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Solare Termico e tenuta giunzioni tubazioni
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Dino
Nov 6, 2014, 11:35:31 AM11/6/14
to
Ho un impianto a circuito chiuso e circolazione forzata
riempito con acqua+glicole.
Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
acqua+glicole (rimane sempre umida).
Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
filettata.
Domanda:
- Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
dei giunti filettati?
- Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
- E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
+120)?
Dino
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
riempito con acqua+glicole.
Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
acqua+glicole (rimane sempre umida).
Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
filettata.
Domanda:
- Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
dei giunti filettati?
- Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
- E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
+120)?
Dino
---
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Fabbrogiovanni
Nov 6, 2014, 11:45:41 AM11/6/14
to
> Domanda:
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
Dai un'occhiata a questo:
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
http://www.loctite.it/loctite-4762.htm?nodeid=8802627158017
--
Fabbrogiovanni
Dino
Nov 6, 2014, 11:52:02 AM11/6/14
to
canapa + pasta e ho bisogno di sostegno da chi ha gia'
usato.
( l'impianto lo ha fatto un idraulico qualificato dal
fornitore del ST) :-((
LoriX
Nov 6, 2014, 12:45:32 PM11/6/14
to
Dino ha scritto:
> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
> e pasta.
secondo me erano stretti male, non c'è teflon/loctite che tenga più
della canapa
:-)
--
LoriX
> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
> e pasta.
della canapa
:-)
--
LoriX
Apteryx
Nov 6, 2014, 1:35:16 PM11/6/14
to
Il 06/11/2014 17.35, Dino ha scritto:
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
sigillante anaerobico
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
> +120)?
cmq
io farei controllare la valvola del troppo pieno, forse s'è incrostata e
qualcosa è trafilato dalle giunzioni
marco
Nov 6, 2014, 1:54:41 PM11/6/14
to
Dino ha spiegato il 06/11/2014 :
serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
> Ho un impianto a circuito chiuso e circolazione forzata
> riempito con acqua+glicole.
secondo voi quanto costa invece, istallato, un sistema passivo con
> riempito con acqua+glicole.
serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
Dino
Nov 6, 2014, 3:08:37 PM11/6/14
to
On Thu, 6 Nov 2014 18:45:18 +0100, LoriX <nos...@thank.you>
wrote:
>Dino ha scritto:
>
>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>> e pasta.
>
>secondo me erano stretti male, non c'č teflon/loctite che tenga piů
>della canapa
>:-)
E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
pressione.
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
wrote:
>Dino ha scritto:
>
>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>> e pasta.
>
>della canapa
>:-)
E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
pressione.
---
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Dino
Nov 6, 2014, 3:11:40 PM11/6/14
to
On Thu, 06 Nov 2014 19:35:11 +0100, Apteryx <apt...@k12.au>
wrote:
>Il 06/11/2014 17.35, Dino ha scritto:
>
>> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
>> dei giunti filettati?
>
>sigillante anaerobico
Ad esempio?
di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
wrote:
>Il 06/11/2014 17.35, Dino ha scritto:
>
>> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
>> dei giunti filettati?
>
>sigillante anaerobico
>
>> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
>> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
>> +120)?
>
>si e cmq non protetto invecchia subito
Protetto da cosa? Dalla luce?
>> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
>> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
>> +120)?
>
>si e cmq non protetto invecchia subito
>cmq
>
>io farei controllare la valvola del troppo pieno, forse s'è incrostata e
>qualcosa è trafilato dalle giunzioni
Il circuito solare e' sigillato e lo scarico della valvola
>
>io farei controllare la valvola del troppo pieno, forse s'è incrostata e
>qualcosa è trafilato dalle giunzioni
di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
emilio
Nov 6, 2014, 3:34:02 PM11/6/14
to
Dino ha scritto:
meglio. comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
solari; comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
controlla che il vaso di espansione non sia scarico, e quindi non
compensa la press. del fluido.
> Ho un impianto a circuito chiuso e circolazione forzata
> riempito con acqua+glicole.
> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
> e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
> e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
> Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
> acqua+glicole (rimane sempre umida).
> Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
> e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
> filettata.
> Domanda:
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
> - Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
> +120)?
> Dino
>
se la canapa si inumidisce,aumenta di volume e quindi sigilla
> riempito con acqua+glicole.
> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
> e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
> e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
> Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
> acqua+glicole (rimane sempre umida).
> Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
> e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
> filettata.
> Domanda:
> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
> dei giunti filettati?
> - Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
> +120)?
> Dino
>
meglio. comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
solari; comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
controlla che il vaso di espansione non sia scarico, e quindi non
compensa la press. del fluido.
Prova
Nov 6, 2014, 5:56:26 PM11/6/14
to
>Dai un'occhiata a questo:
>http://www.loctite.it/loctite-4762.htm?nodeid=8802627158017
>Si, ho visto questo e prodotti simili, ma vengo dall'uso di
>canapa + pasta e ho bisogno di sostegno da chi ha gia'
>usato.
Lascia perdere ti hanno già consigliato la 572. Fermati li
>http://www.loctite.it/loctite-4762.htm?nodeid=8802627158017
>Si, ho visto questo e prodotti simili, ma vengo dall'uso di
>canapa + pasta e ho bisogno di sostegno da chi ha gia'
>usato.
>( l'impianto lo ha fatto un idraulico qualificato dal
>fornitore del ST) :-((
saluti
Dino
Nov 7, 2014, 2:33:32 AM11/7/14
to
On Thu, 06 Nov 2014 21:34:12 +0100, emilio <nos...@alice.it>
wrote:
>Dino ha scritto:
>> Ho un impianto a circuito chiuso e circolazione forzata
>> riempito con acqua+glicole.
>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>> e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
>> e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
>> Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
>> acqua+glicole (rimane sempre umida).
>> Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
>> e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
>> filettata.
>> Domanda:
>> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
>> dei giunti filettati?
>> - Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
>> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
>> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
>> +120)?
>> Dino
>>
>se la canapa si inumidisce,aumenta di volume e quindi sigilla
>meglio.
Apparentemente il glicole non fa gonfiare la canapa, anzi,
sembra che formi un film protettivo e impedisca all'acqua di
bagnare la canapa e da qui il trafilamento.
>comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
>solari;
Hai un prodotto da consigliare?
Ma il normale nastro in teflon bianco non resiste a oltre
180 gradi?
>comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
>al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
Una delle perdire e' nell'uscita del collettore piano che
non credo raggiunga una temperatura superiore a 120-130
gradi.
>controlla che il vaso di espansione non sia scarico, e quindi non
>compensa la press. del fluido.
Vaso di espansione carico, ma la perdita e' stata superiore
alla capacita' di liquido del vaso di espansione stesso per
qui la pressione e' scesa a zero.
Ma la perdita di pressione e' una conseguenza della perdita
e non viceversa.
wrote:
>Dino ha scritto:
>> Ho un impianto a circuito chiuso e circolazione forzata
>> riempito con acqua+glicole.
>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>> e pasta. La perdita si e' verificata quando la temperatura
>> e' aumentata a causa di assenza di prelievo (ero in ferie).
>> Ho letto che la canapa+pasta non e' adatta al contatto con
>> acqua+glicole (rimane sempre umida).
>> Il costruttore dell'ST consiglia solo guarnizioni piane, ma
>> e' stato necessario inserire dei raccordi con giunzione
>> filettata.
>> Domanda:
>> - Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
>> dei giunti filettati?
>> - Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
>> - E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
>> variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
>> +120)?
>> Dino
>>
>se la canapa si inumidisce,aumenta di volume e quindi sigilla
>meglio.
sembra che formi un film protettivo e impedisca all'acqua di
bagnare la canapa e da qui il trafilamento.
>comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
>solari;
Ma il normale nastro in teflon bianco non resiste a oltre
180 gradi?
>comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
>al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
non credo raggiunga una temperatura superiore a 120-130
gradi.
>controlla che il vaso di espansione non sia scarico, e quindi non
>compensa la press. del fluido.
alla capacita' di liquido del vaso di espansione stesso per
qui la pressione e' scesa a zero.
Ma la perdita di pressione e' una conseguenza della perdita
e non viceversa.
El_Ciula
Nov 7, 2014, 3:08:01 AM11/7/14
to
"Dino" <dino-...@TOBEREMOVEDlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:h0ln5ah25f2ks1qnq...@4ax.com...
> On Thu, 6 Nov 2014 18:45:18 +0100, LoriX <nos...@thank.you>
> wrote:
>
>>Dino ha scritto:
>>
>>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>>> e pasta.
>>
> wrote:
>
>>Dino ha scritto:
>>
>>> Questa estate, dopo due anni, c'e' stata una perdita di
>>> diversi litri di liquido da alcuni giunti filettati + canapa
>>> e pasta.
>>
>>secondo me erano stretti male, non c'è teflon/loctite che tenga più
>>della canapa
>>:-)
>
> E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
> ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
> presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
> a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
> di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
> pressione.
Probabilmente il glicole impedisce alla canapa di fare il suo dovere, cioè
>>:-)
>
> E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
> ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
> presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
> a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
> di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
> pressione.
gonfiarsi e gli permette di fluire per capillarità.
Apteryx
Nov 7, 2014, 3:14:28 AM11/7/14
to
Il 06/11/2014 19.54, marco ha scritto:
> secondo voi quanto costa invece, istallato, un sistema passivo con
> serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
per passivo intendi a circolazione naturale?
> secondo voi quanto costa invece, istallato, un sistema passivo con
> serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
il prezzo minimo sono circa 1800 euro così suddivisi
800 - 1000 eu il sistema pannello + serbatoio
200eu - trasporto (inteso sino a casa tua e poi lo sbraccio sul tetto)
300 eu materiali e componentistica aggiuntiva (vaso espansione,
miscelatore termostatico)
500 eu installazione basica (cioè caldaia già predisposta)
1000 eu materiali inclusi installazione complessa (cioè caldaia da
modificare pià impianto da ottimizzare)
considera che per il bonus energia si puà godere della detrazione del
65%, in questo caso devi aggiungere almeno 250eu per l'asseverazione del
tecnico (manutenzione straordinaria in comune e pratica enea)
Apteryx
Nov 7, 2014, 3:32:47 AM11/7/14
to
Il 06/11/2014 21.11, Dino ha scritto:
>> sigillante anaerobico
> Ad esempio?
il nome è sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
sono tubetti di plastica schiacciati cioè bassi e larghi, contenenti una
pasta che una volta spalmata indurisce creando una mebrana che trattiene
la perdita
si trova in qualunque brico nel reparto idraulica, ad esempio la loctite
quella di attac produce anche questo prodotto, ma be fa talmente tanti
che è un casino orientarsi, è meglio che vai in un brico e prendi quello
che trovi, tanto funzionano tutti
considera che l'utilizzo di questo prodotto è normale e consigliato e
credo che sia stato fatto anche a te
> Protetto da cosa? Dalla luce?
sta in esterno quindi dalla radiazione solare
> Il circuito solare e' sigillato e lo scarico della valvola
> di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
ci sono due valcole di sicurezza 10 bar e 2.5 bar, sicuro che scaricano?
un secchio vuoto può dire tutto ed il contrario
>> sigillante anaerobico
> Ad esempio?
il nome è sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
sono tubetti di plastica schiacciati cioè bassi e larghi, contenenti una
pasta che una volta spalmata indurisce creando una mebrana che trattiene
la perdita
si trova in qualunque brico nel reparto idraulica, ad esempio la loctite
quella di attac produce anche questo prodotto, ma be fa talmente tanti
che è un casino orientarsi, è meglio che vai in un brico e prendi quello
che trovi, tanto funzionano tutti
considera che l'utilizzo di questo prodotto è normale e consigliato e
credo che sia stato fatto anche a te
> Protetto da cosa? Dalla luce?
> Il circuito solare e' sigillato e lo scarico della valvola
> di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
un secchio vuoto può dire tutto ed il contrario
marco
Nov 7, 2014, 4:08:35 AM11/7/14
to
Il 07/11/2014, Apteryx ha detto :
>
> il prezzo minimo sono circa 1800 euro così suddivisi
>
> 800 - 1000 eu il sistema pannello + serbatoio
>
> 200eu - trasporto (inteso sino a casa tua e poi lo sbraccio sul tetto)
>
> 300 eu materiali e componentistica aggiuntiva (vaso espansione, miscelatore
> termostatico)
>
> 500 eu installazione basica (cioè caldaia già predisposta)
>
> 1000 eu materiali inclusi installazione complessa (cioè caldaia da modificare
> pià impianto da ottimizzare)
>
> considera che per il bonus energia si puà godere della detrazione del 65%, in
> questo caso devi aggiungere almeno 250eu per l'asseverazione del tecnico
> (manutenzione straordinaria in comune e pratica enea)
Io ho già la caldaia predisposta e i tubi isolanti che mi vanno già al
tetto.
la domanda di manutenzione straordinaria e la pratica enea non posso
farla io?
> Il 06/11/2014 19.54, marco ha scritto:
>
>
>> secondo voi quanto costa invece, istallato, un sistema passivo con
>> serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
>
> per passivo intendi a circolazione naturale?
si certo
>
>
>> secondo voi quanto costa invece, istallato, un sistema passivo con
>> serbatorio da 200 litri e 2 pannelli?
>
> per passivo intendi a circolazione naturale?
>
> il prezzo minimo sono circa 1800 euro così suddivisi
>
> 800 - 1000 eu il sistema pannello + serbatoio
>
> 200eu - trasporto (inteso sino a casa tua e poi lo sbraccio sul tetto)
>
> 300 eu materiali e componentistica aggiuntiva (vaso espansione, miscelatore
> termostatico)
>
> 500 eu installazione basica (cioè caldaia già predisposta)
>
> 1000 eu materiali inclusi installazione complessa (cioè caldaia da modificare
> pià impianto da ottimizzare)
>
> considera che per il bonus energia si puà godere della detrazione del 65%, in
> questo caso devi aggiungere almeno 250eu per l'asseverazione del tecnico
> (manutenzione straordinaria in comune e pratica enea)
tetto.
la domanda di manutenzione straordinaria e la pratica enea non posso
farla io?
Dino
Nov 7, 2014, 6:28:19 AM11/7/14
to
On Fri, 07 Nov 2014 09:32:43 +0100, Apteryx <apt...@k12.au>
wrote:
>Il 06/11/2014 21.11, Dino ha scritto:
>
>>> sigillante anaerobico
>> Ad esempio?
>
>il nome è sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
>sono tubetti di plastica schiacciati .............etc....
OK,
Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
Penso che le filettature per guarnizioni piane siano diverse
da quelle filetto/filetto (coniche?)
Ho giunzioni con sistemi misti, e forse la pasta non ce la
fa, e (in buona fede) l'idraulico ha usato la canapa per
compensare le differenze.
>
>> Il circuito solare e' sigillato e lo scarico della valvola
>> di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
>
>ci sono due valcole di sicurezza 10 bar e 2.5 bar, sicuro che scaricano?
>un secchio vuoto può dire tutto ed il contrario
Corretto, una tarata a 6 bar sul circuito solare, e l'altra
sull'acqua tarata a 8 bar (sono alimentato tramite autoclave
a 3-4 bar) Sono sicuro del fatto che non hanno scaricato, il
locale e' pulito e avrei trovato tracce, mentre le due
giunzioni erano coperte di una pasta melmosa scura.
wrote:
>Il 06/11/2014 21.11, Dino ha scritto:
>
>>> sigillante anaerobico
>> Ad esempio?
>
>il nome è sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
OK,
Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
Penso che le filettature per guarnizioni piane siano diverse
da quelle filetto/filetto (coniche?)
Ho giunzioni con sistemi misti, e forse la pasta non ce la
fa, e (in buona fede) l'idraulico ha usato la canapa per
compensare le differenze.
>
>> Il circuito solare e' sigillato e lo scarico della valvola
>> di sicurezza scarica in un bidoncino che era vuoto.
>
>ci sono due valcole di sicurezza 10 bar e 2.5 bar, sicuro che scaricano?
>un secchio vuoto può dire tutto ed il contrario
sull'acqua tarata a 8 bar (sono alimentato tramite autoclave
a 3-4 bar) Sono sicuro del fatto che non hanno scaricato, il
locale e' pulito e avrei trovato tracce, mentre le due
giunzioni erano coperte di una pasta melmosa scura.
Apteryx
Nov 7, 2014, 9:23:54 AM11/7/14
to
Il 07/11/2014 10.08, marco ha scritto:
> la domanda di manutenzione straordinaria e la pratica enea non posso
> farla io?
serve un tecnico, perchè la legge art. 6 dpr 380 prescrive che la
> la domanda di manutenzione straordinaria e la pratica enea non posso
> farla io?
manutenzione straordinaria è si attività edilizia libera ma deve essere
asseverata da un tecnico
sicuramente trovi pure chi non ha fatto nulla un po' perchè prima queste
cose non c'erano o erano diverse ed un po' perché queste cose si
"imparano" solamente quando c'è un controllo
Apteryx
Nov 7, 2014, 9:26:04 AM11/7/14
to
Il 07/11/2014 12.28, Dino ha scritto:
> Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
funziona talmente che puo semplicemente spalmarlo sopra senza neppure
> Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
smontare il collegamento
> Sono sicuro del fatto che non hanno scaricato, il
> locale e' pulito e avrei trovato tracce, mentre le due
> giunzioni erano coperte di una pasta melmosa scura.
valvole non scaricano
LoriX
Nov 7, 2014, 12:04:20 PM11/7/14
to
Dino ha scritto:
> E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
> ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
> presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
> a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
> di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
> pressione.
a me il glicole ha rotto le palle, pure io ho un solare termico CF e
bastava un giorno di sole pieno che il pannello piano (non a tubi sv)
andava subito in stagnazione.
Ora tengo solo acqua come vettore, e ogni anno la tolgo di questi tempi
e la rimetto fresca a primavera saranno 6-7litri in totale.
Ma a quanto tieni di pressione l'impianto?
--
LoriX
> E' quello che aveva detto l'idraulico, ed io ero d'accordo,
> ma ti confermo che a differenza della sola acqua, la
> presenza del glicole tiene la canapa come umida, ho trovato
> a fine Agosto 2 giunzioni su 3 giunti coperti di una sorta
> di pasta catramosa molliccia e l'impianto non piu' in
> pressione.
bastava un giorno di sole pieno che il pannello piano (non a tubi sv)
andava subito in stagnazione.
Ora tengo solo acqua come vettore, e ogni anno la tolgo di questi tempi
e la rimetto fresca a primavera saranno 6-7litri in totale.
Ma a quanto tieni di pressione l'impianto?
--
LoriX
Dino
Nov 7, 2014, 2:34:51 PM11/7/14
to
On Fri, 07 Nov 2014 15:26:00 +0100, Apteryx <apt...@k12.au>
wrote:
>cerco di spiegarmi meglio: forse quelle giunzioni perdono perchč le
>valvole non scaricano
Le valvole non sono bloccate, si riesce a farle aprire
manualmente ruotando il pomello, ma ovviamente solo una
prova in pressione lo puo' confermare.
Purtroppo non ero presente al momento, altrimenti sarebbe
stato sufficiente osservare il manometro.
In attesa di decidere se ripristinare o modificare
(drainback), ho rifatto le stesse giunzioni con
canapa+pasta. Domani provo fermando la pompa per vedere a
quanto salgono temperatura e pressione.
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
wrote:
>valvole non scaricano
Le valvole non sono bloccate, si riesce a farle aprire
manualmente ruotando il pomello, ma ovviamente solo una
prova in pressione lo puo' confermare.
Purtroppo non ero presente al momento, altrimenti sarebbe
stato sufficiente osservare il manometro.
In attesa di decidere se ripristinare o modificare
(drainback), ho rifatto le stesse giunzioni con
canapa+pasta. Domani provo fermando la pompa per vedere a
quanto salgono temperatura e pressione.
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
emilio
Nov 7, 2014, 5:10:52 PM11/7/14
to
Dino ha scritto:
non sono un esperto in questo settore, ma mi sembra una cosa
un po assurda.....a meno che tu non abbia usato un glicole molto
particolare. quello da me usato bagna ch'è un piacere.
>> comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
>> solari;
> Hai un prodotto da consigliare?
> Ma il normale nastro in teflon bianco non resiste a oltre
> 180 gradi?
a me lo aveva consigliato un magazzino di materiale idraulico
,ma ho preferito farlo in canapa.....e per il momento non ho
nessun problema. prova a chiedere in qualche magazzino della
tua zona.
>> comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
>> al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
> Una delle perdire e' nell'uscita del collettore piano che
> non credo raggiunga una temperatura superiore a 120-130
> gradi.
dipende dal tipo di collettore e da che insolamento c'è....
un po assurda.....a meno che tu non abbia usato un glicole molto
particolare. quello da me usato bagna ch'è un piacere.
>> comunque esiste del nastro di teflon specifico per impianti
>> solari;
> Hai un prodotto da consigliare?
> Ma il normale nastro in teflon bianco non resiste a oltre
> 180 gradi?
,ma ho preferito farlo in canapa.....e per il momento non ho
nessun problema. prova a chiedere in qualche magazzino della
tua zona.
>> comunque dipende dove lo metti ,perchè se troppo vicino
>> al collettore,in stagnazione, le temp. passano i 200°C.
> Una delle perdire e' nell'uscita del collettore piano che
> non credo raggiunga una temperatura superiore a 120-130
> gradi.
Prova
Nov 8, 2014, 9:18:39 AM11/8/14
to
>>>> sigillante anaerobico
>>> Ad esempio?
>>
>>il nome č sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
non esiste qualcosa , ne canapa ne loctite ne nastro che sia idoneo per
filettature diverse
puoi usare quello che vuoi , ma otterrai un "rabbercio" che puņ tenere.
e la colpa non č del sigillante .
> Penso che le filettature per guarnizioni piane siano diverse
> da quelle filetto/filetto (coniche?)
Si
> Ho giunzioni con sistemi misti, e forse la pasta non ce la
> fa, e (in buona fede) l'idraulico ha usato la canapa per
> compensare le differenze.
la pasta , la canapa e il nastro potrebbero anche tenere.
L'draulico , invece di lavorara in buona fede avrebbe fatto meglio a mettere
degli adattatori e usare il sigillante idoneo , invece di mettere quello che
pensava
Saluti
>>> Ad esempio?
>>
>>il nome č sigillante anaerobico frena (o sigilla) filetti,
>>sono tubetti di plastica schiacciati .............etc....
> OK,
> Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
No il "sigillante" č per le filettature idonee per essere sigillate .
> OK,
> Ma funzionera' anche con filettature di tipo differente?
non esiste qualcosa , ne canapa ne loctite ne nastro che sia idoneo per
filettature diverse
puoi usare quello che vuoi , ma otterrai un "rabbercio" che puņ tenere.
e la colpa non č del sigillante .
> Penso che le filettature per guarnizioni piane siano diverse
> da quelle filetto/filetto (coniche?)
> Ho giunzioni con sistemi misti, e forse la pasta non ce la
> fa, e (in buona fede) l'idraulico ha usato la canapa per
> compensare le differenze.
L'draulico , invece di lavorara in buona fede avrebbe fatto meglio a mettere
degli adattatori e usare il sigillante idoneo , invece di mettere quello che
pensava
Saluti
marco
Nov 12, 2014, 10:58:54 AM11/12/14
to
Apteryx ha pensato forte :
scusami , il miglior prezzo ottenuto è 2000 euro senza iva...
i tuoi prezzi erano ivati?
i tuoi prezzi erano ivati?
Apteryx
Nov 12, 2014, 12:01:41 PM11/12/14
to
Il 12/11/2014 16.58, marco ha scritto:
> scusami , il miglior prezzo ottenuto è 2000 euro senza iva...
> i tuoi prezzi erano ivati?
si
> scusami , il miglior prezzo ottenuto è 2000 euro senza iva...
> i tuoi prezzi erano ivati?
lasciamo da parte la manodopera che dipende dalla zona e dal tizio
ma un pannello solare
es baxi sts 200l costa 980 iva compresa,
ariston zelios hf 200 890 ic
una valvola miscelatrice caleffi costa 85 eu
5kg di glicole sono scarsi 50eu
ecc
questi sono i prezzi su strada, lascia perdere i prezzi di listono che
sono anche il doppio
Floatpoint
Nov 12, 2014, 1:11:45 PM11/12/14
to
"Dino" wrote in message news:k38n5a1vp11vlcbf7...@4ax.com...
>Domanda:
- Dovendo rifare le giunzioni cosa posso usare per la tenuta
>dei giunti filettati?
>- Ho visto teflon in nastro e/o pasta, quale?
>- E' vero che il comune nastro in teflon male sopporta le
>variazioni di dilatazione dovute alla temperatura (-10
>+120)?
Piuttosto, la centralina di gestione dell'impianto probabilmente ha la
funzione raffrescamento.
In pratica puoi impostare delle temperature per le quali la notte la pompa
parte e raffredda l'acqua.
Tipo puoi impostare che se la temperatura di accumulo raggiunde i 85 gradi
la notte la faccia scendere a 60, cos' il giorno dopo se c'è ancora sole la
pompa partirà e il liquido vettore circolerà.
Io che solitamente ho la caldaia spenta da marzo a dicembre ho impostato che
a un certo punto mi scaldi l'accumulo della caldaia stessa (un 100 litri) se
la temperatura della stessa è sotto una certa soglia. Se questo non basta,
parte il raffrescamento notturno.
Ciao.
marco
Nov 13, 2014, 3:21:28 PM11/13/14
to
Il 12/11/2014, Apteryx ha detto :
che ne pensi di questa offerta?
- Mod. SolarBi 150 litri completo di accumulo e supporto per
tetti inclinati,
- Tubazioni di raccordo tra il sottotetto e il pannello ( max
6 mt di tubazione andata e ritorno)
- Montaggio e prove.
Importo complessivo € 2500,00 + iva
Eventuale mod. SolarBI 200 litri € 2600,00 +iva
- Mod. SolarBi 150 litri completo di accumulo e supporto per
tetti inclinati,
- Tubazioni di raccordo tra il sottotetto e il pannello ( max
6 mt di tubazione andata e ritorno)
- Montaggio e prove.
Importo complessivo € 2500,00 + iva
Eventuale mod. SolarBI 200 litri € 2600,00 +iva
Apteryx
Nov 14, 2014, 6:19:42 AM11/14/14
to
Il 13/11/2014 21.21, marco ha scritto:
> che ne pensi di questa offerta?
150 lt sono pochi specialmente se in casa vi abitano più di due persone
> che ne pensi di questa offerta?
se il prezzo "è chiavi in mano"
è onesto se comprende oltre all'installazione al tetto (falda o su
supporto cambia poco) il vaso di espansione e la valvola miscelatrice,
anche tutta l'integrazione con la caldaia, cioè se la caldaia non è
predisposta e bisogna mettere delle attrezzature oltre che le necessarie
integrazioni con l'inpianto idrico esistente
al contrario se la caldaia è già predisposta il prezzo è leggermente
altino ma parliamo di centinaia di euroo
poi bisogna valutare se il posto è comodo, scomodo ecc
ti ricordo che puoi godere del beneficio per il 65% e oltre al bonifico,
occorrerebbe istruire anche una pratica edilizia: di solito si tratta di
una comunicazione (è attività edilizia libera ma devi prendere
informazioni direttamente in loco perché le cose cambiano in ogni
regione) unita ad un'asseverazione di un tecnico che poi si occuperà
anche della pratica enea a far così si fanno le cose fatte bene e se mai
un domani vi fosse un controllo non si perdono i benefici
l'iva è al 10
Mammo
Nov 14, 2014, 10:21:55 AM11/14/14
to
>Piuttosto, la centralina di gestione dell'impianto probabilmente ha la
>funzione raffrescamento.
>In pratica puoi impostare delle temperature per le quali la notte la pompa
>parte e raffredda l'acqua.
Mi collego a questo post con qualche giorno di ritardo, sperando in un
>funzione raffrescamento.
>In pratica puoi impostare delle temperature per le quali la notte la pompa
>parte e raffredda l'acqua.
Vostro riscontro.
Sto per installare un sistema solare termico per casa (Toscana-Colle
val D'Elsa) composto da 2 pannelli ed accumulo da 300lt.
Ero intenzionato ad installare un sistema "drain back" visto che la
differenza con il sistema "tradizionale" è di circa 300 Euro in tutto
ed ho visto cose buone circa il funzionamento. Uno dei venditori
interpellati sostiene che sia perfettamente inutile montare un drain
back nella mia situazione in quanto i sistemi tradizionali a
circolazione forzata moderni non vanno mai in ebollizione, neppure se
parto per le ferie di agosto lasciando tutto fermo ed i pannelli non
coperti.
Vi risulta?
Vista la differenza di prezzo modesta, ha senso prendere un sistema
drain back al posto del tradizionale o ci sono controindicazioni che
non vedo??
Vi ringrazio
--
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
Apteryx
Nov 14, 2014, 11:58:11 AM11/14/14
to
Il 14/11/2014 16.21, Mammo ha scritto:
> Ero intenzionato ad installare un sistema "drain back"
detta in poche parole un sistema DB è un sistema a circolazione forzata
> Ero intenzionato ad installare un sistema "drain back"
del tipo semplificato, cioè quando c'è una sovreapressione invece di far
attuire il tutto al vaso di espansione, manometro ecc ecc scarica
direttamente, quindi 300eu sono poche ma forse il prezzo non comprende
gli accessori dell'impianto
un impianto a circolazione forzata è un impianto complesso, non è
possibile parlare di cosa è meglio e di cosa è peggio tout court perché
sono tanti i componenti in gioco, dalla tipologia del pannello scelto a
tutta la gestione elettronica, allapossibilità di mandare tutto col
fotovoltaico ecc ecc
Mammo
Nov 17, 2014, 2:47:33 AM11/17/14
to
>detta in poche parole un sistema DB è un sistema a circolazione forzata
>del tipo semplificato, cioè quando c'è una sovreapressione invece di far
>attuire il tutto al vaso di espansione, manometro ecc ecc scarica
>direttamente, quindi 300eu sono poche ma forse il prezzo non comprende
>gli accessori dell'impianto
>
>un impianto a circolazione forzata è un impianto complesso, non è
>possibile parlare di cosa è meglio e di cosa è peggio tout court perché
>sono tanti i componenti in gioco, dalla tipologia del pannello scelto a
>tutta la gestione elettronica, allapossibilità di mandare tutto col
>fotovoltaico ecc ecc
>
Sunerg Solar. Stessa marca, stessa "struttura", impianti egualmente
completi.
Dal preventivo vedo che le differenze sostanziali che mi balzano
all'occhio sono che nel DB manca il vaso di espansione ed il glicole
mentre c'è l'elettronica con sistema a svuotamento.
Ma la domanda è: è vero che un sistema moderno a circolazione forzata
con 2 pannelli ed un bollitore da 300lt in piena estate non rischia di
andare in ebollizione (e quindi di scaricare) neppure se lo lascio
inattivo per 2 settimane?
Grazie
Apteryx
Nov 18, 2014, 4:31:44 AM11/18/14
to
Il 17/11/2014 08.47, Mammo ha scritto:
> Ma la domanda è: è vero che un sistema moderno a circolazione forzata
> con 2 pannelli ed un bollitore da 300lt in piena estate non rischia di
> andare in ebollizione (e quindi di scaricare) neppure se lo lascio
> inattivo per 2 settimane?
son cose che succederebbero a qualunque sistema, l'imporytante è che
> Ma la domanda è: è vero che un sistema moderno a circolazione forzata
> con 2 pannelli ed un bollitore da 300lt in piena estate non rischia di
> andare in ebollizione (e quindi di scaricare) neppure se lo lascio
> inattivo per 2 settimane?
quando scarica lo fa in sicurezza, ad esempio perchè nella valvola di
uscita c'è montato un tubo che accompagna l'uscita dell'acqua alla più
vicina grondaia
altrimenti lo svuoti oppure lo copri
Mammo
Nov 18, 2014, 9:44:16 AM11/18/14
to
ho ben compreso lo scopo del sistema a svuotamento è proprio quello di
evitare l'ebollizione (con conseguente necessità di rabboccare il
circuito con acqua e glicole).
L'installatore interpellato mi ha detto che il rischio di ebollizione
in un pannello tradizionale proprio non esiste perchè la pressione per
cui sono tarati i pannelli è talmente alta che il vapore non li
rovina e che quindi un sistema DB non serve.
La mia domanda era solo per capire se tale affermazione è
"semplicistica" oppure reale (nel qual caso un sistema DB per 2
pannelli non avrebbe senso visto che costa più di uno normale).
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