HELP:Antifurto e falsi allarmi
Ald1
speriamo ci sia qualcuno in grado di darmi una mano!
Ho un impianto antifurto a filo, con centralina a microprocessore (la
marca mi pare sia elcron), con contatti su porta di ingresso,
tapparelle, alcune finestre e infrarossi.
Ogni tanto mi da' qualche falso allarme, anche su tapparelle e finestre,
mentre in genere (mi hanno detto) la principale causa di falsi allarmi
sono gli infrarossi.
Cosa puo' essere secondo voi? Puo' darsi che la centralina sia impazzita
e ogni tanto si sogna qualche allarme? Oppure puo' anche succedere che
il cordino delle tapparelle si incastri di qualche scatto? O cos'altro?
So' che possono sembrare domande stupide, ma ... non me ne intendo molto
e vorrei sapere quali possano essere le cause, visto che l'installatore
dice che e' tutto ok!
grazie
Ald1
Natale Novello
> tapparelle, alcune finestre e infrarossi.
> Ogni tanto mi da' qualche falso allarme, anche su tapparelle e finestre,
> mentre in genere (mi hanno detto) la principale causa di falsi allarmi
> sono gli infrarossi.
Ciao.
Elkron...
I tuoi sensori sono ad infrarossi puri o sono dei sensori combinati ?
I combinati costano di piu' ma sono piu' stabili in quanto sono un
infrarossi con un microonde e se tutti e due non rilevano una
perturbazione l'allarme non parte, inoltre i sensori sono stati
installati lontano da fonti di perturbazione ? Frigo caloriferi ecc...
Ultima prova ma pericolosa e' staccare un sensore alla volta per vedere
qual'e' quello che fa difetto o il difetto e' casuale su un qualsiasi
sensore ?
Natale
--
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Enrico
"Ald1" <Al...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:3F66FFB3...@email.it...
> ciao
> speriamo ci sia qualcuno in grado di darmi una mano!
> Ho un impianto antifurto a filo, con centralina a microprocessore (la
> marca mi pare sia elcron),
Perfetto, io li installo ;-)
con contatti su porta di ingresso,
> tapparelle, alcune finestre e infrarossi.
> Ogni tanto mi da' qualche falso allarme, anche su tapparelle e finestre,
> mentre in genere (mi hanno detto) la principale causa di falsi allarmi
> sono gli infrarossi.
> Cosa puo' essere secondo voi? Puo' darsi che la centralina sia impazzita
> e ogni tanto si sogna qualche allarme? Oppure puo' anche succedere che
> il cordino delle tapparelle si incastri di qualche scatto? O cos'altro?
Dunque, intanto che centrale hai? Se è almeno una MP105 deve indicarti in
memoria ogni singolo ingresso andato in allarme... se sai che ad esempio
l'ingresso 1 corrisponde alla tapparella della sala ecco che hai trovato il
colpevole ;-)
C'è la brutta abitudine di collegare più zone in serie ad un ingresso
singolo di centrale... ciò permette di risparmiare sulle schede di
espansione ingressi, ma poi il casino è trovare il colpevole.... spero non
sia il tuo caso, ma se lo è, devi cortocircuitare una zona per volta fino a
trovare quella che da il problema.
Come Natale ha sottinteso potrebbe anche essere un'infrarosso, che avvolte
può rompere le scatole... se è un infrarosso puro. In tal caso si può agire
sulla sensibilità e sul contaimpulsi.
Anche i sensori delle tapparelle rompono potenzialmente le scatole, quelli a
filo, il motivo non me lo sono mai spiegato... il sensore con la cordicella
virtualmente è immune da falsi allarmi, l'unica è la sceda d'elaborazione
che può dare il problema, ma il funzionamento è talmente banale che pure li
non mi spiego il motivo... comunque per esperienza personale possono rompere
pure loro.
I contatti direi di no, a meno che non siano montati proprio male!
>
> So' che possono sembrare domande stupide, ma ... non me ne intendo molto
> e vorrei sapere quali possano essere le cause, visto che l'installatore
> dice che e' tutto ok!
Se il problema c'è non è tutto ok... avvolte è difficile trovarlo, a me è
capitato che un cavo venisse leggermente schiacciato da una zanzariera
montata in seguito e che ad ogni apertura e chiusura faceva un pò di forza
sul cavo del contatto... mi ci sono voluti 6 mesi x capire che era quello a
far saltare il fusibile della centralina :(
Saluti,
Enrico.
sorzatel
> Ogni tanto mi da' qualche falso allarme, anche su tapparelle e finestre,
> mentre in genere (mi hanno detto) la principale causa di falsi allarmi
> sono gli infrarossi.
io avevo il controllo ad infrarossi di uno switch per la parabola
satellitare ed era eccitato facilmente da una lampada elettronica
a risparmio energetico (emettono anche nell'infrarosso ! )
schermato il sensore ho risolto
ciao
Ald1
Enrico wrote:
> Perfetto, io li installo ;-)
>
> Dunque, intanto che centrale hai? Se è almeno una MP105 deve indicarti in
> memoria ogni singolo ingresso andato in allarme... se sai che ad esempio
> l'ingresso 1 corrisponde alla tapparella della sala ecco che hai trovato il
> colpevole ;-)
Dovrebbe essere una 110. E comunque hai centrato il problema: i falsi
allarmi mi vengono dati sulle tapparelle (sensore con il cordino) che
pero' sono collegate in serie! Ho una zona giorno con 4 tapparelle in
serie, e una zona notte con 3 in serie!
> Come Natale ha sottinteso potrebbe anche essere un'infrarosso, che avvolte
> può rompere le scatole... se è un infrarosso puro. In tal caso si può agire
> sulla sensibilità e sul contaimpulsi.
No, fortunatamente gli infrarossi non rompono!
Dovro' provare a dare un'occhiata ai vari cordini delle tapparelle e
agli avvolgitori ... si sa' mai!
ciao
A.
angelo
> Anche i sensori delle tapparelle rompono potenzialmente le scatole, quelli a
> filo, il motivo non me lo sono mai spiegato... il sensore con la cordicella
> virtualmente è immune da falsi allarmi, l'unica è la sceda d'elaborazione
> che può dare il problema, ma il funzionamento è talmente banale che pure li
> non mi spiego il motivo... comunque per esperienza personale possono rompere
> pure loro.
Dipende dall'usura delle camme in plastica e dallo smollamento della
molla( oltre che dalla malaistallazione).
Se metti un cicalino piezo sulla linea, magari sottoalimentato e muovi
le cordicelle lo becchi subito ad orecchio ( se fai parecchia assistenza
scoprirai che e' un consiglio da oltre 50 in floppy).
Schedino contaimpulsi invece che ad integrazione...
20 nano farad in centrale per i disturbi ( e fa 100 grazie;-) )
Ciao
Enrico
"angelo" <ange...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Dipende dall'usura delle camme in plastica e dallo smollamento della
> molla( oltre che dalla malaistallazione).
Beh mi capita anche da nuove... si vede che non li so installare ;-)
No, scherzi a parte, il sensore lo monto bene in modo che possa scorrere
bene il filo ecc... e comunque il mio stupore sta nel fatto che il
microswitch interno mantiene il circuito chiuso sia che sia in una posizione
sia nell'altra... sai cosa intendo dire, e quindi una volta che si è mosso
poi è come se appunto i sensori non esistessero in teoria...
Ma tu li installi con tutta tranquillità?... A me non stanno simpatici,
proprio per sto motivo... :(
> Schedino contaimpulsi invece che ad integrazione...
Ho sempre usato contaimpulsi, ho provato anche varie marche, e poi... è un
banalissimo contatore, me lo so fare pure io... per questo non capisco dove
sta l'arcano, che un tale sistema dia problemi mi parrebbe una roba
assurda...
> 20 nano farad in centrale per i disturbi ( e fa 100 grazie;-) )
Intendi in parallelo alla serie dei sensori tapparelle?
Grazie dei consigli... se passi per Genova ti pago da bere ok? ;-)
Ciao,
Enrico.
Enrico
Bene, almeno hai lo storico eventi e puoi sapere quale zona rompe le
scatole. E' una buona centrale la 110.
E comunque hai centrato il problema: i falsi
> allarmi mi vengono dati sulle tapparelle (sensore con il cordino) che
> pero' sono collegate in serie! Ho una zona giorno con 4 tapparelle in
> serie, e una zona notte con 3 in serie!
Quale delle due rompe? O entrambe?
Io per prima cosa scollegherei la serie dei sensori e ci farei un bel
ponticello... tanto per escludere assolutamente che possa essere la scheda
d'elaborazione a dare problemi.
Una volta accertato questo ricollegherei la serie e proverei a
cortocircuitare uno alla volta i sensori... ovvero stacchi i due fili che ci
sono attaccati e li attorcigli insieme (attento a non toccare con i fili la
schermatura del cavo, potresti fare un cortocircuito.
Oppure prima di fare tutte ste prove seguiamo il consiglio di Angelo di
porre un condensatore in centrale, presumo in parallelo alla serie
tapparelle... attendiamo conferma ;-)
Se funziona gli devo proprio pagare da bere... :-DDD
>
> Dovro' provare a dare un'occhiata ai vari cordini delle tapparelle e
> agli avvolgitori ... si sa' mai!
Si, anche quello, che non si incaglino, che scorrano bene.... vedrai che lo
"scatolotto" ha una guida x aiutare a scorrere il filo, ecco... il filo non
dovrebbe strisciare sul cassonetto, ma lo "scatolotto" essere montato
proprio sul bordo perpendicolare alla tapparella... spero di essermi
spiegato.
Ciao,
Enrico.
angelo
> > Dipende dall'usura delle camme in plastica e dallo smollamento della
> > molla( oltre che dalla malaistallazione).
>
> Beh mi capita anche da nuove... si vede che non li so installare ;-)
>
> No, scherzi a parte, il sensore lo monto bene in modo che possa scorrere
> bene il filo ecc... e comunque il mio stupore sta nel fatto che il
> microswitch interno mantiene il circuito chiuso sia che sia in una posizione
> sia nell'altra... sai cosa intendo dire, e quindi una volta che si è mosso
> poi è come se appunto i sensori non esistessero in teoria...
E' cosi' che funzionano... Solo una brevissima apertura al top della
camma. Il circuito deve poi restare chiuso, altrimenti se resta in
quella posizione deve scattare per linea aperta e questo contrasta col
fatto che vuoi contare gli impulsi per dare un ritardo.
> Ma tu li installi con tutta tranquillità?... A me non stanno simpatici,
> proprio per sto motivo... :(
Mettiil cicalino e ascolta...
>
> > Schedino contaimpulsi invece che ad integrazione...
>
> Ho sempre usato contaimpulsi, ho provato anche varie marche, e poi... è un
> banalissimo contatore, me lo so fare pure io... per questo non capisco dove
> sta l'arcano, che un tale sistema dia problemi mi parrebbe una roba
> assurda...
Uno schedino ad integrazione sfrutta la carica di un condensatore che
puo' benissimo essere caricato anche da disturbi,specie se ossidazioni e
saldature fredde possono rettificare la radiofrequenza eventualmente
captata
I contaimpulsi sono un po' migliori ma , a volte ,hanno anche loro
qualche problemino
> > 20 nano farad in centrale per i disturbi ( e fa 100 grazie;-) )
>
> Intendi in parallelo alla serie dei sensori tapparelle?
yep
> Grazie dei consigli... se passi per Genova ti pago da bere ok? ;-)
Dovevi dirlo prima che eri zenese! ;-)))
Ciao
Fox Moulder
scritto:
>
>">
ciao, io installo un altra marca ma i contatti a cordina mi hanno
sempre fatto girare l'anima, provandoli a banco suppongo che il
problema sia meccanica, infatti a volte resta in una posizione diciamo
"incerta " la camme formata dai denti della ruota che comanda il micro
e successivamente va in posizione di riposo. ora finalmente mi hanno
fornito quelli con il decoder al posto di ruota e micro e non esistono
piu' problemi del genere.
Ciao Gio"