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Funzionamento resistenza del forno
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Red Wolf
May 11, 2012, 9:55:41 AM5/11/12
to
Ciao
non ho capito come funziona la resistenza del forno...
se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
domanda sciocca, forse...
--
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale
è poco credibile.” (Woody Allen)
non ho capito come funziona la resistenza del forno...
se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
domanda sciocca, forse...
--
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale
è poco credibile.” (Woody Allen)
Claudia
May 11, 2012, 9:59:28 AM5/11/12
to
Il 11/05/2012, Red Wolf ha detto :
obsoleta)non è tale da essere rilevato come cortocircuito dal
magnetotermico che quindi non scatta (ha un valore che considera
cortocircuito , il resto è accettabile!)...ed è proprio la resistenza
che presenta al passaggio corrente che permette il riscaldamento.
kk
--
Cai
(Pisa)
> Ciao
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
>
>
la resistenza del forno così come il filamento della lampadina (ormai
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
>
>
obsoleta)non è tale da essere rilevato come cortocircuito dal
magnetotermico che quindi non scatta (ha un valore che considera
cortocircuito , il resto è accettabile!)...ed è proprio la resistenza
che presenta al passaggio corrente che permette il riscaldamento.
kk
--
Cai
(Pisa)
felix...
May 11, 2012, 10:18:05 AM5/11/12
to
Red Wolf ha scritto:
> Ciao
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perchĂŠ se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
Appunto perchč resiste!
http://digilander.libero.it/nick47/icit01.htm
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Ciao
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
Appunto perchč resiste!
http://digilander.libero.it/nick47/icit01.htm
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Michele <Ipe>
May 11, 2012, 10:38:59 AM5/11/12
to
Red Wolf wrote:
> Ciao
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in
> corto. perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci
> vanno?
> domanda sciocca, forse...
V= R * I
> Ciao
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in
> corto. perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci
> vanno?
> domanda sciocca, forse...
Se metti insieme fase e neutro hai la sola resistenza dei cavi a limitare la
corrente. Tale resistenza ha ub valore basso. Ne conseguono elevate correnti
(scatto delle protezioni)
Se ci metti una resistenza (appunto) questa si oppone al passaggio di
corrente, tanto maggiormente quanto maggiore č il suo valore di resistenza.
Ne conseguono correnti non cosě elevate (in dipendenza del valore di
resistenza).
In sostanza: dipende da quanta resistenza c'č! :)
Michele
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Michele - Ipe
May 11, 2012, 4:53:24 PM5/11/12
to
In article <c8sqq7dq08g89h0h2...@4ax.com>,
please_no_spam@dummy_email.org says...
> È in corto secco...
No :)
Una lampadina da 100W dovrebbe avere una resistenza di:
R=220^2/100 = 484 Ohm
Se misuri una lampadina da 100W ottieni invece un valore di 36 Ohm
circa.
Il filamento è tungsteno con coefficiente di temperatura di 4.5e-3.
Ciò significa che alla temperatura di funzionamento di circa 2800°C si
ha che la resistenza del filamento di tungsteno vale circa:
1 + alfa t = 1 + 4.5e-3 * 2800 = 13.6
volte il valore a temperatura ambiente.
Quindi:
R(2700°C) = 36 * 13.6 = 489 Ohm
Come si vede il valore è molto prossimo a quanto calcolato all'inizio :)
Michele che non aveva mai misurato la resistenza di un filamento di
lampadina.
please_no_spam@dummy_email.org says...
> On Fri, 11 May 2012 15:59:28 +0200, Claudia <c...@email.it> wrote:
>
> >la resistenza del forno così come il filamento della lampadina
>
> Hai mai misurato una lampadina con il tester ?
>
> >la resistenza del forno così come il filamento della lampadina
>
> È in corto secco...
No :)
Una lampadina da 100W dovrebbe avere una resistenza di:
R=220^2/100 = 484 Ohm
Se misuri una lampadina da 100W ottieni invece un valore di 36 Ohm
circa.
Il filamento è tungsteno con coefficiente di temperatura di 4.5e-3.
Ciò significa che alla temperatura di funzionamento di circa 2800°C si
ha che la resistenza del filamento di tungsteno vale circa:
1 + alfa t = 1 + 4.5e-3 * 2800 = 13.6
volte il valore a temperatura ambiente.
Quindi:
R(2700°C) = 36 * 13.6 = 489 Ohm
Come si vede il valore è molto prossimo a quanto calcolato all'inizio :)
Michele che non aveva mai misurato la resistenza di un filamento di
lampadina.
niuno
May 11, 2012, 6:53:32 PM5/11/12
to
On 11/05/2012 22:05, Martin wrote:
> Nel caso del corto fase-neutro, la corrente č infinita.
> Ma si puň spiegare l´elettrotecnica cosě ?
l'elettrotecnica sicuramente no..... pero' sei un fine umorista :0)
> Nel caso del corto fase-neutro, la corrente č infinita.
> Ma si puň spiegare l´elettrotecnica cosě ?
l'elettrotecnica sicuramente no..... pero' sei un fine umorista :0)
Red Wolf
May 11, 2012, 7:37:13 PM5/11/12
to
Il 11/05/2012 15.55, Red Wolf ha scritto:
> Ciao
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
> Ciao
>
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
>
ok
quindi possiamo dire che nel momento in cui collego una lampada ai fili
(ad interruttore chiuso, cioè lampada accesa), la sto mettendo in
corto... solo che questo corto non è rilevato dai dispositivi di
sicurezza proprio in quanto assorbe corrente
se collego tra di loro i due fili fase e neutro, metto sempre in corto
ma scattano i dispositivi di sicurezza in quanto non rilevano
assorbimento di corrente.
giusto?
grazie a tutti...
berny
May 12, 2012, 12:16:31 AM5/12/12
to
"Red Wolf"
> ok
> quindi possiamo dire che nel momento in cui collego una lampada ai fili
> (ad interruttore chiuso, cioè lampada accesa), la sto mettendo in corto...
> solo che questo corto non è rilevato dai dispositivi di sicurezza proprio
> in quanto assorbe corrente
> se collego tra di loro i due fili fase e neutro, metto sempre in corto ma
> scattano i dispositivi di sicurezza in quanto non rilevano assorbimento di
> corrente.
>
> giusto?
>
nada.
> quindi possiamo dire che nel momento in cui collego una lampada ai fili
> (ad interruttore chiuso, cioè lampada accesa), la sto mettendo in corto...
> solo che questo corto non è rilevato dai dispositivi di sicurezza proprio
> in quanto assorbe corrente
> se collego tra di loro i due fili fase e neutro, metto sempre in corto ma
> scattano i dispositivi di sicurezza in quanto non rilevano assorbimento di
> corrente.
>
> giusto?
>
è corto quando la resistenza fra i 2 fili è talmente bassa che la corrente
circolante data da I=V/R risulta elevatissima e tale da fare scattare le
protezioni o fondere i fili se le protezioni non ci fossero.
Collegando la lampadina invece la corrente circolante I è limitata dalla
resistenza interna della lampadina R, che come tutti gli utilizzatori è un
dato caratteristico di un dato valore e molto più elevato che attaccare
insieme 2 fili senza nulla in mezzo (R uguale circa a zero).
Questo spiegato un pò alla vigliacca.......
Red Wolf
May 12, 2012, 9:43:29 AM5/12/12
to
;-)
repo
May 13, 2012, 10:19:21 AM5/13/12
to
"Red Wolf" ha scritto:
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
>
> domanda sciocca, forse...
Ti hanno già risposto di sotto, mi permetto solo di aggiungere che a volte
per trovare una risposta basta domandarsi il significato dei termini che
usiamo.
Il CORTOcircuito si chiama così propio perchè troppo corto.
paradossalmente se tu usassi un filo di rame molto sottile (quindi con una
resistenza alta) e abbastanza lungo potresti collegare fase e neutro senza
far scattare le protezioni.
Dal punto di vista elettrico una resistenza è proprio la versione compatta
di un filo lungo e sottile e lavora allo stesso modo.
Chi è abbastanza vecchio da aver usato stufette elettriche con i fili
avvolti a spirale su supporti refrattari ha avuto modo di vedere la cosa in
maniera molto più intuitiva di quanto avvenga con una moderna resistenza da
forno.
Repo
> non ho capito come funziona la resistenza del forno...
>
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
>
> domanda sciocca, forse...
per trovare una risposta basta domandarsi il significato dei termini che
usiamo.
Il CORTOcircuito si chiama così propio perchè troppo corto.
paradossalmente se tu usassi un filo di rame molto sottile (quindi con una
resistenza alta) e abbastanza lungo potresti collegare fase e neutro senza
far scattare le protezioni.
Dal punto di vista elettrico una resistenza è proprio la versione compatta
di un filo lungo e sottile e lavora allo stesso modo.
Chi è abbastanza vecchio da aver usato stufette elettriche con i fili
avvolti a spirale su supporti refrattari ha avuto modo di vedere la cosa in
maniera molto più intuitiva di quanto avvenga con una moderna resistenza da
forno.
Repo
Ragnarok
May 13, 2012, 10:32:16 AM5/13/12
to
Il 11/05/2012 15:55, Red Wolf ha scritto:
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
Perché è una resistenza..
> se io metto in contatto i due file della fase e del neutro vado in corto.
> perché se li collego ai due capi di una resistenza non ci vanno?
v=i*r ==> i=v/r
lim v/r -> infinito => cortocircuito
r->0
Se r>0 v/r ha un valore finito e non c'è corto circuito.
Oppure:
r= v/i
Se r>0 non ci sono problemi.
Se r->0 allora o v=0 e i><0 (cioè è tutto spento)
oppure
lim v/i = 0 ==> cortocircuito
i -> infinito
Ragnarok
May 13, 2012, 10:35:21 AM5/13/12
to
Il 11/05/2012 22:05, Martin ha scritto:
> Nel caso del corto fase-neutro, la corrente č infinita.
> Ma si puň spiegare l´elettrotecnica cosě ?
Non č infinita, tende a infinito. Infatti se cortocircuiti il circuito
> Nel caso del corto fase-neutro, la corrente č infinita.
> Ma si puň spiegare l´elettrotecnica cosě ?
tende ad assorbire quanta piů corrente possibile finché non salta tutto
(o salta il salvavita, o scarichi la batteria).
Claudia
May 14, 2012, 3:57:33 AM5/14/12
to
Nel suo scritto precedente, Martin ha sostenuto :
non devi usare la continuità ma il misuratore di resistenza...e vedrai
che non è in corto secco...e poi si parla di uso a 50Hz o in DC (col
tester)
--
Cai
(Pisa)
>> la resistenza del forno così come il filamento della lampadina
>
>
> Hai mai misurato una lampadina con il tester ?
> È in corto secco...
>
> Martin
> È in corto secco...
>
non devi usare la continuità ma il misuratore di resistenza...e vedrai
che non è in corto secco...e poi si parla di uso a 50Hz o in DC (col
tester)
--
Cai
(Pisa)
menestrello
May 14, 2012, 4:08:02 AM5/14/12
to
Il 13/05/2012 16.35, Ragnarok ha scritto:
> Non č infinita, tende a infinito. Infatti se cortocircuiti il circuito
> tende ad assorbire quanta piů corrente possibile finché non salta tutto
> (o salta il salvavita, o scarichi la batteria).
Quindi secondo te la limitazione della corrente e` solo funzione dei
> Non č infinita, tende a infinito. Infatti se cortocircuiti il circuito
> tende ad assorbire quanta piů corrente possibile finché non salta tutto
> (o salta il salvavita, o scarichi la batteria).
tempi di intervento delle protezioni........ che se non ci fossero non
permetterebbero alla corrente di raggiungere un valore stabile.....
8-))) ovviamente per te l'impedenza dell'anello di guasto non
esiste....... :0)))
E adesso come si fa..... bisognera` che qualcuno avverta tutti i
costruttori di analizzatori di reti elettriche, che hanno preso in
considerazione una cosa che non esiste?
:-)))))))))
P.S. anche tu quanto ad umorismo non te cavi male
Claudia
May 14, 2012, 4:34:58 AM5/14/12
to
Il 13/05/2012, Ragnarok ha detto :
> (o salta il
> salvavita, o scarichi la batteria).
direi più che entra in funione il magnetotermico (o la parte
magnetotermica del salvavita composito)...il salvavi ta pure....non si
incarica delal corrente che fluisce!!!
:-)
--
Cai
(Pisa)
> (o salta il
> salvavita, o scarichi la batteria).
magnetotermica del salvavita composito)...il salvavi ta pure....non si
incarica delal corrente che fluisce!!!
:-)
--
Cai
(Pisa)
Ragnarok
May 14, 2012, 4:23:12 PM5/14/12
to
Il 14/05/2012 10:08, menestrello ha scritto:
> Quindi secondo te la limitazione della corrente e` solo funzione dei
> tempi di intervento delle protezioni........
Dove lo vedi scritto?
> Quindi secondo te la limitazione della corrente e` solo funzione dei
> tempi di intervento delle protezioni........
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