verificare planarità lamiera

[ale]

Salve a tutti,

come si verifica la planarità di una lamiera 5mm 110x70 cm?
Potrei usare dei tubolari di ferro e verificare che tocchi in tutti i punti?
Idee migliori?

[ggufo]

On Thu, 16 Jul 2020 01:49:48 -0700 (PDT) in article <ee9219e1-29da-4df9-
9c70-2e53...@googlegroups.com> ale <ale2...@gmail.com> says...

una volta in un laboratorio ho visto un aggeggio semplicissimo con un
puntale che veniva avvitato ad un supporto in maniera da toccare la
superficie del piano da verificare. Poi facevano scorrere il piano sotto
questo puntale e segnavano con un pastello le parti che toccavano.
serve però un piano perfettamente liscio

[angelo]

Il 16/07/20 10:49, ale ha scritto:

Entro quale tolleranza? Dipende tutto da questo!

angelo

[impe...@gmail.com]

Ale ha detto :

Dipende da quanto vuoi sapere sia dritta la lamiera e dalle tolleranze che hai bisogno.
Un tubolare di ferro non è il più indicato, ti ci vorrebbe una riga da meccanico che ha il lato fresato ed uno spessimetro, un tubolare in ferro invece non è proprio dritto al decimo.
La miglior cosa sarebbe usare il letto di una fresa e controllare con un micrometro, ma ripeto tutto dipende in quale tipo di tolleranza vuoi stare.
Le lamiere comunque non sono mai perfette già da nuove.

[RobertoA]

Come fai a verificare la planarita' se, di suo, la lamiera puo' flettere
anche solo col suo peso?
A mio avviso dovresti dotarla di intelaiatura/struttura per evitare
deformazioni dovute a peso proprio o fissaggio lamiera per la misura
Una volta che hai la struttura con buona indeformabilita' allora vai in
cerca di un sistema per la misura, molte officine per stampisti hanno la
macchina di misura
Questo per fare le cose fatte bene
Se ti basta avere un'idea approssimativa, usi un un qualsiasi profilato
metallico messo nel senso del momento d'inerzia maggiore ('messo in
coltello') e provi a misurare con uno spessimetro l'aria tra profilato e
lamiera

[impe...@gmail.com]

Ggufo ha detto :

una volta in un laboratorio ho visto un aggeggio semplicissimo con un
puntale che veniva avvitato ad un supporto in maniera da toccare la
superficie del piano da verificare. Poi facevano scorrere il piano sotto
questo puntale e segnavano con un pastello le parti che toccavano.
serve però un piano perfettamente liscio

Questo è un sistema che non ha senso, se usi un pastello non avrai mai una misura esatta perché il pastello si consuma.
Semmai un comparatore.
Poi come dicevo le lamiere non sono mai dritte e non sono mai spesse perfettamente uguali, stiamo sempre parlando di una lamiera, quindi tolleranze al massimo decimali e mai centesimali.
Tra l'altro 5mm di lamiera anche se la fai fresare a pietra non verrà mai dritta, appena la molli dal piano magnetico si storta.

[ale]

il problema è una volta fatta la struttura la cornice di appoggio della lamiera come faccio a renderla più piana possibile. La lamiera sarà il piano di appoggio di un banco

[ale]

direi qualche decimo di errore andrebbe bene dovrebbe essere un banco per saldarci sopra

[Fabbrogiovanni]

> direi qualche decimo di errore andrebbe bene dovrebbe essere un banco per
> saldarci sopra

Dirai che sono curioso, ma cosa ci devi saldare su codesto banco da
aver bisogno di planarità al decimo di millimetro?

--
Fabbrogiovanni

[ale]

Ancora non lo so :) devo costruire un banco questa volta invece che con un piano di legno, ho preso una lamiera da 5 mm per farlo tutto di ferro. Una volta fatta la cornice di appoggio come posso rendere la lamiera planare?
Mi piacerebbe che fosse più piano possibile anche se so che per me sarà una impresa molto difficile. Qualche consiglio da fabbro?

[Fabbrogiovanni]

> Il giorno giovedì 16 luglio 2020 12:43:02 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> direi qualche decimo di errore andrebbe bene dovrebbe essere un banco per
>>> saldarci sopra
>>
>> Dirai che sono curioso, ma cosa ci devi saldare su codesto banco da
>> aver bisogno di planarità al decimo di millimetro?
>
> Ancora non lo so :) devo costruire un banco questa volta invece che con un
> piano di legno, ho preso una lamiera da 5 mm per farlo tutto di ferro.

E fin qui non posso che approvare, il legno lasciamolo agli hobbysti di
serie B:-)

> Una
> volta fatta la cornice di appoggio come posso rendere la lamiera planare? Mi
> piacerebbe che fosse più piano possibile anche se so che per me sarà una
> impresa molto difficile. Qualche consiglio da fabbro?

Chiarisci come conti di fare la cornice di appoggio.
Se lo gradisci potrei apportare piccole (o grandi) correzioni al tuo
pregetto, e poi andiamo avanti.

--
Fabbrogiovanni

[impe...@gmail.com]

Ale ha detto:

Ancora non lo so :) devo costruire un banco questa volta invece che con un piano di legno, ho preso una lamiera da 5 mm per farlo tutto di ferro. Una volta fatta la cornice di appoggio come posso rendere la lamiera planare?
Mi piacerebbe che fosse più piano possibile anche se so che per me sarà una impresa molto difficile. Qualche consiglio da fabbro?

Se usi una lamiera da 5mm per fare il piano di un tavolo per saldare, tra le calde che prende mentre saldi e balle varie si stortera' sempre a meno che gli fai un bel telaio con dei bei traversi, io consiglierei un telaio più almeno due traversi equidistanti.
Oppure avvitala sul piano del tavolo in legno con delle viti a testa svasata e sarà bene in piano.
Tanto mentre saldi, punti e balle varie ogni tanto una molatina alla superficie dovrai dargliela e già perderesti la tua planarita'.
Onestamente 5mm mi sembra poco, considera che ogni tanto dovrai battere con il martello e cose del genere e 5mm dura poco.
Per un buon tavolo da saldatura ci vorrebbe almeno un 20mm di lamiera.

[ale]

> Chiarisci come conti di fare la cornice di appoggio.
> Se lo gradisci potrei apportare piccole (o grandi) correzioni al tuo
> pregetto, e poi andiamo avanti.

Ho fatto un disegno di massima

traversi 20x20x3

e cornice angolo 60x20x3

gambe 40x40x3


https://drive.google.com/file/d/1-QJmZnPbTgN4pm5uQSVmgA9H_UPHyxeP/view?usp=sharing

Pero' mi viene il dubbio che mettendo i traversi solo in una direzione come se ci do qualche martellata si storge ammesso di riuscire a farla pari...

Innanzitutto dovrei capire come fare la cornice di appoggio pari :)

[ale]

> Se usi una lamiera da 5mm per fare il piano di un tavolo per saldare, tra le calde che prende mentre saldi e balle varie si stortera' sempre a meno che gli fai un bel telaio con dei bei traversi, io consiglierei un telaio più almeno due traversi equidistanti.
> Oppure avvitala sul piano del tavolo in legno con delle viti a testa svasata e sarà bene in piano.
> Tanto mentre saldi, punti e balle varie ogni tanto una molatina alla superficie dovrai dargliela e già perderesti la tua planarita'.
> Onestamente 5mm mi sembra poco, considera che ogni tanto dovrai battere con il martello e cose del genere e 5mm dura poco.
> Per un buon tavolo da saldatura ci vorrebbe almeno un 20mm di lamiera.

Non sei il primo che mi dice che da 5mm è troppo poco purtroppo visto il peso avevo scartato spessori più alti ormai mi devo arrangiare con questa

[ale]

Il giorno giovedì 16 luglio 2020 15:11:36 UTC+2, ale ha scritto:
> > Chiarisci come conti di fare la cornice di appoggio.
> > Se lo gradisci potrei apportare piccole (o grandi) correzioni al tuo
> > pregetto, e poi andiamo avanti.
>
>
> Ho fatto un disegno di massima
>
> traversi 20x20x3
>
> e cornice angolo 60x20x3
>
> gambe 40x40x3
>

scusa avevo sbagliato il link

https://drive.google.com/file/d/1dt6hVaS3_Uhs8mS57rh8nHcUJJMzBX1d/view?usp=sharing

[impe...@gmail.com]

Ale ha detto:

Ho fatto un disegno di massima

traversi 20x20x3

e cornice angolo 60x20x3

gambe 40x40x3

Un ferro a L 60x20x3 secondo me va bene per la cornice tenendo però il 60 come costa e non dove ci appoggi la lamiera, oppure userei un angolare da 50x50x3.
Per i traversi userei del T da 30.
Per le gambe userei un tubo spessorato da 80.
Rimarrebbe bello solido.

[ale]

> Un ferro a L 60x20x3 secondo me va bene per la cornice tenendo però il 60 come costa e non dove ci appoggi la lamiera, oppure userei un angolare da 50x50x3.

Ma non ho capito se l'angolare o il tubo quadro non lo metteresti con il bordo verso l'esterno coincidente con il bordo della lamiera?

[impe...@gmail.com]

Ale ha detto:

Ma non ho capito se l'angolare o il tubo quadro non lo metteresti con il bordo verso l'esterno coincidente con il bordo della lamiera?

Certo ovviamente sul bordo della lamiera, io non userei il tubo quadro (scatolato) per le gambe ma userei un tubo meccanico, che non è altro che un tubo ma più spesso.
L'angolare da 50x50x3 lo userei per fare il telaio esterno della lamiera.
Ma se usi il ferro a L che dici tu terrei il 60 non verso la lamiera(quindi il piano del tavolo) ma verso il basso in modo che di costa hai il 60 e non il 20, quindi a livello di tenuta ti rende la lamiera più rigida e meno flessibile se appoggi roba pesante o quando picchi con il martello.
L'unico difetto nell'usare gli angolari per fare la cornice è che poi quando devi usare i morsetti per morsettare roba al tavolo l'angolare è scomodo.
A questo punto potresti usare un tubo quadro (scatolato) da 60x20x3 invece che un L di equal misura.

[El_Ciula]

Il 16/07/2020 12:35, ale ha scritto:

> il problema è una volta fatta la struttura la cornice di appoggio della lamiera come faccio a renderla più piana possibile. La lamiera sarà il piano di appoggio di un banco
>

Dammi retta, non saldarci nulla, perchè come inizi a farlo poi per il
ritiro lo vedrai a occhio che sarà bombata.

Se vuoi mantenere piano il tutto io farei un sottopiano in MDF e la
lamiera la avviterei con 6 viti a testa svasata e 4 pennellate di
bostick o solo bostick con pesi.

Struttura in ferro con cornice, e ci infili dentro il piano legno-ferro

ferro=acciaio

[Fabbrogiovanni]

>> Chiarisci come conti di fare la cornice di appoggio.
>> Se lo gradisci potrei apportare piccole (o grandi) correzioni al tuo
>> pregetto, e poi andiamo avanti.
>
>
> Ho fatto un disegno di massima
>
> traversi 20x20x3
>
> e cornice angolo 60x20x3
>
> gambe 40x40x3

Siamo in tempo ancora a buttar via queste misure e a partire da capo
con un unico tubo quadro?

> Innanzitutto dovrei capire come fare la cornice di appoggio pari :)

Per assemblare un banco ti serve il banco di saldatura.
Ma tu non ce l'hai proprio perchè lo vuoi costruire.
Come la mettiamo? :-)

--
Fabbrogiovanni

[ale]

> Struttura in ferro con cornice, e ci infili dentro il piano legno-ferro

ma intendi tipo una cornice angolare dove dentro ci infili legno con sopra avvitata la lamiera?

[ale]

> Siamo in tempo ancora a buttar via queste misure e a partire da capo
> con un unico tubo quadro?

Posso cambiare tutto l'unica cosa che non posso cambiare è la lamiera da 5 mm forata, per adesso non ho preso altri ferri.

> > Innanzitutto dovrei capire come fare la cornice di appoggio pari :)

> Per assemblare un banco ti serve il banco di saldatura.
> Ma tu non ce l'hai proprio perchè lo vuoi costruire.
> Come la mettiamo? :-)

giusto pensavo quasi di prendere un pannello di legno a terra e appoggiarci sopra per saldare la cornice (direi scomodo). Ma sono aperto a idee migliori :-)

[ale]

> Dammi retta, non saldarci nulla, perchè come inizi a farlo poi per il
> ritiro lo vedrai a occhio che sarà bombata.

per il discorso planarità avevo trovato questo video curioso anche se lui usa un bello spessore a differenza di me

https://www.youtube.com/watch?v=ptkkzOQnOEQ

[Fabbrogiovanni]

>> Siamo in tempo ancora a buttar via queste misure e a partire da capo
>> con un unico tubo quadro?
>
> Posso cambiare tutto l'unica cosa che non posso cambiare è la lamiera da 5 mm
> forata, per adesso non ho preso altri ferri.

Bene, allora proviamo a fare un banco banco sufficentemente robusto per
l'uso che ne farai.
Dato però che hai dichiarato che ancora non sai per cosa lo userai vado
a spanne, cercando di non esagerare troppo:-)

Facciamo tutto in tubo quadro da 40x40x3, oppure, se sei disposto a
spendere qualcosa in più, 50x50x3.

>
>>> Innanzitutto dovrei capire come fare la cornice di appoggio pari :)
>
>> Per assemblare un banco ti serve il banco di saldatura.
>> Ma tu non ce l'hai proprio perchè lo vuoi costruire.
>> Come la mettiamo? :-)
>
> giusto pensavo quasi di prendere un pannello di legno a terra e appoggiarci
> sopra per saldare la cornice (direi scomodo). Ma sono aperto a idee migliori
> :-)

Lavorare per terra è da barboni, io cercherei di evitarlo:-)

Non hai due cavalletti, due bidoni, quattro cassette da impilare una
sull'altra, qualsiasi sacramento che faccia da rialzo?

Su questo ci appoggiamo la tua lamiera, che sarà già in squadra, e
questo ci semplifica molto.
Non preoccuparti che sia in piano e non svergola, l'eventuale difetto
lo risolviamo dopo.

Su questa lamiera appogiamo i 4 pezzi che formano una sponda laterale
(110 x 80, ipotizzando 80 l'altezza del banco.

Per la squadra seguiamo la lamiera, e ci diamo un punto di saldatura
nei 4 angoli.

Fatto questo ti inginocchi in modo da avere il telaio ad altezza degli
occhi, arretri di 1 metro circa, chiudi un occhio e traguardi i due
correnti lunghi.
Vedrai che sarai in gradi di notare uno svergolo anche solo di 1 mm.
Spessori l'angolo basso fino a quando lo vedi perfetto.

Saldi il tutto, una molata per spianare e sopra i fai l'altra sponda,
uguale precisa.

Se fin qui è tutto chiaro domani andiamo avanti con il resto.
Buonanotte.

--
Fabbrogiovanni

[ale]

> Bene, allora proviamo a fare un banco banco sufficentemente robusto per
> l'uso che ne farai.
> Dato però che hai dichiarato che ancora non sai per cosa lo userai vado
> a spanne, cercando di non esagerare troppo:-)
>
> Facciamo tutto in tubo quadro da 40x40x3, oppure, se sei disposto a
> spendere qualcosa in più, 50x50x3.

ok

> >>> Innanzitutto dovrei capire come fare la cornice di appoggio pari :)

> Lavorare per terra è da barboni, io cercherei di evitarlo:-)

> Non hai due cavalletti, due bidoni, quattro cassette da impilare una
> sull'altra, qualsiasi sacramento che faccia da rialzo?

posso procurarmi dei cavalletti

> Su questo ci appoggiamo la tua lamiera, che sarà già in squadra, e
> questo ci semplifica molto.
> Non preoccuparti che sia in piano e non svergola, l'eventuale difetto
> lo risolviamo dopo.

fino a qui facile

> Su questa lamiera appogiamo i 4 pezzi che formano una sponda laterale
> (110 x 80, ipotizzando 80 l'altezza del banco.



> Per la squadra seguiamo la lamiera, e ci diamo un punto di saldatura
> nei 4 angoli.

Scusa intendi una roba cosi
https://drive.google.com/file/d/1e3U0-s4zzBVCl5OAwSolRWHY-_bbCDBS/view?usp=sharing ?

Taglio 4 tubi quadri 40x40x3 a 45 gradi e li metto concidenti con il bordo della lamiera, dando un punto sui 4 angoli in modo da bloccare i vari profilati alla lamiera?

> Fatto questo ti inginocchi in modo da avere il telaio ad altezza degli
> occhi, arretri di 1 metro circa, chiudi un occhio e traguardi i due
> correnti lunghi.

Qui non ho capito...
vorresti vedere guardare i 2 tubi quadri con il lato più lungo e guardare i punti dove la lamiera non tocca nel quadro? La lamiera è 110x70.

> Vedrai che sarai in gradi di notare uno svergolo anche solo di 1 mm.
> Spessori l'angolo basso fino a quando lo vedi perfetto.

mi sono perso non so cosa si intende per spessore e di quale angolo parli...

dimenticavo la lamiera è forata ha tutti quei fori da 16 mm che si vedono nel disegno vorrei preservarli tranne quelli lungo la cornice che avevo messo in conto di perderli.

[Fabbrogiovanni]

>> Non hai due cavalletti, due bidoni, quattro cassette da impilare una
>> sull'altra, qualsiasi sacramento che faccia da rialzo?
>
> posso procurarmi dei cavalletti

Ok.

>> Per la squadra seguiamo la lamiera, e ci diamo un punto di saldatura
>> nei 4 angoli.
>
> Scusa intendi una roba cosi
> https://drive.google.com/file/d/1e3U0-s4zzBVCl5OAwSolRWHY-_bbCDBS/view?usp=sharing
> ?

Cicco ma mi si dice che non sono autorizzato.
Colpa mia o colp tua?

> Taglio 4 tubi quadri 40x40x3 a 45 gradi e li metto concidenti con il bordo
> della lamiera, dando un punto sui 4 angoli in modo da bloccare i vari
> profilati alla lamiera?

Abbiamo detto di costruire le due sponde laterali lunghi 110, giusto?
Questa è una sponda laterale, lunga 110, alta circa 80 o quello che
vuoi, col traverso in basso all'altezza che preferisci:
https://i.postimg.cc/B6rT5Nm2/Immagine.png

La lamiera, appoggiata sui cavalletti, ti serve solo come squadra.
I 4 punti li dai ai tubolari.
Poi fissali con tre o qualttro morsetti all a lamiera.

>> Fatto questo ti inginocchi in modo da avere il telaio ad altezza degli
>> occhi, arretri di 1 metro circa, chiudi un occhio e traguardi i due
>> correnti lunghi.
>
> Qui non ho capito...
> vorresti vedere guardare i 2 tubi quadri con il lato più lungo e guardare i
> punti dove la lamiera non tocca nel quadro? La lamiera è 110x70.

Se non la smetti con la lamiera vengo lì e te la butto via:-)

Prova a pensare a una proiezione ortogonale di questo rettangolo che
stiamo costruendo.
Le proiezioni sono tre, giusto?
Una è quella del disegno del mio link.
Le altre due quali sono?

Se abbiamo usato un tubo quadro da 40 una sarà un rettangolo alto 4 cm
e lungo 80.
L'altra sarà un rettangolo alto 4 cm. e lungo 110.

Fin qui è chiaro?

Ma se il telaio fosse appoggiato svergolo, con un angolo più alto cosa
vedresti, invece del rettangolo?
Risposta: un trapezio rettangolo.
Lato sx alto 4 cm, lato dx alto 5 cm.

Chinandoti ad altezza del telaio e chiudendo un occhio vedi dal vivo
questa proiezione ortogonale.
Se il telaio non è svergolo il traverso dietro scompare completamente
dietro a quello davanti.

E se non scompare metti uno spessorino sotto all'angolo giusto fino a
farlo scomparire.

>
>> Vedrai che sarai in gradi di notare uno svergolo anche solo di 1 mm.
>> Spessori l'angolo basso fino a quando lo vedi perfetto.
>
> mi sono perso non so cosa si intende per spessore e di quale angolo parli...
>
> dimenticavo la lamiera è forata ha tutti quei fori da 16 mm che si vedono nel
> disegno vorrei preservarli tranne quelli lungo la cornice che avevo messo in
> conto di perderli.

--
Fabbrogiovanni

[Valerio Vanni]

On Fri, 17 Jul 2020 15:11:44 +0200, Fabbrogiovanni
<Fabbro....@email.it> wrote:

>> Scusa intendi una roba cosi
>> https://drive.google.com/file/d/1e3U0-s4zzBVCl5OAwSolRWHY-_bbCDBS/view?usp=sharing
>> ?
>
>Cicco ma mi si dice che non sono autorizzato.
>Colpa mia o colp tua?

Colpa sua. Deve impostare "chiunque abbia il link".


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[Fabbrogiovanni]

> On Fri, 17 Jul 2020 15:11:44 +0200, Fabbrogiovanni
> <Fabbro....@email.it> wrote:
>
>>> Scusa intendi una roba cosi
>>> https://drive.google.com/file/d/1e3U0-s4zzBVCl5OAwSolRWHY-_bbCDBS/view?usp=sharing
>>> ?
>>
>> Cicco ma mi si dice che non sono autorizzato.
>> Colpa mia o colp tua?
>
> Colpa sua. Deve impostare "chiunque abbia il link".

Mi piace quando la colpa non è mia:-)

--
Fabbrogiovanni

[ale]

https://drive.google.com/file/d/17B7knPUedJgADVVbJVNKTC99fNI0hBkI/view?usp=sharing

non so se ho capito, intendi fare questi due pezzi cosi?

[ale]

Il giorno venerdì 17 luglio 2020 15:11:48 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

intendevi realizzare queste due parti?

https://drive.google.com/file/d/17B7knPUedJgADVVbJVNKTC99fNI0hBkI/view?usp=sharing

[Fabbrogiovanni]

>> Fin qui è chiaro?
>
> https://drive.google.com/file/d/17B7knPUedJgADVVbJVNKTC99fNI0hBkI/view?usp=sharing
>
> non so se ho capito, intendi fare questi due pezzi cosi?

Esatto.
Ma come li hai disegnati tu siamo al passo successivo, vai piano, non
correre:-)

Vedi questo, disegnato molto male ma si dovrebbe capire:
https://i.postimg.cc/pTMbmZkh/Immagine.png

I due pezzi li costruisci appoggiandoli in piano sulla lamiera

--
Fabbrogiovanni

[ale]

ah ok ma lo spessore lo metteresti sotto il telaio in modo da ricreare il piano che non è piano? Visto che tu mi dici di guardare il direzione ortogonale ai 2 tubi da 110 cm in modo tale che devo vedere se non ho capito male una rettangolo in proiezione 40x110. Spessore cosa intendi metto tipo un pezzetto di lamiera da 1mm sotto un punto del telaio e poi lo morsetto?
Se servissero ho le squadrette magnetiche

[Fabbrogiovanni]

>> Vedi questo, disegnato molto male ma si dovrebbe capire:
>> https://i.postimg.cc/pTMbmZkh/Immagine.png
>>
>> I due pezzi li costruisci appoggiandoli in piano sulla lamiera
>
> ah ok ma lo spessore lo metteresti sotto il telaio in modo da ricreare il
> piano che non è piano?

Esatto, pensa a una sedia a 4 gambe che traballa perchè una non
appoggia.
Se ci metti sotto uno spessore non traballa più.

> Visto che tu mi dici di guardare il direzione
> ortogonale ai 2 tubi da 110 cm in modo tale che devo vedere se non ho capito
> male una rettangolo in proiezione 40x110.

Esatto, se il telaio è svergolo il tubolare in secondo piano non
scompare totalmente dietro a quello davanti.
Tu spessori un angolo fino a quando ne vedi uno solo.

Se vuoi cominciare ad esercitarti, gira per casa con un occhio chiuso e
traguarda gli stipiti delle porte, o uno spigolo di parete, o un
pilastro, con qualcosa che c'è dietro.
Se uno dei due non è a piombo vedi la differenza.

> Spessore cosa intendi metto tipo un
> pezzetto di lamiera da 1mm sotto un punto del telaio e poi lo morsetto? Se

un pezzo di lamiera, un pezzo di piatto, un pezzo di legno, uno
stuzzicadenti, un qualsiasi sacramento va sempre bene.
Noi fabbri VIP per spessorare usiamo i 50 euro, ripiegati più e più
volte fino a quando otteniamo lo spessore che ci serve:-)

> servissero ho le squadrette magnetiche

Ma si, visto che le hai usiamole.

Comunque, dimentica tutte le istruzioni precedenti e usa queste, credo
che siano più amichevoli:
https://i.postimg.cc/y8xkB62k/Immagine.png

Usando la tua lamiera come riferimento di misure e come squadra
costruiamo prima quello che sarà il piano di appoggio (nr. 1)
I travesini intermedi vedi tu quanti metterne.
Se hai ferro disponibile abbonda pure.

Fatto questo passiamo al punto 2:
sul telaio che abbiamo ci appoggiamo sopra i pezzi delle sponde lunghe
laterali.
In rosso le due gambe e il traversino inferiore, in verde un pezzo
qualsiasi di ferro, appoggiato sopra e fissato con due punti di
saldatura.
Ci serve per tenere insieme il rettangolo, a fine lavori lo togliamo.

Dopo che hai fatto le due sponde laterali arriviamo alla fase 3:
Metti in posizione le sponde, squadra o squadrette magnetiche, due
punti, inseriamo il pezzo corto del traversino inferiore, saldiamo il
tutto, ribalti e hai il tavolo finito.

PS: mi dici lo scopo per cui hai scelto la lamiera forata?

--
Fabbrogiovanni

[LAB]

Un laserino?


--
Vieni a trovarci su Youtube: https://goo.gl/522kv4

[ale]

> PS: mi dici lo scopo per cui hai scelto la lamiera forata?

https://www.youtube.com/watch?v=T23K6XqCrxI&t=393s per poter bloccare i pezzi
anche all'interno del banco oltre che sui bordi anche li devo capire come poterli fare.

Domanda per i traversini:

nella fase 1: devo essere molto preciso nel taglio dei traversini
cosa succede se vengono più corti poi mi si inarca la struttura quando tira la saldatura?

Nella fase 3 se io passo a fissare la prima sponda lunga mettendo in squadra con le magnetiche rispetto alla cornice della fase 1 poi passo a dare un punto alla seconda sponda oppure conviene dopo aver fissato una sponda fissare il traversino e poi accostare la seconda sponda ?

[Fabbrogiovanni]

>> PS: mi dici lo scopo per cui hai scelto la lamiera forata?
>
> https://www.youtube.com/watch?v=T23K6XqCrxI&t=393s per poter bloccare i pezzi
> anche all'interno del banco oltre che sui bordi anche li devo capire come
> poterli fare.

Come fabbro di cmpagna non ho mai usato nè avuto una cosa così
sofisticata:-)

> Domanda per i traversini:
>
> nella fase 1: devo essere molto preciso nel taglio dei traversini
> cosa succede se vengono più corti poi mi si inarca la struttura quando tira
> la saldatura?

Se tagli preciso lavori meglio, comunque non preoccuparti, 1 mm. di
aggio non provoca danni.

>
> Nella fase 3 se io passo a fissare la prima sponda lunga mettendo in squadra
> con le magnetiche rispetto alla cornice della fase 1 poi passo a dare un
> punto alla seconda sponda oppure conviene dopo aver fissato una sponda
> fissare il traversino e poi accostare la seconda sponda ?

Metti la prima sponda tenendola leggermente divaricata (1 cm. a occhio)
verso l'esterno, e dai un punto lato interno.

Metti la seconda sponda, stessa procedura, pende verso esterno e punto
interno.

Ora presenta il traversino, avvicinando le due sponde un po' aperte.
Fissalo stringendo con un morsetto.

Metti le tue squadrette magnetiche e controlla per maggior sicurezza
che le due diagonali siano uguali (+ o - 1 mm: machissenefrega, vanno
bene)

--
Fabbrogiovanni

[ale]

e come salderesti il piano? Arrovesci il tavolo sopra il piano e lo saldi a punti? Come si puo' evitare di perdere il più possibile la planarità?

[Fabbrogiovanni]

> e come salderesti il piano? Arrovesci il tavolo sopra il piano e lo saldi a
> punti? Come si puo' evitare di perdere il più possibile la planarità?

Dopo che hai costruito l'ossatura, con la parte sopra bella diritta, e
tutti i traversini bene a filo basta appoggiarci sopra la lamiera, un
paio di morsetti da spostare man mano che procedi, schiacci la lamiera
con i morsetti, dai un punto, avanzi, altro punto.

Basta che la lamiera tocchi l'ossatura sottostante e hai la planarità.

Che poi, non ho ancora chiaro che tipo di planarità ti serve.
Una cosa tipo testata di un motore subito dopo che è stata rettificata?
O basta un piano decente su cui assemblare qualcosa che vai a saldare?

--
Fabbrogiovanni

[ale]

Un piano decente per saldare che sia pari il più possibile. Secondo te avrebbe senso costruire ferri tipo dei cavallotti a U e per morsettare anche la parte interna della lamiera, siccome farei passare il traverso tra due file di buchi potrei sfruttare i buchi per avvicinare nella parte interna della lamiera al traverso, non so se si capisce. Ma quindi tu saldaresti se non ho capito male da sotto il banco?

[Fabbrogiovanni]

>> Che poi, non ho ancora chiaro che tipo di planarità ti serve.
>> Una cosa tipo testata di un motore subito dopo che è stata rettificata?
>> O basta un piano decente su cui assemblare qualcosa che vai a saldare?
>
> Un piano decente per saldare che sia pari il più possibile. Secondo te
> avrebbe senso costruire ferri tipo dei cavallotti a U e per morsettare anche
> la parte interna della lamiera, siccome farei passare il traverso tra due
> file di buchi potrei sfruttare i buchi per avvicinare nella parte interna
> della lamiera al traverso, non so se si capisce.

Anche questo è un buon sistema per serrare la lamiera contro il telaio.

> Ma quindi tu saldaresti se
> non ho capito male da sotto il banco?

Qualche trattino (corto) qua e là, un po' dappertutto, il minimo
indispensabile per rendere solidali le due parti.

--
Fabbrogiovanni

[ale]

grazie delle dritte ora non rimane che prendere il materiale e provare :)