> da entrambi i lati del tubo.
La posizione piu' corretta, imho, per una scatola e' vicina al wc (nella
parte laterale) e se fosse possibile sarebbe opportuno che ogni
sanitario avesse il suo ingresso indipendente...altrimenti potrebbero
verificarsi problemi di rumore.
Andy
>> Dovrei farti parlare con un mio amico a cui ho risolto il problema della
>> "puzza" nel suo attico...era arrivato al punto di voler vendere
>> l'appartamento. :)
> Non è che il precedente idraulico ci avesse fatto un pensierino? ;-)
Piu' che idraulico sara' stato un improvvisatore...in certi casi e'
meglio farsi il lavoro da soli. :)
assenzio58
Andy ha scritto:
> Cucina e lavatrice non devono *mai* andare in scatola ne viaggiare in
> comune con altri scarichi ma essere collegati direttamente alla colonna.
Concordo e non solo: i diametri dei tubi devono essere maggiorati 50 mm
anzichè 40.
> Tempo fa, riguardo la storia degli scarichi messi in cumune, mi capito'
> di vedere degli spaghetti uscire da un bidet. :D
Con il piatto doccia troppo rialzato o la vasca può accadere la
medesima cosa nerso il bidet.
> Per una questione di dilatazione sarebbe consigliabile che i tubi
> facessero una piccola curva quando entrano in scatola...se i tratti sono
> lunghi occorrono dei dilatatori.
Finalmente uno che ci capisce! Il problema sono i giunti di dilatazione
con gli scarichi ad incollare. Ti confesso che me la farei addosso per
paura che possano con il tempo perdere acqua. Anche gli scarichi con
Oring se non li metti in pendenza precisa possono dare problemi.
Insomma chi pensa che fare l'idraulico sia una passeggiata... :-D
> Almeno questa e' un accortezza da utilizzare con il piombo, la plastica
> ad incollare e la geberit.
quella a saldare tipo coes?
> La plastica ad innesto (quella a quarnizione) offre dei vantaggi in
> questo senso.
Per contro ha un sacco di spreco.
> La posizione piu' corretta, imho, per una scatola e' vicina al wc (nella
> parte laterale)
Molti fanno esattamente cosi.
Andy
>> Almeno questa e' un accortezza da utilizzare con il piombo, la plastica
>> ad incollare e la geberit.
> quella a saldare tipo coes?
...si quella a saldare che pero' non uso per via del ricciolo ;)
carmine
> carmine ha scritto:
>
>> guarda che uno scarico con scatola è semplicemente una stella di tubi
>> indipendenti, uno senza scatola è un albero di tubi connessi con una
>> serie di raccordi a Y.
>> nel caso "peggiore" uno scarico serve due lavabi, un piatto doccia,
>> vasca, lavatrice, bidet, lavatoio ed eventualmente lavandino della cucina
>> se è sulla parete adiacente al bagno...
>
> Cucina e lavatrice non devono *mai* andare in scatola ne viaggiare in
> comune con altri scarichi ma essere collegati direttamente alla colonna.
> Tempo fa, riguardo la storia degli scarichi messi in cumune, mi capito'
> di vedere degli spaghetti uscire da un bidet. :D
se uno ha il vizio di lavare i piatti senza svuotarli, ha bisogno di un
tritarifiuti da sottolavello!
> A qualcuno venne l'idea di far convogliare in un unica braga che andava
> in scatola la cucina ed il bidet...il principio dei vasi comunicanti e
> un'ostrusione sull'uscita della scatola contribuirono allo scherzo degli
> spaghetti. :)
se il tubo d'uscita della scatola viene immediatamente allargato a 6 e il
tratto tra scatola e colonna è corto, è improbabile e basta aprire la
scatola per risolvere in 10 secondi.
> Gli acarichi della cucina e della lavatrice devono avere inotre una
> pendenza maggiore rispetto agli altri e la loro lunghezza deve essere
> ridotta.
meno della linea retta non c'è nulla. e anche in quel caso, avere due punti
di ispezione aiuta a sturare.
> > ciascun tubo, giunto al pavimento,
> > deve fare una linea per quanto più possibile retta.
> > ora la scatola sifonica deve convogliare l'acqua al tubo di scarico
> grande
> > del water, tramite un raccordo ad y.
>
> Per una questione di dilatazione sarebbe consigliabile che i tubi
> facessero una piccola curva quando entrano in scatola...se i tratti sono
> lunghi occorrono dei dilatatori.
> Almeno questa e' un accortezza da utilizzare con il piombo, la plastica
> ad incollare e la geberit.
il piombo era certamente più facile da lavorare, ma anche la plastica
incollata col tangit e magari manicottata dà le sue soddisfazioni.
> La plastica ad innesto (quella a quarnizione) offre dei vantaggi in
> questo senso.
di quella non mi fido.
>> possibile che tra lo scarico più vicino alla tazza e la tazza non ci sia
>> un posticino nascosto dove mettere la scatola?
>> magari proprio davanti alla tazza, dove andrà posizionato il tappetino?
>> magari proprio sotto il lavatoio o il lavello, dove sarà coperta da un
>> mobile?
>> magari tra tazza e bidet, che per vederla devi proprio cercartela?
>> avere un tubo di scarico indipendente per ciascuna utenza, è molto meglio
>> perchè le y sono le prime cose che si potrebbero intasare; usare una
>> scatola sifonica consente, in caso di scarico otturato, di poter lavorare
>> da entrambi i lati del tubo.
>
> La posizione piu' corretta, imho, per una scatola e' vicina al wc (nella
> parte laterale) e se fosse possibile sarebbe opportuno che ogni
> sanitario avesse il suo ingresso indipendente...altrimenti potrebbero
> verificarsi problemi di rumore.
sono d'accordo, ma quello è il minore dei problemi
Andy
>> Cucina e lavatrice non devono *mai* andare in scatola ne viaggiare in
>> comune con altri scarichi ma essere collegati direttamente alla colonna.
>> Tempo fa, riguardo la storia degli scarichi messi in cumune, mi capito'
>> di vedere degli spaghetti uscire da un bidet. :D
> se uno ha il vizio di lavare i piatti senza svuotarli, ha bisogno di un
> tritarifiuti da sottolavello!
Ma non si tratta di svuotare i piatti...e' che le acque che provengono
dal lavello o dalla lavastoviglie sono generalmente piu grasse e creano
dei depositi e mandarle in scatola potrebbe creare dei problemi.
> se il tubo d'uscita della scatola viene immediatamente allargato a 6 e il
> tratto tra scatola e colonna è corto, è improbabile e basta aprire la
> scatola per risolvere in 10 secondi.
Quando progetti e dimensioni gli scarichi cerchi di fare in modo che
l'impianto sia il piu' funzionale possibile e che gli interventi sulla
scatola siano straordinari.
Se invece colleghi o la cucina o la lavatrice in scatola (e lo dico per
assurdo perche' certe cose non le concepisco) sei costretto a fare una
manutenzione ordinaria continua sulla scatola.
> il piombo era certamente più facile da lavorare, ma anche la plastica
> incollata col tangit e magari manicottata dà le sue soddisfazioni.
Insomma...la lavorazione del piombo, imho, era da artigiano mentre
quella sulla plastica e' da semplice operaio.
In passato i vecchi idraulici avevano le @@ perche' dovevano costruirsi
le curve di piombo, le grondaie, le cassette di distribuzione, quelle di
scarico etc.
Ora e' tutto bello e pronto...trovi qualsiasi tipo di raccordo e c'e'
poco spazio per la fantasia e la manualita':)
La stesura degli impianti oggi e' una questione di semplice assemblaggio
e nonostante questo c'e' gente che fa capziate colossali. :)
>> La plastica ad innesto (quella a quarnizione) offre dei vantaggi in
>> questo senso.
> di quella non mi fido.
Se rispetti certe regole non crea problemi...ma e' cosi per ogni materiale.
Giuseppe
Spesso, se gli scarichi non sono stati progettati bene, quando si tira lo
sciacquone vengono risucchiate le masse d'acqua degli altri sifoni. E la
puzza risale da li.
--
========
Saluti
Giuseppe
"nixs" <nixs@.lucchetto.lagirandola.it> ha scritto nel messaggio
news:9nODg.370$K8....@news.edisontel.com...
> bagno nuovo!
> puzza tremenda di fogna.
> ri-siliconato il water alla base e nelle viti di fissaggio, nessun
> miglioramento.
> l'acqua è sempre presente nel water.
> da dove minchia può risalire il tanfo???
>
> --
> ciao!
>
> ...nixs.................................................................
> Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
> nixs@.lucchetto.lagirandola.it
> togli la .SERRATURA. per scrivermi
> ........................................................................
> L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
> ma invecchia perché smette di giocare.
> (George Bernard Shaw)
>
nixs
> Spesso, se gli scarichi non sono stati progettati bene, quando si
> tira lo sciacquone vengono risucchiate le masse d'acqua degli altri
> sifoni. E la puzza risale da li.
dopo lunghe tribolazioni ho sigillato ben bene con silicone le pozzette
sifonate del bagno (2, una per la doccia e una per lavabo/bidet),
incrociamo le dita, sono tre giorni che non sento puzza!
--
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it