Capotto ad un unico muro.
Carlox
fredda a seconda che sia estate o inverno. In pratica è invivibile e
vorrei ceracre di migliorarla un pò.
Pensavo di farle un cappotto con quelle lastre (ma ricordo di aver
visto anche delle più eleganti e lavorate mattonelle) di polistirolo.
Si tratterebbe di poche decine di metri quadri, quindi, anche se non
esperto, vorrei provare a farlo io.
Potreste darmi qualche consiglio a proposito, tipo:
che tipo di colla si uttilizza per incollarle?
bisogna uttilizzare qualche tinta speciale perchè non ingialliscano o
si deteriorino?
Grazie
Carlo
Fabbrogiovanni
"Carlox" <carm...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e6501cba-e145-4f03...@l5g2000yqo.googlegroups.com...
>Pensavo di farle un cappotto con quelle lastre (ma ricordo di aver
>visto anche delle pi� eleganti e lavorate mattonelle) di polistirolo.
Tipo queste, piastrelloni da cm. 50 x 50?
http://www.bovelacci.it/prodotti.asp?l=it&ct=145
>Si tratterebbe di poche decine di metri quadri, quindi, anche se non
>>esperto, vorrei provare a farlo io.
>Potreste darmi qualche consiglio a proposito, tipo:
>che tipo di colla si uttilizza per incollarle?
L'apposita colla per polistirolo, qui un esempio:
http://www.mgservice.it/catalogo/126_3.jpg
>bisogna uttilizzare qualche tinta speciale perch� non ingialliscano o
>si deteriorino?
Io ho messo le cornici lungo tutti i perimetri in alto dei soffitti,
pitturate con idropittura bianca come il soffitto, dopo 5 anni nessun
problema.
Piuttosto, dato che l'isolamento � proporzionale allo spessore e visto che
stiamo faticando, valuta se incollare prima pannelli di adeguato spessore (4
cm?) e sopra a questi metti i piastrelloni.
--
Fabbrogiovanni
Carlox
wrote:
> Tipo queste, piastrelloni da cm. 50 x 50?http://www.bovelacci.it/prodotti.asp?l=it&ct=145
Yes! Ora mi informo sui prezzi.
> L'apposita colla per polistirolo, qui un esempio:http://www.mgservice.it/catalogo/126_3.jpg
Perfetto
> Io ho messo le cornici lungo tutti i perimetri in alto dei soffitti,
> pitturate con idropittura bianca come il soffitto, dopo 5 anni nessun
> problema.
Basta l'idropittura? Leggevo che il sole (sono in Sardegna e quà
picchia fortissimo) tende a deteriorare ed ingiallire il polistirolo.
> Piuttosto, dato che l'isolamento è proporzionale allo spessore e visto che
> stiamo faticando, valuta se incollare prima pannelli di adeguato spessore (4
> cm?) e sopra a questi metti i piastrelloni.
Capisco, dici che sarebbe meglio incollare prima dei pannelli e poi
sopra i piastrelloni?
Sempre con la stessa colla, giusto?
Carlo
Carlox
> un amico architetto una volta mi disse che i cappotti isolanti
> funzionano davvero solo se fatti all'esterno, avvolgendo in pratica
> l'intero edificio. Con quelli interni poi si bloccherebbe la
> traspirazione delle pareti, e potresti avere problemi di umidità...
> tutto questo per sentito dire però! :-)
Mh, mi son spiegato male. Il cappotto sarebbe esterno. ;-)
Carlo
Fabbrogiovanni
>> Io ho messo le cornici lungo tutti i perimetri in alto dei soffitti,
>> pitturate con idropittura bianca come il soffitto, dopo 5 anni nessun
>> problema.
>Basta l'idropittura? Leggevo che il sole (sono in Sardegna e qu�
>picchia fortissimo) tende a deteriorare ed ingiallire il polistirolo.
Ferma i buoi e ragioniamo, l'operazione di cui stiamo parlando la faresti
all'interno o all'esterno della casa?
>Capisco, dici che sarebbe meglio incollare prima dei pannelli e poi
>sopra i piastrelloni?
>Sempre con la stessa colla, giusto?
Yes, per� il mio suggerimento era riferito all'interno.
--
Fabbrogiovanni
Carlox
wrote:
> Ferma i buoi e ragioniamo, l'operazione di cui stiamo parlando la faresti
> all'interno o all'esterno della casa?
Come dicevo più sotto, si tratta dell'esterno.
> Yes, però il mio suggerimento era riferito all'interno.
Mh, immagino che all'esterno ci siano più difficoltà per fissarli.
Carlo
Fabbrogiovanni
>> Ferma i buoi e ragioniamo, l'operazione di cui stiamo parlando la faresti
>> all'interno o all'esterno della casa?
>Come dicevo pi� sotto, si tratta dell'esterno.
Si, ho letto dopo aver inviato la domanda.
>> Yes, per� il mio suggerimento era riferito all'interno.
>Mh, immagino che all'esterno ci siano pi� difficolt� per fissarli.
Dovessi farlo io non tenterei esperimenti.
Il cappotto classico prevede pannelli incollati, poi tassellati, poi rasati
con inserita l'apposita retina.
Tutte operazioni che non escludono il fai-da-te.
--
Fabbrogiovanni
bl
> On Fri, 21 Aug 2009 09:47:06 -0700 (PDT), Carlox <carm...@gmail.com>
> wrote:
>
>> Pensavo di farle un cappotto con quelle lastre (ma ricordo di aver
>
> un amico architetto una volta mi disse che i cappotti isolanti
> funzionano davvero solo se fatti all'esterno, avvolgendo in pratica
> l'intero edificio. Con quelli interni poi si bloccherebbe la
> tutto questo per sentito dire per�! :-)
>
> ciao
>
> WK
Un cappotto esterno ha performance di isolamento superiori a un
isolamento interno perch�
1) elimina quasi completamente i ponti termici
2) l'inerzia termica dell'edificio � molto superiore
Per il discorso sull'umidit� lascio la parola agli esperti.
Fede.
Fabbrogiovanni
"bl" <buel...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4a8f176a$0$40004$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Un cappotto esterno ha performance di isolamento superiori a un isolamento
> interno perch�
> 2) l'inerzia termica dell'edificio � molto superiore
Domanda da profano: il vantaggio c'� sempre o varia da un massimo a un
minimo?
In inverno abbiamo caldo dentro, spessore muro, cappotto, e qui capisco
l'inerzia termica.
In estate abbiamo caldo fuori, cappotto, spessore muro, e qui l'inerzia si �
completamente ribaltata.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
"Walt Kowalski" <wa...@kowalski.it> ha scritto nel messaggio
news:9e7v85l967jaisv5t...@4ax.com...
> esatto: ma per fare questo deve coprire l'intero edificio, altrimenti
> non serve quasi a nulla. E' come se sei nudo, hai freddo, e ti metti
> mezza manica di maglione: non cambia niente! :-)
Prendiamo un cubo, dentro � caldo e disperde calore da 6 facce.
Ne isoliamo una, disperder� da 5 facce.
Un risparmio del 16%
--
Fabbrogiovanni
Carlox
wrote:
> Prendiamo un cubo, dentro è caldo e disperde calore da 6 facce.
> Ne isoliamo una, disperderà da 5 facce.
> Un risparmio del 16%
Giusto, io di facce ne farei due, quelle esposte al sole e al freddo.
Però mi avete spento l'entusiasmo, credevo bastasse incollare (o
qualcosa di simile) i pannelli. Tutto il resto credo di non essere in
grado di farlo. :-)
Carlo
Fabbrogiovanni
"Carlox" <carm...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5907f971-9459-46ee...@a26g2000yqn.googlegroups.com...
>> Prendiamo un cubo, dentro � caldo e disperde calore da 6 facce.
>> Ne isoliamo una, disperder� da 5 facce.
>> Un risparmio del 16%
>Giusto, io di facce ne farei due, quelle esposte al sole e al freddo.
>Per� mi avete spento l'entusiasmo, credevo bastasse incollare (o
>qualcosa di simile) i pannelli. Tutto il resto credo di non essere in
>grado di farlo. :-)
Perch� ti scoraggi?
Incollare � facile.
Tassellare � ancora pi� facile.
Rimane il problema della rasatura, e qui se non si � un pochino pratici si
rischia di combinare maialate.
Non so in che zona vivi, appaltare solo questa operazione sarebbe possibile?
--
Fabbrogiovanni
Peltio
> Rimane il problema della rasatura, e qui se non si ￜ un pochino pratici si
> rischia di combinare maialate.
Da incapace che sono, devo dire che rasare con la colla utilizzando la
retina ￜ riuscito benino persino a me. E io che pensavo che la retina
aggiungesse difficoltￜ. E' il contrario: aiuta a rendere uniforme lo
strato di 'intonaco' che in un certo senso 'si tira da solo'.
Carlox
wrote:
> Perchè ti scoraggi?
> Incollare è facile.
> Tassellare è ancora più facile.
Fatemi capire:
incollare ok, tassellare ok. Ma il tassello a che serve, per tenere su
la mattonella di polistirolo? Se la mattonella è piccola (diciamo un
40x40) non riesce a stare su con la sola colla?
> Rimane il problema della rasatura, e qui se non si è un pochino pratici si
> rischia di combinare maialate.
> Non so in che zona vivi, appaltare solo questa operazione sarebbe possibile?
No, vorrei farlo da solo. Ma il rasante poi, a che mi serve? Non posso
dare una passata di intonaco (speciale per polistirolo) direttamente
alle mattonelle?
Troppo ingenuo?
Carlo
Fabbrogiovanni
"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:JjQjm.51299$1s6....@twister2.libero.it...
>> Rimane il problema della rasatura, e qui se non si � un pochino pratici
>> si rischia di combinare maialate.
>
> Da incapace che sono, devo dire che rasare con la colla utilizzando la
> retina � riuscito benino persino a me. E io che pensavo che la retina
> aggiungesse difficolt�. E' il contrario: aiuta a rendere uniforme lo
> strato di 'intonaco' che in un certo senso 'si tira da solo'.
Io non l'ho mai fatto, per� mi sono spesso soffermato a guardare
professionisti all'opera.
Pur con tutta la fiducia che ho nelle mie capacit� so che il risultato fra
me e loro sarebbe molto visibile.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
>Fatemi capire:
>incollare ok,
>tassellare ok.
>Ma il tassello a che serve, per tenere su
>la mattonella di polistirolo? Se la mattonella � piccola (diciamo un
>40x40) non riesce a stare su con la sola colla?
Al momento sta su, per� fra un anno, o due, o tre?
Pensa solo a una cosa: se chi fa i cappotti per professione potesse
eliminare i tasselli non credi ch elo avrebbe gi� fatto?
>Ma il rasante poi, a che mi serve? Non posso
>dare una passata di intonaco (speciale per polistirolo) direttamente
>alle mattonelle?
Quello che io ho chiamato rasante e tu intonaco speciale per polistirolo
sono la medesima cosa:-)
--
Fabbrogiovanni
Carlox
wrote:
> Al momento sta su, però fra un anno, o due, o tre?
> Pensa solo a una cosa: se chi fa i cappotti per professione potesse
> eliminare i tasselli non credi ch elo avrebbe già fatto?
Vero, però spesso ho visto piazzare lastre ben più grandi e ipotizzavo
che piccole potessero restare su con la sola colla. Cmq va bene uguale
la tassellatura non è un problema.
> Quello che io ho chiamato rasante e tu intonaco speciale per polistirolo
> sono la medesima cosa:-)
Ah bene, più che ingenuità è ignoranza. Allora mi torna l'entusiasmo e
tra poco vado alla Bricoman per cercare il materiale.
Sapete per caso come va tassellata la mattonella (sempre se una 40x40)
e di quanti tasselli a mattonella servono?
Carlo
bl
>> Pensa solo a una cosa: se chi fa i cappotti per professione potesse
>
> Vero, per� spesso ho visto piazzare lastre ben pi� grandi e ipotizzavo
> che piccole potessero restare su con la sola colla. Cmq va bene uguale
>
>> Quello che io ho chiamato rasante e tu intonaco speciale per polistirolo
>> sono la medesima cosa:-)
>
> tra poco vado alla Bricoman per cercare il materiale.
>
> Sapete per caso come va tassellata la mattonella (sempre se una 40x40)
> e di quanti tasselli a mattonella servono?
>
>
>
> Carlo
espanso) c'� il manuale del posatore.
http://www.epsass.it/documenti/isolamento/03_cappotto.pdf
Per l'acquisto del materiale devi andare da chi vende materiale
specifico per cappotti.
Solo qui potrai trovare i materiali adatti, informazioni e un prezzo equo.
Fede.
bl
> "bl" <buel...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4a8f176a$0$40004$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>> Un cappotto esterno ha performance di isolamento superiori a un isolamento
>
>> 2) l'inerzia termica dell'edificio ￜ molto superiore
>
> Domanda da profano: il vantaggio c'ￜ sempre o varia da un massimo a un
>
> In inverno abbiamo caldo dentro, spessore muro, cappotto, e qui capisco
> l'inerzia termica.
>
> completamente ribaltata.
>
In inverno abbiamo freddo fuori, isolante, muro a 20 gradi (o meglio
muro da 10 a 20 gradi), stanza a 20 gradi.
Prima di raffreddare la sgtanza bisogna raffreddare anche il muro.
Analogamente in estate caldo fuori, diciamo 30gradi, muro a 20 gradi (o
meglio muro da 25 a 20 gradi), stanza a 20 gradi.
Prima di riscaldare la stanza bisogna riscaldare anche il muro.
Per semplificare: piￜ il muro ￜ spesso piￜ la temperatura della stanza
rimane stabile, in estate o inverno.
spero di esser stato chiaro.
fede.
Fabbrogiovanni
>> Pensa solo a una cosa: se chi fa i cappotti per professione potesse
>> eliminare i tasselli non credi che lo avrebbe gi� fatto?
>Vero, per� spesso ho visto piazzare lastre ben pi� grandi e ipotizzavo
>che piccole potessero restare su con la sola colla.
Dietro a una piastrella grande c'�, in proporzione, la stessa quantit� di
colla che c'� dietro a una piccola, per cui la dimensione del pannello
incide solo nella facilit� con cui puoi maneggiarlo.
>Ah bene, pi� che ingenuit� � ignoranza. Allora mi torna l'entusiasmo e
>tra poco vado alla Bricoman per cercare il materiale.
E' sabato e un giretto al Brico � sempre divertente e rilassante.
Per� non 'uscire' di tasca il portafoglio:-)
Mi associo a quanto ha scritto Fede.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
> In inverno abbiamo freddo fuori, isolante, muro a 20 gradi (o meglio muro
> da 10 a 20 gradi), stanza a 20 gradi.
> Prima di raffreddare la sgtanza bisogna raffreddare anche il muro.
>
> Analogamente in estate caldo fuori, diciamo 30gradi, muro a 20 gradi (o
> meglio muro da 25 a 20 gradi), stanza a 20 gradi.
> Prima di riscaldare la stanza bisogna riscaldare anche il muro.
>
> Per semplificare: pi� il muro � spesso pi� la temperatura della stanza
> rimane stabile, in estate o inverno.
>
>
> spero di esser stato chiaro.
Chiarissimo, grazie.
--
Fabbrogiovanni
bl
>> Ne isoliamo una, disperder� da 5 facce.
>> Un risparmio del 16%
>
> Giusto, io di facce ne farei due, quelle esposte al sole e al freddo.
> qualcosa di simile) i pannelli. Tutto il resto credo di non essere in
> grado di farlo. :-)
>
>
>
> Carlo
Io ho applicato circa 30mq di cappotto, e devo dire che sembra facile!
� un lavoro abbastanza pesante, bisogna inoltre essere attrezzati di
tutto punto, ed � meglio essere in due.
Se si deve operare non a piano terra � molto meglio installare un
ponteggio o avere un trabattello piuttosto grosso.
fede
PaoloC
> sul sito della aipe (� l'associazione dei produttori di polistirene
> espanso) c'� il manuale del posatore.
Il manuale sembra una lettura molto interessante e mi sta venendo voglia di
provarci...
Appartamento "centrale" di condominio che non fara' mettere il cappotto
esterno. Le due stanze a Nord hanno solo una parete corrispondente alla
facciata esterna (intoccabile), mentre le altre due pareti danno sul balcone.
Inoltre si tratta della facciata lato cortile. Riscaldamento centralizzato.
Con un layout del genere ... http://i30.tinypic.com/2vwefkp.jpg ... chissa' se
porterebbe beneficio?! Non dovrebbero esserci ponti termici trattandosi di
pareti piene di mattoni... forse cambiando gli infissi trarrei maggior
giovamento?! (sulla parete/facciata c'e' un bel finestrone che non ho disegnato)
Paolo
gil
E' come se sei nudo, hai freddo, e ti metti
> mezza manica di maglione: non cambia niente! :-)
>
>
> WK
hai caldo mezzo braccio.....:-)
gil
>
> Da incapace che sono, devo dire che rasare con la colla utilizzando la
> retina ￜ riuscito benino persino a me. E io che pensavo che la retina
> aggiungesse difficoltￜ. E' il contrario: aiuta a rendere uniforme lo
> strato di 'intonaco' che in un certo senso 'si tira da solo'.
>
>
attento... prima stendi la colla POI stendi la rete...se no non attacca
bene..poi dopo due giorni seconda mano di colla...
gil
solo questa operazione sarebbe possibile?
>
> No, vorrei farlo da solo. Ma il rasante poi, a che mi serve? Non posso
> dare una passata di intonaco (speciale per polistirolo) direttamente
> alle mattonelle?
>
> Troppo ingenuo?
>
>
>
> Carlo
si se non metti l a rete crepa per via delle dilatazioni stagionali.
procedimento corretto
pulire parete
incollare polisirene o a punti o con una cornice di colla e due punti
interni che non deve trabordare.
la prima riga a livello e controlla il piombo
il giorno dopo tasselli (6 per mq)
il tessallo non deve sormontare il pannello.
il giorno dopo rasi le cappelle dei tasselli
ilgiornodopo prima rasatura e rete
due giorni dopo seconda mano
una mano di aggrappante
finitura
io usato baumit.cerca il sito e nell area download trovi tutto
in che zona climatica sei?
gradi giorno?
io ho messo 10 cm
lastre da 100 per 100
ciao
bl
Il beneficio � indiscutibile.
Per quanto riguarda i ponti termici va ricordato che un ponte termico �
determinato da una (qualunque) discontinuit� nei materiali da cui �
composta la struttura.
Per discontinuit� si intende sia di materiale sia di forma, � per questo
che gli spigoli delle pareti sono i pi� soggetti alla formazione di muffe.
Per quanto riguarda la sostituzione dei serramenti, quanto calore va
disperso dalla finestra piuttosto che dalla muratura.
Vista la differenza di superficie tra finestra e muratura conviene
isolare quest'ultima.
Ultima cosa: attenzione al regolamento condominiale! Non credo tu possa
applicare il cappotto senza aver prima chiesto il consenso agli altri
condomini.
Fede.
felice_pago
wrote:
> pitturate con idropittura bianca come il soffitto, dopo 5 anni
sembra ieri :)
io sto' ancora prendendo tempo con la padrona .-)
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
PaoloC
> Ultima cosa: attenzione al regolamento condominiale! Non credo tu possa
> applicare il cappotto senza aver prima chiesto il consenso agli altri
> condomini.
Intanto leggero' il manuale della AIPE, che sembra ben fatto e comunque
istruttivo.
Il condominio ha approvato il rifacimento della facciata che sta cadendo a
pezzi senza l'aggiunta di cappotto o altri interventi isolanti: costava
_veramente_ troppo.
Ma se il mio cappotto finale fosse grigio alla pari della parete attuale? O
rimane comunque una differenza notevole?!
Mi leggo il malloppo AIPE, e sogno. :)
Paolo
bl
di solito � a strisce larghe circa un metro: la larghezza della rete.
Il colore di ogni striscia pu� essere diverso a seconda della malta che
utilizzi.
Solo quando ci applichi la finitura il sistema � completo e funzionante,
se no' non hai la tenuta all'acqua.
Fede.