Salta la luce dopo la pioggia forte
Geschke
il salvavita.
Certo è che quando sono uscito tutte le luci erano spente e quando son
tornato mancava la corrente, quindi non dovrebbe essere una lampadina
l'incriminata.
Ho aspettato tutta oggi che "qualcosa" si asciugasse ma salta ancora.
Voi cosa fareste ? oltre a chiamare un elettrico... ;-)
Ciao
Andy
Claudia
controlla se hai prese esterne (balconi, giardino...)
controlla se hai perdite sui soffitti (se stai all'ultimo piano e
sopra hai solo il tetto ce magari ha qulche falla)
nl caso trovassi qualceh pozzetta cerca di sezionare quelal parte di
impianto (LAVORA CON CONTATORE STACCATO!)
Bacio
Cai
Geschke
> On 15 Lug, 18:49, Geschke <no.nie...@mail.grazie.it> wrote:
>> Dopo la pioggia forte di ieri il contatore LUCE (non PRESE) fa saltare
>> il salvavita.
>> tornato mancava la corrente, quindi non dovrebbe essere una lampadina
>> l'incriminata.
>> Ho aspettato tutta oggi che "qualcosa" si asciugasse ma salta ancora.
>> Voi cosa fareste ? oltre a chiamare un elettrico... ;-)
>>
>> Ciao
>> Andy
>
> controlla se hai prese esterne (balconi, giardino...)
> controlla se hai perdite sui soffitti (se stai all'ultimo piano e
> sopra hai solo il tetto ce magari ha qulche falla)
> nl caso trovassi qualceh pozzetta cerca di sezionare quelal parte di
> impianto (LAVORA CON CONTATORE STACCATO!)
> Bacio
> Cai
Le prese ci sono ma "prese" tiene, č "luce" che fa saltare.
Sono al piano terra di una casa di tre.
Smonto le 2 plafoniere esterne ma a quest'ora dopo una giornata di sole
dovrebbero essere secche !
Intanto grazie.........
Ciao
Andy
Luca - IW1QIF
> Le prese ci sono ma "prese" tiene, è "luce" che fa saltare.
> Sono al piano terra di una casa di tre.
> Smonto le 2 plafoniere esterne ma a quest'ora dopo una giornata di sole
> dovrebbero essere secche !
Se sono plafoniere da esterni, e si è infiltrata dell'acqua, ci vuole
ben altro che una giornata per farle asciugare, se sono chiuse !!
Luca
Uplbet
ha scritto:
>Dopo la pioggia forte di ieri il contatore LUCE (non PRESE) fa saltare
>il salvavita.
>Certo č che quando sono uscito tutte le luci erano spente e quando son
>tornato mancava la corrente, quindi non dovrebbe essere una lampadina
>l'incriminata.
1) sei sicuro che sul circuito cosiddetto luce gli unici carichi
utilizzatori siano veramente solo le lampadine?
2) se insieme alla pioggia forte c'era stato qualche lampo e/o
fulmine, non e' da escludere che una momentanea sovratensione in rete
abbia creato un cortocircuito permanente verso terra di un punto
qualsiasi dell'impianto luce. I punti piu' sospetti sono generalmente
i deviatori e gli interruttori e affini. E non escluderei nemmeno che
sia partito il salvavita stesso.
Temo ti ci vorra' un elettricista, che ovviamente procedera'
"sezionando" l'impianto.
Ciao
---
Uplbet
Claudia
> Le prese ci sono ma "prese" tiene, è "luce" che fa saltare.
scusa ho scritto di fretta intendevo dire luci (lmpioncini)
> Sono al piano terra di una casa di tre.
> Smonto le 2 plafoniere esterne ma a quest'ora dopo una giornata di sole
> dovrebbero essere secche !
a meno ceh on vi siano ristagni nei corrugati (in concomitanza di
collegamenti volanti)
soprattutto se si sta parlando di lampioncini da giarino, la cosa non
è improbabile!
> Intanto grazie.........
Bacio
Cai
Claudia
io dalla descrizione ho capito che si parla da magnetotermici che
scattano....visto che parla di sezione luci e sezione prese....come in
alcuni impianti di un po' di anni fa!
Bacio
Cai
gs
"Geschke" <no.n...@mail.grazie.it> ha scritto nel messaggio
news:g5ikek$f5c$1...@aioe.org...
> Dopo la pioggia forte di ieri il contatore LUCE (non PRESE) fa saltare il
> salvavita.
Dipende da manualità con lavori elettrici ed eventualmente dotazione.
Infatti, nel caso avessi un tester, sarebbe probabilmente più facile trovare
la linea guasta. Oltretuttto senza rovinare i contatti del magnetotermico.
Per "contatore" luce intendi un magnetotermico? eventualmente fai una foto e
mettila in rete che diamo un'occhiata.
Cosa non funziona attualmente? luci interne, luci esterne,...
--
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!" (cit.
mio nipote).
Geschke
> Dipende da manualità con lavori elettrici ed eventualmente dotazione.
> Infatti, nel caso avessi un tester, sarebbe probabilmente più facile trovare
> la linea guasta. Oltretuttto senza rovinare i contatti del magnetotermico.
> Per "contatore" luce intendi un magnetotermico? eventualmente fai una foto e
> mettila in rete che diamo un'occhiata.
Sì, il magnetotermico che collega le luci, gli altri 3 tengono, se
attacco quello salta il salvavita.
> Cosa non funziona attualmente? luci interne, luci esterne,...
Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
(a sto punto) collegate alla linea luce.
Ciao
Andy
Geschke
> io dalla descrizione ho capito che si parla da magnetotermici che
> scattano....visto che parla di sezione luci e sezione prese....come in
> alcuni impianti di un po' di anni fa!
> Bacio
> Cai
Beh, non è vecchissimo l'impianto, la casa è del 1760 ma la
ristrutturazione è del 2002 !
Ciao
Andy
Geschke
> 1) sei sicuro che sul circuito cosiddetto luce gli unici carichi
> utilizzatori siano veramente solo le lampadine?
all'esterno sì, le altre cose funzionano.
> 2) se insieme alla pioggia forte c'era stato qualche lampo e/o
> fulmine, non e' da escludere che una momentanea sovratensione in rete
> abbia creato un cortocircuito permanente verso terra di un punto
> qualsiasi dell'impianto luce. I punti piu' sospetti sono generalmente
> i deviatori e gli interruttori e affini. E non escluderei nemmeno che
> sia partito il salvavita stesso.
> Temo ti ci vorra' un elettricista, che ovviamente procedera'
> "sezionando" l'impianto.
> Ciao
> ---
> Uplbet
Mi sa che toccherà proprio, comunque niente temporale, solo un gran
acquazzone.
Ciao
Andy
Geschke
> Se sono plafoniere da esterni, e si č infiltrata dell'acqua, ci vuole
> Luca
Gią, ora che le ho smontate capisco....
Perņ non sono loro.
Ciao
Andy
Uplbet
scritto:
>io dalla descrizione ho capito che si parla da magnetotermici che
>scattano....visto che parla di sezione luci e sezione prese....come in
>alcuni impianti di un po' di anni fa!
"Dopo la pioggia forte di ieri il contatore LUCE (non PRESE) fa
saltare il salvavita."
In effetti questa frase criptica potrebbe far pensare non ad un
salvavita, ma al magnetotermico che sta sul contatore...
Cmq anche in caso di magnetotermico non mi pare che questo influisca
poi molto sui consigli che il nostro amico sta ricevendo.
Ciao
---
Uplbet
gs
>> Cosa non funziona attualmente? luci interne, luci esterne,...
>
> Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
> rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
> (a sto punto) collegate alla linea luce.
Visto che l'impianto è recente, non dovrebbe essere particolarmente
difficile sezionare la linea guasta. La cosa migliore sarebbe contattare chi
ha realizzato l'impianto. Sapendo come è fatto, dovrebbe risolvere in minor
tempo.
Se invece vuoi provare a fare da solo, almeno per poter ripristinare il
funzionamento di una parte d'impianto:
spegni il contatore ENEL, spegni anche il differenziale generale del quadro
e rimuovi il coperchio.
Se siamo fortunati ci potrebbero essere più linee che partono dal
magnetotermico (es luci di ogni piano). Se ci sono più partenze, lasciane
collegata solo una. Ridai tensione e verifica se scatta ancora. Ripeti
finchè trovi linea guasta.
Se invece dal magnetotermico parte una sola linea, allora apri la scatola di
derivazione generale (dovrebbe essere proprio sotto). Identifica la
derivazione della linea luce (tira i fili che partono dal magnetotermico e
vedi cosa si muove sotto). Comunque dovrebbe essere quella su cui si
collegano fili sezione 1,5 mmq colori blu e nero (o marron o grigio). Il blu
è il neutro. L'altro colore la fase.
Controlla di aver spento il contatore. Apri il morsetto di fase e scollega
tutti i fili. Su quello che scende dal quadretto, rimetti il morsetto. Ridai
tensione e prova ad accendere il magnetotermico delle luci.
Se non interviene più il differenziale, il guasto dipende da uno dei fili
che hai staccato. Stacca il contatore e aggiungi un filo alla volta.
Riaccendendo (e poi spegnendo) ogni volta fin quando troverai quello che fa
scattare.
Se invece comunque scatta. Lascia scollegati i fili dal morsetto di fase ed
procedi allo stesso modo sul morsetto di neutro.
Una volta trovato il filo blu che provoca intervento, verifica se fa coppia
con uno che va sul morsetto di fase (dovrebbero essere nastrati insieme, o
legati con una fascetta o comunque infilati nello stesso tubo). Se è cosi,
mettilo da parte.
Se invece non riesci ad individuare la coppia, allora riattacca tutti i fili
blu che non fanno intervenire il differenziale.
Poi attacca uno alla volta i fili di fase sul rispettivo morsetto.
Così dovresti riuscire a trovare la linea sulla quale è collegato
l'apparecchio che provoca il guasto.
NB alla fine i fili scollegati vanno isolati (con un morsetto o almeno con
nastro isolante)
Cordy
>> Cosa non funziona attualmente? luci interne, luci esterne,...
>
> Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
> rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
> (a sto punto) collegate alla linea luce.
>
> Ciao
> Andy
La mia palla di cristallo dice che i motori dei 'bui' son finiti a
mollo... Vediamo se funziona ancora? Prova a staccare tutti i fili che
ci arrivano e ad isolarli per benino. Poi riprova...
Claudia
> Sì, il magnetotermico che collega le luci, gli altri 3 tengono, se
> attacco quello salta il salvavita.
>
allora...facciamo chiarezza.....
salta prima il magnetotermico e il salavita sta su oppure salta solo
il salvavita quando attacchi il magnetotermico....
perchè nel primo caso cercheremo un sovraccarico (cortocircuito
eventuale) mentre nel secondo andremo a cercare una dispersione!!!
> Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
> rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
> (a sto punto) collegate alla linea luce.
quindi con l'altro interruttore cosa vai ad attivare scusa?......
Bacio
Cai
Claudia
> "Dopo la pioggia forte di ieri il contatore LUCE (non PRESE) fa
> saltare il salvavita."
> In effetti questa frase criptica potrebbe far pensare non ad un
> salvavita, ma al magnetotermico che sta sul contatore...
>
più che altro io mi riferivo al fatto che poi parla di seionatori fr
linee interne, prese ecc...quidni non sta mica parlando del salvavita
di persè (tnto da giustificare il guasto su di esso....con altre line
su funziona....solo uan linea sembra dare problmi!)
> Cmq anche in caso di magnetotermico non mi pare che questo influisca
> poi molto sui consigli che il nostro amico sta ricevendo.
>
come no...stiamo cercando di capire cosa pilota quel benedetto
magnetotermico che non fa reggere l'impianto!
un conto era se la casa avesse avuto solo una linea luci esterne con
due applique magari sotto un portico al riparo anche dagli
schizzi....altra cosa è sapere ceh c'è un impianto ben più
complesso.......
Bacio
Cai
Claudia
> "Geschke" <no.nie...@mail.grazie.it> ha scritto nel messaggionews:g5j0ss$efn$1...@aioe.org...
>
> >> Cosa non funziona attualmente? luci interne, luci esterne,...
>
> > Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
> > rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
> > (a sto punto) collegate alla linea luce.
>
> Visto che l'impianto è recente, non dovrebbe essere particolarmente
> difficile sezionare la linea guasta. La cosa migliore sarebbe contattare chi
> ha realizzato l'impianto. Sapendo come è fatto, dovrebbe risolvere in minor
> tempo.
> Se invece vuoi provare a fare da solo, almeno per poter ripristinare il
> funzionamento di una parte d'impianto:
> spegni il contatore ENEL, spegni anche il differenziale generale del quadro
> e rimuovi il coperchio.
> Se siamo fortunati ci potrebbero essere più linee che partono dal
> magnetotermico (es luci di ogni piano). Se ci sono più partenze, lasciane
> collegata solo una. Ridai tensione e verifica se scatta ancora. Ripeti
> finchè trovi linea guasta.
Stacca il contatore e aggiungi un filo alla volta.
> Riaccendendo (e poi spegnendo) ogni volta fin quando troverai quello che fa
> scattare.
>
ma....lavorare sul quadro elettrico generale non è meglio???
e poi....a questo livello io lascerei operare gli addetti edl
mestiere....per non fare grigliate miste (anche se in estate son di
moda!!!)
Bacio
Cai
Claudia
> La mia palla di cristallo dice che i motori dei 'bui' son finiti a
> mollo... Vediamo se funziona ancora? Prova a staccare tutti i fili che
> ci arrivano e ad isolarli per benino. Poi riprova...
infatti dai dati che ha fornito.....rimangono come unici indiziati!
Bacio
Cai
gs
"Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:3b7d4735-24b2-4eb8...@r66g2000hsg.googlegroups.com...
>ma....lavorare sul quadro elettrico generale non è meglio???
Immagino che tu ti riferisca a dove/come interrompere l'alimentazione
all'impianto.
Se il lavoro Io facesse un installatore, o comunque una persona esperta,
effettivamente per lavorare in sicurezza, basterebbe anche solo spegnere il
magnetotermico della linea luce. Visto che, da come ha descritto il guasto,
si tratta di una dispersione **
Ma dovendo dare consigli ad una persona inesperta, tendo a cercare di
ridurre i possibili rischi. Magari esagerando. Vedi ad esempio dove ho
scritto "spegni il contatore ENEL, spegni anche il differenziale generale"
(per scongiurare l'eventualità di un polo che per qualche motivo non apra il
contatto).
Gli ho scritto di spegnere il contatore:
-perchè è più facile capirsi su cos'è;
-perchè il lavoro di ricerca guasto che gli ho indicato
(scollegando/collegando le partenze dal morsetto di derivazione) è
ripetitivo. Facendolo alzare per andare al contatore, interrompiamo il
fattore ripetitività ed è meno probabile che possa dimenticarsi di spegnere.
Cosa invece che può capitare, dovendo solo azionare il magnetotermico nel
quadretto "lì sopra".
-facendogli spegnere il contatore, è meno probabile che possa decidere di
mantenere funzionanti le altre linee (prese, ecc) mentre effettua le prove.
Nel qual caso avrebbe comunque punti in tensione nella scatola in cui
andrebbe a lavorare;
-perchè potrebbe avere la linea montante tra contatore e quadro generale
giuntata nella scatola di derivazione. Che quindi rimarrebbe comunque in
tensione. Anche spegnendo i dispositivi nel quadro;
-perchè potrebbe avere un quadro con un generale che... non fa da generale.
Effettivamente improbabile poichè l'impianto è recente. Ma non essendo lì...
-vari perchè ancora più improbabili
>e poi....a questo livello io lascerei operare gli addetti edl
>mestiere....per non fare grigliate miste (anche se in estate son di
>moda!!!)
Concordo, ma per mia esperienza se gli si dice "lascia perdere chiama
l'elettricista", spesso vogliono comunque provare. Peggiorando la situazione
(apparecchi di protezione da buttare per gli N tentativi di riaccensione con
guasto presente). Con il rischio poi di farsi anche male.
Se invece gli si spiega la procedura, capiscono da soli che forse non è il
caso di far da sè.
**se invece che una dispersione il guasto fosse un corto, andrebbe valutata
possibilità che il magnetotermico possa avere un polo incollato a seguito
dei tentativi di ripristino. Che quindi non garantisca il sezionamento e di
conseguenza l'assenza di tensione.
--
Giorgio
Claudia
> Immagino che tu ti riferisca a dove/come interrompere l'alimentazione
> all'impianto.
> Se il lavoro Io facesse un installatore, o comunque una persona esperta,
> effettivamente per lavorare in sicurezza, basterebbe anche solo spegnere il
> magnetotermico della linea luce. Visto che, da come ha descritto il guasto,
> si tratta di una dispersione **
> Ma dovendo dare consigli ad una persona inesperta, tendo a cercare di
> ridurre i possibili rischi. Magari esagerando. Vedi ad esempio dove ho
> scritto "spegni il contatore ENEL, spegni anche il differenziale generale"
> (per scongiurare l'eventualità di un polo che per qualche motivo non apra il
> contatto).
no mi riferivo al fatto di stacca e riattacca sotto al
contatore....dicevo ceh è megliol aorare a uel punto sul quadro
elettrico generale.
>
> Concordo, ma per mia esperienza se gli si dice "lascia perdere chiama
> l'elettricista", spesso vogliono comunque provare. Peggiorando la situazione
> (apparecchi di protezione da buttare per gli N tentativi di riaccensione con
> guasto presente). Con il rischio poi di farsi anche male.
> Se invece gli si spiega la procedura, capiscono da soli che forse non è il
> caso di far da sè.
aaaahhhhhhhhhhhhhh
sgace....ragionimo di psicologia inversa......
ok...in questo caso.....
:0)
Bacio
Cai
alberto
"Geschke" <no.n...@mail.grazie.it> ha scritto nel messaggio
news:g5il9t$jci$1...@aioe.org...
il comando non seziona luce e prese, ma seziona carichi
piccoli e carichi grossi, quindi le prese a passo piccolo
saranno comunque collegate all'interruttore "luci"
alberto
alberto
ho idea che dipenda dalle tende elettriche... o e' finita dentro
acqua o un temporale ha mandato in corto un motore...
dovresti vedere da dove sono comandati e togliere alimentazione.
alberto
gs
> mi riferivo al fatto di stacca e riattacca sotto al
>contatore....dicevo ceh è megliol
Mi sarò spiegato male. Stacca/attacca = accendi e spegni l'interruttore
Fisicamente, le operazioni sulle linee, andranno probabilmente fatte nella
scatola di derivazione.
Sarebbe troppo fortunato se trovasse già più linee in partenza dal
magnetotermico.
>aorare a uel punto sul quadro
>elettrico generale.
LOL chiediamo a Logitech una tastiera predittiva? o almeno con il T9 simil
cellulare?
ciao
--
Giorgio
Claudia
> Mi sarò spiegato male. Stacca/attacca = accendi e spegni l'interruttore
> Fisicamente, le operazioni sulle linee, andranno probabilmente fatte nella
> scatola di derivazione.
> Sarebbe troppo fortunato se trovasse già più linee in partenza dal
> magnetotermico.
> LOL chiediamo a Logitech una tastiera predittiva? o almeno con il T9 simil
> cellulare?
>
:0(
Bacio Cai
kfm
non ho speranze!!!!!
:0(
Bacio Cai
dai che non e grave quandi scrivi "ceh" leggo in automatico "che "
Geschke
> allora...facciamo chiarezza.....
> salta prima il magnetotermico e il salavita sta su oppure salta solo
> il salvavita quando attacchi il magnetotermico....
> perchè nel primo caso cercheremo un sovraccarico (cortocircuito
> eventuale) mentre nel secondo andremo a cercare una dispersione!!!
>
>
>> Tutte le luci, interne ed esterne (le esterne sono 2, che ho smontato e
>> rimontato e sono a posto) e i bui (serrande di tela) elettriche che sono
>> (a sto punto) collegate alla linea luce.
>
> quindi con l'altro interruttore cosa vai ad attivare scusa?......
> Bacio
> Cai
Riepilogo visto che l'elettricista che ha fatto l'impianto è dato per
disperso e il mio amico Paolo prima di tre giorni non può.
Salta il salvavita quando attacco il magnetotermico "luce".
Ho aperto.
Dal magnetotermico partono (non capisco il perchè) 3 neri e 4 celesti.
A 2 a due si infilano in canaline mentre un celeste solo soletto si
infila in un'altra.
La coppia "bagnetto" e la coppia "camere" è a posto.
Quando attacco la coppia "cucina salotto" oppure il celeste isolato, salta.
Ora sto smontando tutte le finestre, che son anche sotto il legno, è un
casino....
Vorrei anche sapere dove cavolo va quell'azzurro da solo........
E anche perchè son 2 derivazioni che fan saltare.
Tra l'altro non trovo la scatola tra salotto e cucina, mi sa che non c'è....
Approposito di grigliate, io faccio Costa di cognome.
;-)))
Ciao
Andy
gs
> Quando attacco la coppia "cucina salotto" oppure il celeste isolato,
> salta.
> casino....
> Tra l'altro non trovo la scatola tra salotto e cucina, mi sa che non
Prima di fare lavoro inutile e smontare tutte le finestre, cerca la scatola
di derivazione.
Vai a comprare una sonda da 15-20 metri e una bottiglia di scivolante per
cavi elettrici. Prova ad infilare la sonda nel tubo e senti dove si ferma.
Da qualche parte la scatola di derivazione deve esserci.
Una volta trovata dovrai scollegare le varie partenze. Da lě risalire poi al
guasto.
> Vorrei anche sapere dove cavolo va quell'azzurro da solo........
Potrebbe essere il neutro che va ad una plafoniera nelle vicinanze
(probabilmente con comando da piů punti con deviata o invertita).
--
Giorgio
Geschke
news:487f470c$0$41651$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Prima di fare lavoro inutile e smontare tutte le finestre, cerca la
> scatola di derivazione.
> Vai a comprare una sonda da 15-20 metri e una bottiglia di scivolante per
> cavi elettrici. Prova ad infilare la sonda nel tubo e senti dove si ferma.
> Da qualche parte la scatola di derivazione deve esserci.
> al guasto.
Cavoli, sai che non c'è ! è tutto in serie via canaline.
Probabilmente dovuto al fatto che la casa ha il muro in sassi non han potuto
fare tutto quello che volevano.
Ora ho staccato le 4 finestre elettriche e tutto il resto funziona.
Oggi andrò per esclusione.
>> Vorrei anche sapere dove cavolo va quell'azzurro da solo........
> Potrebbe essere il neutro che va ad una plafoniera nelle vicinanze
> (probabilmente con comando da più punti con deviata o invertita).
> Giorgio
Già, era proprio quello, portava a due lampade che sono attaccate ad un
muro.
Grazie
Ciao
Andy