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Acqua: impianto singolo senza autoclave....
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Jpquattro
Nov 28, 2012, 2:11:52 AM11/28/12
to
Ho fatto la cazzata... in tutti i lavori fatti per sistemare la casa di mio
figlio non ho previsto l'installazione di una autoclave.
Ora mi accorgo che la pressione dell'acquedotto lascia a desiderare, specie
in orari critici.
Specie quando si tratta di avere l'acqua calda al primo piano.
Ora buttare tutto per aria oltre ad essere costoso ed uno spreco immane di
risorse, mi costerebbe un po' troppo.
Il posto per installare una piccola pompa sulla tubazione di arrivo fra il
contatore e la casa lo troverei, ma lo spazio per un serbatoio di accumulo
proprio non so dove inventarlo...
...che voi sappiate esiste una possibilità di installare una pompa con
pressostato sulla tubazione di arrivo, senza serbatoio di accumulo?
Voglio dire senza rischio di essere arrestati...
Paolo
figlio non ho previsto l'installazione di una autoclave.
Ora mi accorgo che la pressione dell'acquedotto lascia a desiderare, specie
in orari critici.
Specie quando si tratta di avere l'acqua calda al primo piano.
Ora buttare tutto per aria oltre ad essere costoso ed uno spreco immane di
risorse, mi costerebbe un po' troppo.
Il posto per installare una piccola pompa sulla tubazione di arrivo fra il
contatore e la casa lo troverei, ma lo spazio per un serbatoio di accumulo
proprio non so dove inventarlo...
...che voi sappiate esiste una possibilità di installare una pompa con
pressostato sulla tubazione di arrivo, senza serbatoio di accumulo?
Voglio dire senza rischio di essere arrestati...
Paolo
primula
Nov 28, 2012, 2:46:47 AM11/28/12
to
non sono un esperto, ma nella mia casa (in affitto) in montagna
l'accumulo era circa 60 metri sopra la pompa...
comunque con impianto chiuso la posizione dell'accumulo pressurizzato
dovrebbe essere trasparente, visto che la pompa parte per caduta di
pressione e che l'acqua non è comprimibile, verifica che sia buona la
valvola di regolazione pressione.
ciao primula
gio_46
Nov 28, 2012, 9:40:42 AM11/28/12
to
Il giorno mercoledì 28 novembre 2012 08:11:52 UTC+1, Jpquattro ha scritto:
> ...che voi sappiate esiste una possibilità di installare una pompa con
>
> pressostato sulla tubazione di arrivo, senza serbatoio di accumulo?
>
E la pompa se non c'è pressione da dove la prende l'acqua? Un autoclave senza serbatoio è una contraddizione in termini.
> ...che voi sappiate esiste una possibilità di installare una pompa con
>
> pressostato sulla tubazione di arrivo, senza serbatoio di accumulo?
>
Giovanni
Robby
Nov 28, 2012, 10:22:21 AM11/28/12
to
>
> ...che voi sappiate esiste una possibilità di installare una pompa con
> pressostato sulla tubazione di arrivo, senza serbatoio di accumulo?
> Voglio dire senza rischio di essere arrestati...
http://www.cem-elettromeccanica.it/contents/it/p112.html
Non occorre polmone, ce ne sono di diverse marche, ormai sono anni che
sono sul mercato.
Jpquattro
Nov 28, 2012, 11:02:37 AM11/28/12
to
"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:0805cfb1-3253-4bb9...@googlegroups.com...
A me serve la portata, non la pressione...
La portata c'è (al piano terra l'acqua arriva con portata adeguata, al
primo piano no), manca la pressione.
La pressione ce la vorrei "aggiungere" io con una pompa.
Ci sono in commercio unità che credo si chiamino unità di incremento
pressione o qualcosa del genere, sono pompe con controllo elettronico, senza
polmone ne accumulo.
Però non so se sono legali per il mio uso...
Paolo
Jpquattro
Nov 28, 2012, 11:03:21 AM11/28/12
to
"Robby" <ads@asd> ha scritto nel messaggio
news:50b62c2f$0$13270$4faf...@reader2.news.tin.it...
vedi la risposta precedente.
Paolo
enzoros...@gmail.com
Aug 4, 2019, 10:41:23 AM8/4/19
to
Il giorno mercoledì 28 novembre 2012 08:11:52 UTC+1, Jpquattro ha scritto:
pirex squadrista comunista
Aug 4, 2019, 10:51:34 AM8/4/19
to
danilob
Aug 4, 2019, 1:21:46 PM8/4/19
to
ho esperienza, ma uno di qualità potrebbe fare al caso tuo. Però mi pare
strano che non trovi spazio per un piccolo vaso di espansione, mentre lo
trovi per la pompa. Pompa e vaso non devono essere necessariamente
vicinissimi, basta siano collegati da un tubo.
pirex squadrista comunista
Aug 4, 2019, 1:58:33 PM8/4/19
to
danilob ha detto questo domenica :
se non hai pressione in alimentazione, che te voi pressacontrollare?
Giampaolo Natali
Aug 4, 2019, 2:43:24 PM8/4/19
to
se non la corredi di un piccolo vaso di espansione. Devi capire che appena
apri un rubinetto,anche soltanto per prelevare mezzo bicchiere d'acqa, la
pompa parte per fermarsi immediatamente dopo. Dai e dai ........ la pompa si
stuferebbe :-) Per ridurre lo stress della pompa potresti installare un vaso
di 5 - 10 litri.
Come ti è già stato detto, non occorre che il vaso sia collegato vicinissimo
alla pompa, anche se sarebbe meglio.
Spiega meglio la tua frase che riporto, magari con qualche disegno o foto.:
>>Il posto per installare una piccola pompa sulla tubazione di arrivo fra il
>> contatore e la casa lo troverei, ma lo spazio per un serbatoio di
>> accumulo
>> proprio non so dove inventarlo...
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
pirex squadrista comunista
Aug 4, 2019, 2:46:46 PM8/4/19
to
Giampaolo Natali ha pensato forte :
tutto giusto ma se alla fonte non cè pressione che te ne fai del vaso
di espansione?
di espansione?
danilob
Aug 4, 2019, 3:33:38 PM8/4/19
to
pirex squadrista comunista <mok...@pakita.zoz> wrote:
>
> tutto giusto ma se alla fonte non cè pressione che te ne fai del vaso
> di espansione?
>
Basta una pressione minima in entrata, addirittura nelle pompe
>
> tutto giusto ma se alla fonte non cè pressione che te ne fai del vaso
> di espansione?
>
autoadescanti da giardino che pescano da un pozzo, la pressione relativa in
entrata è negativa. Il vaso è messo con pressione dalla pompa. Se al piano
terra arriva sufficiente acqua senza autoclave, con l’autoclave arriverà
acqua anche al primo piano.
pirex squadrista comunista
Aug 4, 2019, 3:45:24 PM8/4/19
to
danilob ha pensato forte :
scusa forse mi sono espresso male, intendo che se alla pompa in
aspirazione non c'è volume d'acqua sufficiente, la pompa cosa pompa?
aria
aspirazione non c'è volume d'acqua sufficiente, la pompa cosa pompa?
aria
Giampaolo Natali
Aug 4, 2019, 6:41:10 PM8/4/19
to
livello del 1° piano dell'abitazione in questione:
la portata d''acqua c'è a sufficienza, ma la pressione al 1° piano sarà di
appena 0,5 bar.
Una pompa potrà alzare la pressione a 1 - 1.5 - 2 - 3 bar.
Se poi fosse veramente insufficente la portata dell'acquedotto, la pressione
negativa che la pompa genererà permetterà di avere un flusso d'acqua ben
superiore.
IMHO, come sempre.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
pirex squadrista comunista
Aug 5, 2019, 4:56:17 AM8/5/19
to
Giampaolo Natali ci ha detto :
comunque hai bisogno di un serbatoio di accumulo
Paperino
Aug 5, 2019, 5:06:05 AM8/5/19
to
Il 04/08/2019 16:41, enzoros...@gmail.com ha scritto:
> Il giorno mercoledì 28 novembre 2012 08:11:52 UTC+1, Jpquattro ha scritto:
>> Ho fatto la cazzata... in tutti i lavori fatti per sistemare la casa di mio
>> figlio non ho previsto l'installazione di una autoclave.
Dal 2012 ad oggi presumo che abbia risolto il problema.
> Il giorno mercoledì 28 novembre 2012 08:11:52 UTC+1, Jpquattro ha scritto:
>> Ho fatto la cazzata... in tutti i lavori fatti per sistemare la casa di mio
>> figlio non ho previsto l'installazione di una autoclave.
Bye, G.
danilob
Aug 5, 2019, 6:22:53 AM8/5/19
to
peggiorate ;-)
Fabbrogiovanni
Aug 5, 2019, 6:36:52 AM8/5/19
to
>> Dal 2012 ad oggi presumo che abbia risolto il problema.
>>
>> Bye, G.
> Mah, con i cambiamenti climatici le cose potrebbero anche essere peggiorate
> ;-)
Eh si, non gli è andata bene:-)
>>
>> Bye, G.
> Mah, con i cambiamenti climatici le cose potrebbero anche essere peggiorate
> ;-)
https://media.istockphoto.com/photos/skeleton-and-water-bottle-in-desert-picture-id518274662
--
Fabbrogiovanni
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Paolo
Aug 5, 2019, 2:33:50 PM8/5/19
to
Il 05/08/19 12:38, Fabbrogiovanni ha scritto:
Comunque si, dal 2012 ho risolto. Ovviamente l'autoclave me la sono
costruita...
Note per i vari commenti:
- Qui a Pisa una pompa in aspirazione sulla tubazione che viene
dall'acquedotto non si può mettere è espressamente severissimamente
vietato (poi chi controlla?..)
- alla fine il problema era un filtro... Ovviamente l'ho scoperto
dopo... a monte del contatore c'è un filtro per trattenere eventuali
detriti portati dall'acqua... era completamente intasato, i contatori
nuovi hanno il filtro ispezionabile, quelli vecchi no...
Per fare un'autoclave come la mia servono:
-Un serbatoio di plastica, capacità a piacere, il mio è rettangolare 300
litri.
-un galleggiante per il riempimento (come quello del WC)
-una pompa a immersione, da 500-1000 Watt dipende da quanto consumate...
-un pressostato elettronico genere press control o simili.
Se volete fare i raffinati potete aggiungere una valvola a 3 vie per
avere l'acqua anche quando si rompe qualcosa e un filtro ispezionabile
nella tubazione di arrivo acqua.
Paolo
>>> Dal 2012 ad oggi presumo che abbia risolto il problema.
>>>
>>> Bye, G.
>
>> Mah, con i cambiamenti climatici le cose potrebbero anche essere
>> peggiorate ;-)
>
> Eh si, non gli è andata bene:-)
> https://media.istockphoto.com/photos/skeleton-and-water-bottle-in-desert-picture-id518274662
>
>
Ma mi vuoi proprio male... :-)
>>>
>>> Bye, G.
>
>> Mah, con i cambiamenti climatici le cose potrebbero anche essere
>> peggiorate ;-)
>
> Eh si, non gli è andata bene:-)
> https://media.istockphoto.com/photos/skeleton-and-water-bottle-in-desert-picture-id518274662
>
>
Comunque si, dal 2012 ho risolto. Ovviamente l'autoclave me la sono
costruita...
Note per i vari commenti:
- Qui a Pisa una pompa in aspirazione sulla tubazione che viene
dall'acquedotto non si può mettere è espressamente severissimamente
vietato (poi chi controlla?..)
- alla fine il problema era un filtro... Ovviamente l'ho scoperto
dopo... a monte del contatore c'è un filtro per trattenere eventuali
detriti portati dall'acqua... era completamente intasato, i contatori
nuovi hanno il filtro ispezionabile, quelli vecchi no...
Per fare un'autoclave come la mia servono:
-Un serbatoio di plastica, capacità a piacere, il mio è rettangolare 300
litri.
-un galleggiante per il riempimento (come quello del WC)
-una pompa a immersione, da 500-1000 Watt dipende da quanto consumate...
-un pressostato elettronico genere press control o simili.
Se volete fare i raffinati potete aggiungere una valvola a 3 vie per
avere l'acqua anche quando si rompe qualcosa e un filtro ispezionabile
nella tubazione di arrivo acqua.
Paolo
Paolo
Aug 5, 2019, 2:40:34 PM8/5/19
to
Il 05/08/19 20:33, Paolo ha scritto:
.....
Se rettangolare non vi piace potete sempre metterne uno a forma di otre,
sempre di plastica...si trovano da 200 o 300 litri, se la memoria mi aiuta
Paolo
.....
> -Un serbatoio di plastica, capacità a piacere, il mio è rettangolare 300
> litri.
Il serbatoio l'ho messo nel cortile dietro casa, sotto la caldaia...
> litri.
Se rettangolare non vi piace potete sempre metterne uno a forma di otre,
sempre di plastica...si trovano da 200 o 300 litri, se la memoria mi aiuta
Paolo
Giampaolo Natali
Aug 6, 2019, 3:16:51 AM8/6/19
to
cilindrica.
Anche da 2.000 litri.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Paolo
Aug 6, 2019, 3:30:09 AM8/6/19
to
Il 06/08/19 09:17, Giampaolo Natali ha scritto:
Ho imparato a mie spese (letteralmente!) che fare un buco in terra in
Italia è sempre una cosa molto rischiosa.
L'ultima volta ho trovato un pozzo nero di un secolo fa, fatto con la
volta a mattoncini... è mancato poco che mi ci cadesse dentro il
muratore... Non so se sarebbe sopravvissuto... l'acqua dentro oltre ad
essere di un colore poco rassicurante faceva strani movimenti... :-)
Paolo
Italia è sempre una cosa molto rischiosa.
L'ultima volta ho trovato un pozzo nero di un secolo fa, fatto con la
volta a mattoncini... è mancato poco che mi ci cadesse dentro il
muratore... Non so se sarebbe sopravvissuto... l'acqua dentro oltre ad
essere di un colore poco rassicurante faceva strani movimenti... :-)
Paolo
Franzthepanz
Aug 7, 2019, 6:21:59 AM8/7/19
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Giampaolo Natali il 06/08/2019 ha pensato
bene di dire:
> Volendo si può mettere interrato nel giardino, di regola di forma cilindrica.
> Anche da 2.000 litri.
Io non interrerei mai un serbatoio, specialmente per l'acqua potabile. Esperienza sulla
mia pelle:
io ho due serbatoi da 500 lt nell'intercapedine sotto al garage alimentati da una valvola
a palla (come quelle degli sciacquono di una volta). Bene, un bel giorno uno dei due
serbatoi in plastica poggiati sui calcinacci (maledetti siano i muratori che non gli
hanno fatto un letto di sabbia) ha pensato bene di creparsi e quindi di rilasciare acqua,
sempre. Ovviamente non è che vado sempre a controllare nel vano sotto al garage anche
perche è un inferno arrivarci quindi mi sono accorto dello spandimento con l'arrivo di
una simpatica bolletta da ..... 690 euro.
Da quell momento sono entrato in modalità "safety" cambiando ambedue i serbatoi e
poggiandoli su una piattaforma in calcestruzzo interponendo un materassino di
polistrirene da 5 cm. Ora non si bucheranno più. Inoltre ho creato un sistema di allarme
che mi indica il livello dei serbatoi ed eventuali spandimenti dovuti a guasto del
galleggiante. Il mio vicino di casa ha dovuto affrontare un problema simile al mio perche
aveva una cisterna interrata in giardino. A lui però è venuta la bolletta da infarto
perchè aveva il gallegiante bloccato, aperto.
Se interri fai in modo che sia ispezionabile, tutto e non solo l'imbocco oppure fai una
contro vasca con un sistema di allarme anche rudimentale che indichi se stai perdendo
acqua.
--
Franco
bene di dire:
> Volendo si può mettere interrato nel giardino, di regola di forma cilindrica.
> Anche da 2.000 litri.
mia pelle:
io ho due serbatoi da 500 lt nell'intercapedine sotto al garage alimentati da una valvola
a palla (come quelle degli sciacquono di una volta). Bene, un bel giorno uno dei due
serbatoi in plastica poggiati sui calcinacci (maledetti siano i muratori che non gli
hanno fatto un letto di sabbia) ha pensato bene di creparsi e quindi di rilasciare acqua,
sempre. Ovviamente non è che vado sempre a controllare nel vano sotto al garage anche
perche è un inferno arrivarci quindi mi sono accorto dello spandimento con l'arrivo di
una simpatica bolletta da ..... 690 euro.
Da quell momento sono entrato in modalità "safety" cambiando ambedue i serbatoi e
poggiandoli su una piattaforma in calcestruzzo interponendo un materassino di
polistrirene da 5 cm. Ora non si bucheranno più. Inoltre ho creato un sistema di allarme
che mi indica il livello dei serbatoi ed eventuali spandimenti dovuti a guasto del
galleggiante. Il mio vicino di casa ha dovuto affrontare un problema simile al mio perche
aveva una cisterna interrata in giardino. A lui però è venuta la bolletta da infarto
perchè aveva il gallegiante bloccato, aperto.
Se interri fai in modo che sia ispezionabile, tutto e non solo l'imbocco oppure fai una
contro vasca con un sistema di allarme anche rudimentale che indichi se stai perdendo
acqua.
--
Franco
Giampaolo Natali
Aug 7, 2019, 7:10:06 AM8/7/19
to
deliberiamo domattina la sostituzione della cisterna, debitamente interrata
e debitamente in acciaio pure debitamente NON ispezionabile se non con la
telecamera. Faccio presente che è lì dal 1983, quindi appena 36 anni. La
sostituiremo con una di propolietilene da 2000 litri. Naturalmente sarà
ispezionabile ed appoggiata sopra un massetto di cls.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Franzthepanz
Aug 8, 2019, 2:11:22 AM8/8/19
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Giampaolo Natali il 07/08/2019 ha pensato
bene di dire:
> La
> sostituiremo con una di propolietilene da 2000 litri. Naturalmente sarà
> ispezionabile ed appoggiata sopra un massetto di cls.
Accertatevi che il massetto sia molto liscio e che non ci siano pietre o calcinacci sotto
in quanto anche una piccola pietruzza a contatto con il polietilene col tempo la può
crepare e poi via di bollette.... Probabilmente se il serbatoio è cilindrico lo
poggeranno sulla sabbia ma comunque quello della posa a mio avviso è un aspetto da curare
in maniera maniacale.
Buona fortuna.
--
Franco
bene di dire:
> La
> sostituiremo con una di propolietilene da 2000 litri. Naturalmente sarà
> ispezionabile ed appoggiata sopra un massetto di cls.
in quanto anche una piccola pietruzza a contatto con il polietilene col tempo la può
crepare e poi via di bollette.... Probabilmente se il serbatoio è cilindrico lo
poggeranno sulla sabbia ma comunque quello della posa a mio avviso è un aspetto da curare
in maniera maniacale.
Buona fortuna.
--
Franco
Giampaolo Natali
Aug 8, 2019, 12:25:12 PM8/8/19
to
cui appoggiare la cisterna.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Fabbrogiovanni
Aug 8, 2019, 3:01:31 PM8/8/19
to
> Le specifiche dei lavori prevedono "massetto di calcestruzzo" per la base cui
> appoggiare la cisterna.
Tieni d'occhio gli operatori, in cantiere verrà tradotto con "una
> appoggiare la cisterna.
gettatina di magrone, tirato alla bell'e meglio con la staggia"
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