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Tutto quello che avrei dovuto sapere sulle VMC, e non ho mai osato chiedere
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Fabbrogiovanni
Jan 7, 2022, 2:27:50 PM1/7/22
to
Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
un po' stantia.
Spalanchiamo le finestre tutte le mattine, a volta anche nel
pomeriggio, ma con quello che costa il riscaldamento sarebbe meglio non
esagerare.
Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di
aria, precisamente le VMC.
Però sono totalmente ignorante in materia e prima di buttar via soldi
inutilmente mi farebbe piacere sapere tutto quello che serve per non
sbagliare.
L'idea sarebbe di piazzare questa sopra alla portafinestra della
cucina:
https://www.shopclima.it/it/recuperatore-di-calore-a-parete-mitsubishi-electric-lossnay-vl-100eu-5e.html
Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di
studio che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq =
circa 170 mc.
L'accendiamo o servirebbe poco?
--
Fabbrogiovanni
sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
un po' stantia.
Spalanchiamo le finestre tutte le mattine, a volta anche nel
pomeriggio, ma con quello che costa il riscaldamento sarebbe meglio non
esagerare.
Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di
aria, precisamente le VMC.
Però sono totalmente ignorante in materia e prima di buttar via soldi
inutilmente mi farebbe piacere sapere tutto quello che serve per non
sbagliare.
L'idea sarebbe di piazzare questa sopra alla portafinestra della
cucina:
https://www.shopclima.it/it/recuperatore-di-calore-a-parete-mitsubishi-electric-lossnay-vl-100eu-5e.html
Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di
studio che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq =
circa 170 mc.
L'accendiamo o servirebbe poco?
--
Fabbrogiovanni
El_Ciula
Jan 7, 2022, 3:46:57 PM1/7/22
to
Il 07/01/2022 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
Invece di creare problemi in casa, perchè non vai a vedere i cantieri
> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
come tutti?
cleber
Jan 7, 2022, 4:08:51 PM1/7/22
to
Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :
> L'accendiamo o servirebbe poco?
Per quanto mi riguarda e' stata una cagata, te la sconsiglio.
Appartamento comprato nuovo 3 anni fa, classe A con vmc.
Il costruttore diceva che dovrebbe andare sempre... beh, io il primo anno la
facevo andare solo qualche ora al giorno, rumorosa (anche al minimo si sente),
consumo di corrente significativo, manutenzione (ogni anno vanno cambiati i
filtri)... l'ho disinserita e sono 2 anni che non la uso piu', apro le
finestre alla vecchia maniera.
> L'accendiamo o servirebbe poco?
Appartamento comprato nuovo 3 anni fa, classe A con vmc.
Il costruttore diceva che dovrebbe andare sempre... beh, io il primo anno la
facevo andare solo qualche ora al giorno, rumorosa (anche al minimo si sente),
consumo di corrente significativo, manutenzione (ogni anno vanno cambiati i
filtri)... l'ho disinserita e sono 2 anni che non la uso piu', apro le
finestre alla vecchia maniera.
sandro
Jan 7, 2022, 5:42:43 PM1/7/22
to
Stavo facendo un pensierino sulla piccolina, la 50, per il seminterrato...
sandro
Fabbrogiovanni
Jan 7, 2022, 6:02:52 PM1/7/22
to
E poi io i problemi non li creo ma sto cercando di risolverli :-)
--
Fabbrogiovanni
cleber
Jan 7, 2022, 6:27:07 PM1/7/22
to
Sembra che sandro abbia detto :
> Hai quella macchina?
Non quel modello specifico, parlavo della vmc in generale.
> Hai quella macchina?
Non quel modello specifico, parlavo della vmc in generale.
El_Ciula
Jan 8, 2022, 2:50:30 AM1/8/22
to
Il 08/01/2022 00:02, Fabbrogiovanni ha scritto:
> E poi io i problemi non li creo ma sto cercando di risolverli
Eh, il cazzo... :)
> E poi io i problemi non li creo ma sto cercando di risolverli
Chi ha fatto cambiare i serramenti generando la rogna citata?
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 3:29:47 AM1/8/22
to
1- mettere mano ai serramenti di legno esistenti per farci un po' di
manutenzione.
E voleva dire comprare materiale per carteggiare e reimpregnare, e ore
e ore di duro lavoro.
2- cambiarli a gratis con nuovi e moderni serramenti super isolati.
Ho scelto la busta numero 2 :-)
--
Fabbrogiovanni
Apteryx
Jan 8, 2022, 4:06:03 AM1/8/22
to
Il 07/01/2022 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
> L'accendiamo o servirebbe poco?
Si tratta di cose molto più complesse
e cmq l'aria ti resterebbe sempre "stantia"
quello che fanno è ad aria neutra cioè pulirla dall'umido per evitare
fenomeni di condensa (il primo nome che mi viene in mente tiemme)
di fatto la signora rivorrebbe gli spifferi in casa che forse la butto
lì, magari coprivano anche quelle cose che andavano rinnovate più spesso
e delle quali ora ne sente l'odore (esempio le tende)
El_Ciula
Jan 8, 2022, 4:48:13 AM1/8/22
to
plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!
Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...
E. Delacroix
Jan 8, 2022, 5:06:23 AM1/8/22
to
Il 08/01/2022 09:29, Fabbrogiovanni ha scritto:
--
<buy now pay forever>
_ _
0 0
@
E. Delacroix
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
El_Ciula
Jan 8, 2022, 5:32:55 AM1/8/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> > Il 08/01/2022 00:02, Fabbrogiovanni ha scritto:>> E poi io i problemi non li creo ma sto cercando di risolverli>> Eh, il cazzo... :)>> Chi ha fatto cambiare i serramenti generando la rogna citata?Avevo due opzioni:1- mettere mano ai serramenti di legno esistenti per farci un po' di manutenzione.E voleva dire comprare materiale per carteggiare e reimpregnare, e ore e ore di duro lavoro.2- cambiarli a gratis con nuovi e moderni serramenti super isolati.Ho scelto la busta numero 2 :-)-- Fabbrogiovanni
Aggiungo, tra pannelli solari, cappotto, serramenti e chissà che
minchia d'altro, sono quelli "furbi" come te che aiutano a
mandare a puttane sto paese già di merda.
Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
pagare le idee del cazzo di certi politici.
Nulla di personale eh, solo per fare riflettere un poco tutti.
--
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
> > Il 08/01/2022 00:02, Fabbrogiovanni ha scritto:>> E poi io i problemi non li creo ma sto cercando di risolverli>> Eh, il cazzo... :)>> Chi ha fatto cambiare i serramenti generando la rogna citata?Avevo due opzioni:1- mettere mano ai serramenti di legno esistenti per farci un po' di manutenzione.E voleva dire comprare materiale per carteggiare e reimpregnare, e ore e ore di duro lavoro.2- cambiarli a gratis con nuovi e moderni serramenti super isolati.Ho scelto la busta numero 2 :-)-- Fabbrogiovanni
Aggiungo, tra pannelli solari, cappotto, serramenti e chissà che
minchia d'altro, sono quelli "furbi" come te che aiutano a
mandare a puttane sto paese già di merda.
Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
pagare le idee del cazzo di certi politici.
Nulla di personale eh, solo per fare riflettere un poco tutti.
--
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Gianluca
Jan 8, 2022, 5:41:33 AM1/8/22
to
Il 07/01/22 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
> Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di
> aria, precisamente le VMC.
Esatto. Essenzialmente son dei ventilatori con uno scambiatore di
calore. Direi che ormai sono diventati essenziali, visti i livelli di
isolamenti e sigillatura richiesti.
Strano che i tuoi tecnici non te l'abbiano suggerito, visto che si
poteva far rientrare nel 110%
Ce ne sono di diversi tipi. Puoi sentire i tuoi tecnici (ammesso che tu
non li abbia già pagati...) per farti suggerire l'installazione migliore
per il tuo caso.
Gianluca
> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
La Signora Moglie ha ragione.
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
>
> Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di
> aria, precisamente le VMC.
calore. Direi che ormai sono diventati essenziali, visti i livelli di
isolamenti e sigillatura richiesti.
Strano che i tuoi tecnici non te l'abbiano suggerito, visto che si
poteva far rientrare nel 110%
Ce ne sono di diversi tipi. Puoi sentire i tuoi tecnici (ammesso che tu
non li abbia già pagati...) per farti suggerire l'installazione migliore
per il tuo caso.
Gianluca
Fabius
Jan 8, 2022, 5:57:22 AM1/8/22
to
pigrizia nel non voler carteggiare i vecchi infissi! Non si fa! :-P
--
Fabius
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 7:26:01 AM1/8/22
to
>> Ho scelto la busta numero 2 :-)
>>
>
>
> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta di
> plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!
>
> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...
Non so se tu usi i fondi del caffè, i tarocchi o gli ossicini di pollo
>>
>
>
> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta di
> plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!
>
> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...
per predire il futuro ma, se non ricordo male, più o meno un dieci anni
fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi previsto muffe,
papiri e rane in casa mia.
Nulla di ciò si è avverato, per cui ho buone speranze che anche
stavolta ti stai sbagliando :-)
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 7:28:45 AM1/8/22
to
> Aggiungo, tra pannelli solari, cappotto, serramenti e chissà che
> minchia d'altro, sono quelli "furbi" come te che aiutano a
> mandare a puttane sto paese già di merda.
>
> Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
> pagare le idee del cazzo di certi politici.
Se tu, quando sei andato a votare, hai messo la crocetta nel posto
> minchia d'altro, sono quelli "furbi" come te che aiutano a
> mandare a puttane sto paese già di merda.
>
> Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
> pagare le idee del cazzo di certi politici.
sbagliato non dare la colpa ai "furbi" se il paese va a puttane.
>
> Nulla di personale eh, solo per fare riflettere un poco tutti.
--
El_Ciula
Jan 8, 2022, 7:30:48 AM1/8/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> >> Ho scelto la busta numero 2 :-)>> >>> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta di > plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!>> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...Non so se tu usi i fondi del caffč, i tarocchi o gli ossicini di pollo per predire il futuro ma, se non ricordo male, piů o meno un dieci anni fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi previsto muffe, papiri e rane in casa mia.Nulla di ciň si č avverato, per cui ho buone speranze che anche stavolta ti stai sbagliando :-)-- Fabbrogiovanni
Ti hanno salvato i serramenti vecchi
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 7:31:05 AM1/8/22
to
>> Ho scelto la busta numero 2 :-)
>>
>
> Eh, facile così! Al momento siamo noi, con le nostre tasse a pagare la tua
> pigrizia nel non voler carteggiare i vecchi infissi! Non si fa! :-P
Senta lei, mi sento già in colpa per gli incentivi del fotovoltaico che
>>
>
> Eh, facile così! Al momento siamo noi, con le nostre tasse a pagare la tua
> pigrizia nel non voler carteggiare i vecchi infissi! Non si fa! :-P
generosamente mi state pagando.
Ti pare bello rivoltare ulteriormente il coltello nella piaga per
quattro finestre e per una pompa di calore?
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 7:33:54 AM1/8/22
to
> Il 07/01/2022 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
> > L'accendiamo o servirebbe poco?
> Si tratta di cose molto più complesse
>
> e cmq l'aria ti resterebbe sempre "stantia"
>
> quello che fanno è ad aria neutra cioè pulirla dall'umido per evitare
> fenomeni di condensa (il primo nome che mi viene in mente tiemme)
Se non ho capito male, ci sono due tubi, uno in entrata e uno in
>
> > L'accendiamo o servirebbe poco?
> Si tratta di cose molto più complesse
>
> e cmq l'aria ti resterebbe sempre "stantia"
>
> quello che fanno è ad aria neutra cioè pulirla dall'umido per evitare
> fenomeni di condensa (il primo nome che mi viene in mente tiemme)
uscita.
Se prendiamo per veri i dati tecnici, sono un 100 mc/ora di aria che
viene buttata fuori e altri 100 mc/ora di aria vergine che viene
immessa.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 8, 2022, 7:40:00 AM1/8/22
to
> Il 07/01/22 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e sigillati
>> come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è un po'
>> stantia.
>
> La Signora Moglie ha ragione.
A me non dà fastidio ma devo accontentarla :-)
>> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e sigillati
>> come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è un po'
>> stantia.
>
> La Signora Moglie ha ragione.
>
>>
>> Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di aria,
>> precisamente le VMC.
>
>
> Esatto. Essenzialmente son dei ventilatori con uno scambiatore di calore.
> Direi che ormai sono diventati essenziali, visti i livelli di isolamenti e
> sigillatura richiesti.
> Strano che i tuoi tecnici non te l'abbiano suggerito, visto che si poteva far
> rientrare nel 110%
Mi girano le palle a confessarlo ma, quando avevano cominciato ad
>>
>> Ho letto che esistono moderni e tecnologici mezzi per il ricambio di aria,
>> precisamente le VMC.
>
>
> Esatto. Essenzialmente son dei ventilatori con uno scambiatore di calore.
> Direi che ormai sono diventati essenziali, visti i livelli di isolamenti e
> sigillatura richiesti.
> Strano che i tuoi tecnici non te l'abbiano suggerito, visto che si poteva far
> rientrare nel 110%
accennarne li ho subito fermati, dicendo che la cosa non mi
interessava.
>
> Ce ne sono di diversi tipi. Puoi sentire i tuoi tecnici (ammesso che tu non
> li abbia già pagati...)
La pago di tasca mia e mi riservo il divertimento di carotare due bei
buchi da 80 mm.
--
Fabbrogiovanni
B1
Jan 8, 2022, 7:57:46 AM1/8/22
to
> mandare a puttane sto paese già di merda.
>
> Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
> pagare le idee del cazzo di certi politici.
>
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
cleber
Jan 8, 2022, 8:05:04 AM1/8/22
to
Scriveva El_Ciula sabato, 08/01/2022:
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
Appartamento nuovo di 3 anni, classe A con cappotto, serramenti fiki e vmc.
Al mattino spalanchiamo ma in un angolo del soffitto sta spuntando un po'
di muffa, come la posso trattare? C'e' qualche spray o cosa?
Tks
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
>
>> dieci anni fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi
>> dieci anni fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi
>> previsto muffe, papiri e rane in casa mia.
>> Nulla di ciò si è avverato, per
>> cui ho buone speranze che anche stavolta ti stai sbagliando
>
>
> Ti hanno salvato i serramenti vecchi
Mi sa che hai ragione.
Appartamento nuovo di 3 anni, classe A con cappotto, serramenti fiki e vmc.
Al mattino spalanchiamo ma in un angolo del soffitto sta spuntando un po'
di muffa, come la posso trattare? C'e' qualche spray o cosa?
Tks
guybonet
Jan 8, 2022, 8:46:27 AM1/8/22
to
cleber <sp...@pussavia.it> ha scritto:
primi puntini o preventivamente due, tre volte per
inverno.
Prima di Risanmur, che ho trovato da Bricoman, usavo la candeggina
ma oltre al pericolo di rovinare gli abiti durava molto
meno.
Lo potete miscelare anche con la tempera come antimuffa.
Costa ma vale.
--
Bye, Guido.
> Scriveva El_Ciula sabato, 08/01/2022:
>> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
>>
>>> dieci anni fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi
>>> previsto muffe, papiri e rane in casa mia.
>>> Nulla di ciň si č avverato, per
>> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
>>
>>> dieci anni fa stavo facendo il cappotto alla casa e tu avevi
>>> previsto muffe, papiri e rane in casa mia.
>>> cui ho buone speranze che anche stavolta ti stai sbagliando
>>
>> Ti hanno salvato i serramenti vecchi
>
> Mi sa che hai ragione.
> Appartamento nuovo di 3 anni, classe A con cappotto, serramenti fiki e vmc.
> Al mattino spalanchiamo ma in un angolo del soffitto sta spuntando un po'
> di muffa, come la posso trattare? C'e' qualche spray o cosa?
> Tks
>
Risanmur, inodore, incolore, una pennellata alla comparsa dei
>>
>> Ti hanno salvato i serramenti vecchi
>
> Mi sa che hai ragione.
> Appartamento nuovo di 3 anni, classe A con cappotto, serramenti fiki e vmc.
> Al mattino spalanchiamo ma in un angolo del soffitto sta spuntando un po'
> di muffa, come la posso trattare? C'e' qualche spray o cosa?
> Tks
>
primi puntini o preventivamente due, tre volte per
inverno.
Prima di Risanmur, che ho trovato da Bricoman, usavo la candeggina
ma oltre al pericolo di rovinare gli abiti durava molto
meno.
Lo potete miscelare anche con la tempera come antimuffa.
Costa ma vale.
--
Bye, Guido.
Fabius
Jan 8, 2022, 8:48:39 AM1/8/22
to
--
Fabius
cleber
Jan 8, 2022, 10:09:23 AM1/8/22
to
guybonet ha pensato forte :
> Risanmur, inodore, incolore, una pennellata alla comparsa dei
> primi puntini o preventivamente due, tre volte per inverno.
> Prima di Risanmur, che ho trovato da Bricoman, usavo la candeggina
> ma oltre al pericolo di rovinare gli abiti durava molto meno.
> Lo potete miscelare anche con la tempera come antimuffa.
> Costa ma vale.
Grazie x l'info.
In settimana vado al Bricoman, 10,60 x 1 litro, neanche tanto.
> Risanmur, inodore, incolore, una pennellata alla comparsa dei
> primi puntini o preventivamente due, tre volte per inverno.
> Prima di Risanmur, che ho trovato da Bricoman, usavo la candeggina
> ma oltre al pericolo di rovinare gli abiti durava molto meno.
> Lo potete miscelare anche con la tempera come antimuffa.
> Costa ma vale.
In settimana vado al Bricoman, 10,60 x 1 litro, neanche tanto.
Aglians
Jan 9, 2022, 3:11:14 AM1/9/22
to
Il 08/01/2022 13:39, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Il 07/01/22 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> Il 07/01/22 20:27, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
> Rien ne va plus, ormai è tardi.
> La pago di tasca mia e mi riservo il divertimento di carotare due bei
> buchi da 80 mm.
>
Forse potresti comunque farla rientrare nel 110% . Prova a informarti.
> La pago di tasca mia e mi riservo il divertimento di carotare due bei
> buchi da 80 mm.
>
Così il tuo senso di colpa aumenterà...
El_Ciula
Jan 9, 2022, 3:16:37 AM1/9/22
to
Il 08/01/2022 13:57, B1 ha scritto:
>
>> mandare a puttane sto paese già di merda.
>>
>> Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
>> pagare le idee del cazzo di certi politici.
>>
>
> 50 euro di cosa? magari di bolletta...
>
No, di gratta e vinci...
>
>> mandare a puttane sto paese già di merda.
>>
>> Ho bollette di 50 euro al mese con i generali abbassati, per
>> pagare le idee del cazzo di certi politici.
>>
>
> 50 euro di cosa? magari di bolletta...
>
El_Ciula
Jan 9, 2022, 3:17:05 AM1/9/22
to
Il 08/01/2022 13:28, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Se tu, quando sei andato a votare, hai messo la crocetta nel posto
> sbagliato non dare la colpa ai "furbi" se il paese va a puttane.
>
Sta tranquillo che io l'ho messa dall'altra parte...
> Se tu, quando sei andato a votare, hai messo la crocetta nel posto
> sbagliato non dare la colpa ai "furbi" se il paese va a puttane.
>
Fabbrogiovanni
Jan 9, 2022, 4:16:41 AM1/9/22
to
Già provato a chiedere ma riaprire tutte le pratiche costerebbe di più
che a comprarmela e installarla fai da me.
--
Fabbrogiovanni
albert
Jan 9, 2022, 9:08:36 AM1/9/22
to
> L'idea sarebbe di piazzare questa sopra alla portafinestra della cucina:
> https://www.shopclima.it/it/recuperatore-di-calore-a-parete-mitsubishi-electric-lossnay-vl-100eu-5e.html
>
>
> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio
> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.
nelle camere no?
hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo
tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un
percorso tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un
micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano
le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare
queste microaperture con un qualche sistema di regolazione
dell'apertura
> https://www.shopclima.it/it/recuperatore-di-calore-a-parete-mitsubishi-electric-lossnay-vl-100eu-5e.html
>
>
> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio
> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.
nelle camere no?
hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo
tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un
percorso tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un
micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano
le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare
queste microaperture con un qualche sistema di regolazione
dell'apertura
albert
Jan 9, 2022, 9:18:11 AM1/9/22
to
ma la usi la vmc?
Fabbrogiovanni
Jan 9, 2022, 9:47:54 AM1/9/22
to
>> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio
>> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.
>
> nelle camere no?
Nelle camere ci dormo, mica devo far bollire i cavoli.
>> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.
>
> nelle camere no?
>
>
> hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo
> tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un percorso
> tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un
> micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano
> le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare
> queste microaperture con un qualche sistema di regolazione
> dell'apertura
l'aria già riscaldata il sistema già esiste.
Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si
posiziona in modalità "microventilazione".
In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.
--
Fabbrogiovanni
cleber
Jan 9, 2022, 10:50:00 AM1/9/22
to
Nel suo scritto precedente, albert ha sostenuto :
> dopo 3 anni è il primo sintomo di muffa, cappotto fatto come
Appartamento in condominio comprato nuovo dal costruttore, mica l'ho fatto io.
Nel capitolato c'e' scritto:
"Tamponamenti esterni realizzati con laterizi dotati di caratteristiche
termiche e acustiche a norma delle vigenti leggi (sp. 30 cm.), con applicazione
di isolamento termico dall’esterno di tipo a cappotto (sp. 14 cm.) e finiture
con intonaco silossanico/listello in cotto."
> e vmc quale?
https://www.aldes.it/
> ma la usi la vmc?
No, e' rumorosa e consuma, l'ho scritto in altro post.
> dopo 3 anni è il primo sintomo di muffa, cappotto fatto come
Nel capitolato c'e' scritto:
"Tamponamenti esterni realizzati con laterizi dotati di caratteristiche
termiche e acustiche a norma delle vigenti leggi (sp. 30 cm.), con applicazione
di isolamento termico dall’esterno di tipo a cappotto (sp. 14 cm.) e finiture
con intonaco silossanico/listello in cotto."
> e vmc quale?
https://www.aldes.it/
> ma la usi la vmc?
sandro
Jan 9, 2022, 6:05:01 PM1/9/22
to
Il 08/01/2022 00.27, cleber ha scritto:
> Sembra che sandro abbia detto :
>
>> Hai quella macchina?
>
> Non quel modello specifico, parlavo della vmc in generale.
Ambè...bisogna vedere che ti han venduto, allora...
sandro
> Sembra che sandro abbia detto :
>
>> Hai quella macchina?
>
> Non quel modello specifico, parlavo della vmc in generale.
Ambè...bisogna vedere che ti han venduto, allora...
sandro
sandro
Jan 9, 2022, 6:22:49 PM1/9/22
to
scambiatore d'aria a recupero di calore esistono, e utilizzano un
percorso per l'aria simile a quello di queste macchine.
Non si tratta di semiaperture, ma consistono di una scatolatura
fattapposta nella quale circola l'aria interna<>esterna, ma con i vetri
perfettamente chiusi.
Personalmente però, visto che il passaggio di aria c'ha il brutto vizio
di creare un accumuo di pulviscolo in alcuni casi ingestibile,
soprattutto in spazi poco o del tutto non ispezionabili, secondo me la
soluzione migliore è utilizzare degli scambiatori di calore appositi,
con filtraggio dell'aria, sui quali fare della semplice e già
ingegnerizzata manutenzione come per i clima vulgaris.
I Mitsubishi Lossnay sono apparecchi del tutto convincenti, in
particolare quello piccolo che usa un solo foro da 120.
Fare da sé, senza capire bene cosa, potrebbe vanificare l'isolamento, o
a rendere di scarsa qualità l'aria.
sandro
Fabbrogiovanni
Jan 10, 2022, 3:21:47 AM1/10/22
to
>> Soprassedendo al recupero di calore che la VMC fa prima di buttar via
>> l'aria già riscaldata il sistema già esiste.
>> Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona
>> in modalità "microventilazione".
>> In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.
>
> Così però va a puttane l'isolamento termico, temo...
Esatto, proprio per questo che considero la posizione
>> l'aria già riscaldata il sistema già esiste.
>> Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona
>> in modalità "microventilazione".
>> In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.
>
> Così però va a puttane l'isolamento termico, temo...
"microventilazione" inutile e controproducente.
> I Mitsubishi Lossnay sono apparecchi del tutto convincenti, in particolare
> quello piccolo che usa un solo foro da 120.
In centro ho già il corrugato che ora alimenta una lampada esterna e lo
sfrutto per aggiungere i fili necessari.
>
> Fare da sé, senza capire bene cosa, potrebbe vanificare l'isolamento, o a
> rendere di scarsa qualità l'aria.
Non sottovalutare la nostra abilità hobbystica :-)
> Fare da sé, senza capire bene cosa, potrebbe vanificare l'isolamento, o a
> rendere di scarsa qualità l'aria.
C'è da fare due buchi nel muro e appiccicare l'apparecchio al muro
interno.
--
Fabbrogiovanni
facciodame
Jan 10, 2022, 3:36:26 AM1/10/22
to
El_Ciula ha spiegato il 08/01/2022 :
> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta di
> plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!
> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...
Esatto, quello che dico da mesi!
> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta di
> plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!
> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...
Fabbrogiovanni
Jan 10, 2022, 5:27:37 AM1/10/22
to
tutti i consigli che ho ricevuto e che ho ignorato.
--
Fabbrogiovanni
El_Ciula
Jan 10, 2022, 7:18:19 AM1/10/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> >> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio >> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.>> nelle camere no?Nelle camere ci dormo, mica devo far bollire i cavoli.>>> hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo> tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un percorso > tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un> micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano> le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare> queste microaperture con un qualche sistema di regolazione> dell'aperturaSoprassedendo al recupero di calore che la VMC fa prima di buttar via l'aria già riscaldata il sistema già esiste.Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona in modalità "microventilazione".In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.-- Fabbrogiovanni
Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da
solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia
l'isolamento che il risparmio energetico...
Ora, renditi conto vedendo globalmente la cosa di quale minchiata
ti hanno in pratica allettato a fare... Ma ce lo chiede l'Europa
e noi sotto come caproni a pagare...
Ah no, scusa tu sei uno di quelli furbi!
Fabius
Jan 10, 2022, 7:37:07 AM1/10/22
to
le cosce di rana fritte non sono male!
--
Fabius
Fabbrogiovanni
Jan 10, 2022, 8:34:17 AM1/10/22
to
> Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da
> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia
> l'isolamento che il risparmio energetico...
E perchè mai?
> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia
> l'isolamento che il risparmio energetico...
All'aria che si butta fuori viene sottratto il 90% del calore, calore
che viene usato per preriscaldare l'aria fredda in entrata.
>
> Ora, renditi conto vedendo globalmente la cosa di quale minchiata
> ti hanno in pratica allettato a fare... Ma ce lo chiede l'Europa
> e noi sotto come caproni a pagare...
> Ah no, scusa tu sei uno di quelli furbi!
Io mi considero un pelino, ma solo un pelino , superiore alla fubizia
> Ora, renditi conto vedendo globalmente la cosa di quale minchiata
> ti hanno in pratica allettato a fare... Ma ce lo chiede l'Europa
> e noi sotto come caproni a pagare...
> Ah no, scusa tu sei uno di quelli furbi!
media.
Lo so che ce ne sono tanti più furbo di me.
Mi consolo sapendo che non sono proprio l'ultimo.
--
Fabbrogiovanni
El_Ciula
Jan 10, 2022, 8:45:00 AM1/10/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> > Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia> l'isolamento che il risparmio energetico...E perchè mai?All'aria che si butta fuori viene sottratto il 90% del calore, calore che viene usato per preriscaldare l'aria fredda in entrata.>> Ora, renditi conto vedendo globalmente la cosa di quale minchiata> ti hanno in pratica allettato a fare... Ma ce lo chiede l'Europa> e noi sotto come caproni a pagare...> Ah no, scusa tu sei uno di quelli furbi!Io mi considero un pelino, ma solo un pelino , superiore alla fubizia media.Lo so che ce ne sono tanti più furbo di me.Mi consolo sapendo che non sono proprio l'ultimo.-- Fabbrogiovanni
Vedrai che rendimento reale ha uno scambio del genere... Dammi
retta arieggia ogni tot spalancando le finestre, almeno il cavolo
bollito non lo senti x una settimana.
Sulla furbizia mi arrendo.
sandro
Jan 10, 2022, 2:28:57 PM1/10/22
to
limitare gli spifferi che avevano i vecchi serramenti, per trattenere il
più possibile il calore (o il freddo, sia chiaro), mette a disposizione
la tecnologia per ripristinare la parte di funzione del serramento persa.
Non devono esservi dubbi che usare qualsiasi energia, chimica o
elettrica che sia, fossile o rinnovabile che sia, per generare del
calore in una abitazione eppoi disperderlo in ambiente è una gran cazzata.
Trovato il sistema per isolare termicamente, cosa buonissima e
giustissima da fare, si studierà il sistema per il necessario ricambio
d'aria degli ambienti, col minor dispendio termico possibile.
Apparecchi come i Mitsubishi citati sembrano un'ottima risposta al
quesito, che salverebbe capra e cavoli.
sandro
sandro
Jan 10, 2022, 2:47:36 PM1/10/22
to
Il 10/01/2022 13.18, El_Ciula ha scritto:
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
>>>> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio >> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.>> nelle camere no?Nelle camere ci dormo, mica devo far bollire i cavoli.>>> hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo> tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un percorso > tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un> micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano> le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare> queste microaperture con un qualche sistema di regolazione> dell'aperturaSoprassedendo al recupero di calore che la VMC fa prima di buttar via l'aria già riscaldata il sistema già esiste.Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona in modalità "microventilazione".In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.-- Fabbrogiovanni
>
> Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da
> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia
> l'isolamento che il risparmio energetico...
Non sono per niente d'accordo con questo enunciato di partenza, perché
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
>>>> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio >> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.>> nelle camere no?Nelle camere ci dormo, mica devo far bollire i cavoli.>>> hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo> tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un percorso > tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un> micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano> le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare> queste microaperture con un qualche sistema di regolazione> dell'aperturaSoprassedendo al recupero di calore che la VMC fa prima di buttar via l'aria già riscaldata il sistema già esiste.Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona in modalità "microventilazione".In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.-- Fabbrogiovanni
>
> Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da
> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia
> l'isolamento che il risparmio energetico...
il fabbro ha fatto bene, secondo me, a riqualificare energeticamente la
sua abitazione.
Non si tratta di essere "furbi", o che altro, anzi. Non sto facendo
infatti, un discorso legato ai meccanismi fiscali, perché sprecare
energia fosse pure gratis (cosa che non è), è sempre da scemi.
La questione è complessa e ben lontana dai giudizi sommari che leggo, e
il passo falso nel caso dell'impianto in oggetto è stato semplicemente
quello di non considerare ogni aspetto. Confessando poi, che chi ha
effettuato i lavori aveva invece sollevato la questione, segno che si
tratta di una problematica conosciuta, da affrontare, e non un
trappolone messo là apposta per inculare l'affrettato consumatore.
D'altra parte può anche essere chiaro ad uno che non sia un ingegnere,
il fatto che, se "chiudi" per trattenere il calore chiudi anche per
l'aria, no...?
Va studiato il fenomeno e trovata la soluzione adatta per risolvere il
problema del ricambio d'aria senza vanificare l'isolamento termico,
tutto qua.
Siamo solo agli inizi di una epoca di rinnovi sulle nostre abitazioni,
che vanno fatte, perché essendo un paese vecchio anche da questo punto
di vista, la maggior parte sono delle vergogne di rendimento energetico
(c'è gente che ha su degli infissi del tutto raccapriccianti, eppoi
lamenta 2k euri di spesa, di metano l'anno) a cui secondo me dovremmo
metter mano, così come è stato fatto con le normative antincendio e per
gli impianti elettrici.
Oggi nessuno si metterebbe a discutere se avere uno sgancio
differenziale, la terra, le distribuzioni frazionate, sia troppo costoso
e conviene piuttosto tornare al fil tubo e l'unico interruttore generale...
sandro
El_Ciula
Jan 10, 2022, 3:56:37 PM1/10/22
to
sandro <coyote...@tiscalinet.it> ha scritto:r
> Il 10/01/2022 09.36, facciodame ha scritto:> El_Ciula ha spiegato il 08/01/2022 :> >> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta >> di plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!>> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...> > Esatto, quello che dico da mesi!Non diciamo stupide banalità però...la stessa evoluzione che permette di limitare gli spifferi che avevano i vecchi serramenti, per trattenere il più possibile il calore (o il freddo, sia chiaro), mette a disposizione la tecnologia per ripristinare la parte di funzione del serramento persa.Non devono esservi dubbi che usare qualsiasi energia, chimica o elettrica che sia, fossile o rinnovabile che sia, per generare del calore in una abitazione eppoi disperderlo in ambiente è una gran cazzata.Trovato il sistema per isolare termicamente, cosa buonissima e giustissima da fare, si studierà il sistema per il necessario ricambio d'aria degli ambienti, col minor dispendio termico possibile.Apparecchi come i Mitsubishi citati sembrano un'ottima risposta al quesito, che salverebbe capra e cavoli.sandro
A Sandro... Non si inventa l'acqua calda!
> Il 10/01/2022 09.36, facciodame ha scritto:> El_Ciula ha spiegato il 08/01/2022 :> >> Si ma adesso tra cappotto e serramenti nuovi sei chiuso in una busta >> di plastica, vedrai quante rogne e rimproveri ti prenderai dalla padrona!>> Si stava meglio quando ste puttanate non c'erano...> > Esatto, quello che dico da mesi!Non diciamo stupide banalità però...la stessa evoluzione che permette di limitare gli spifferi che avevano i vecchi serramenti, per trattenere il più possibile il calore (o il freddo, sia chiaro), mette a disposizione la tecnologia per ripristinare la parte di funzione del serramento persa.Non devono esservi dubbi che usare qualsiasi energia, chimica o elettrica che sia, fossile o rinnovabile che sia, per generare del calore in una abitazione eppoi disperderlo in ambiente è una gran cazzata.Trovato il sistema per isolare termicamente, cosa buonissima e giustissima da fare, si studierà il sistema per il necessario ricambio d'aria degli ambienti, col minor dispendio termico possibile.Apparecchi come i Mitsubishi citati sembrano un'ottima risposta al quesito, che salverebbe capra e cavoli.sandro
A Sandro... Non si inventa l'acqua calda!
El_Ciula
Jan 10, 2022, 4:00:51 PM1/10/22
to
sandro <coyote...@tiscalinet.it> ha scritto:r
> Il 10/01/2022 13.18, El_Ciula ha scritto:> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r>>>> Oltre che alla cucina servirebbe per il soggiorno e una specie di studio >> che sono in semi-open space, per un totale di circa 60 mq = circa 170 mc.>> nelle camere no?Nelle camere ci dormo, mica devo far bollire i cavoli.>>> hai provato a vedere se invece puoi fare qualcosa di passivo> tipo piccole feritoie sopra o di fianco finestre e con dentro un percorso > tipo a labirinto in modo che no hai lo spiffero ma un> micro ricambio d'aria continuo; un po' quello che facevano> le vecchie finestre ma potendo anche volendo controllare> queste microaperture con un qualche sistema di regolazione> dell'aperturaSoprassedendo al recupero di calore che la VMC fa prima di buttar via l'aria già riscaldata il sistema già esiste.Mettendo la maniglia in una determinata posizione la finestra si posiziona in modalità "microventilazione".In pratica sembra chiusa ma spiffera che è un piacere.-- Fabbrogiovanni> > Prova a ragionare, sigillando ermeticamente ti sei soffocato da> solo, ora cerchi soluzioni che in qualunque caso vanificano sia> l'isolamento che il risparmio energetico...Non sono per niente d'accordo con questo enunciato di partenza, perché il fabbro ha fatto bene, secondo me, a riqualificare energeticamente la sua abitazione.Non si tratta di essere "furbi", o che altro, anzi. Non sto facendo infatti, un discorso legato ai meccanismi fiscali, perché sprecare energia fosse pure gratis (cosa che non è), è sempre da scemi.La questione è complessa e ben lontana dai giudizi sommari che leggo, e il passo falso nel caso dell'impianto in oggetto è stato semplicemente quello di non considerare ogni aspetto. Confessando poi, che chi ha effettuato i lavori aveva invece sollevato la questione, segno che si tratta di una problematica conosciuta, da affrontare, e non un trappolone messo là apposta per inculare l'affrettato consumatore.D'altra parte può anche essere chiaro ad uno che non sia un ingegnere, il fatto che, se "chiudi" per trattenere il calore chiudi anche per l'aria, no...?Va studiato il fenomeno e trovata la soluzione adatta per risolvere il problema del ricambio d'aria senza vanificare l'isolamento termico, tutto qua.Siamo solo agli inizi di una epoca di rinnovi sulle nostre abitazioni, che vanno fatte, perché essendo un paese vecchio anche da questo punto di vista, la maggior parte sono delle vergogne di rendimento energetico (c'è gente che ha su degli infissi del tutto raccapriccianti, eppoi lamenta 2k euri di spesa, di metano l'anno) a cui secondo me dovremmo metter mano, così come è stato fatto con le normative antincendio e per gli impianti elettrici.Oggi nessuno si metterebbe a discutere se avere uno sgancio differenziale, la terra, le distribuzioni frazionate, sia troppo costoso e conviene piuttosto tornare al fil tubo e l'unico interruttore generale...sandro
Però sta sereno che l'ambiente salubre di una bella casa con
spifferi dentro un termos non lo avrai mai...
Gianluca
Jan 11, 2022, 4:48:56 AM1/11/22
to
Il 10/01/22 22:00, El_Ciula ha scritto:
Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e spesso
succede che ti montino una taglia superiore per non farla lavorare al
massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui l'ha scritto). Ma
ci sono i modi per silenziarla (e anche poco costosi), basta che chi
l'ha montata sappia il fatto suo.
Gianluca
> Però sta sereno che l'ambiente salubre di una bella casa con
> spifferi dentro un termos non lo avrai mai...
>
Fidati che funzionano.
> spifferi dentro un termos non lo avrai mai...
>
Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e spesso
succede che ti montino una taglia superiore per non farla lavorare al
massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui l'ha scritto). Ma
ci sono i modi per silenziarla (e anche poco costosi), basta che chi
l'ha montata sappia il fatto suo.
Gianluca
Fabbrogiovanni
Jan 11, 2022, 6:41:05 AM1/11/22
to
> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi installarle
> correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
> correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino
sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una
retina che fermi gli insetti?
>
> Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e spesso
> succede che ti montino una taglia superiore per non farla lavorare al
> massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui l'ha scritto). Ma ci
> sono i modi per silenziarla (e anche poco costosi), basta che chi l'ha
> montata sappia il fatto suo.
Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima
> Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e spesso
> succede che ti montino una taglia superiore per non farla lavorare al
> massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui l'ha scritto). Ma ci
> sono i modi per silenziarla (e anche poco costosi), basta che chi l'ha
> montata sappia il fatto suo.
volta.
Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di
un climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi
si possono mettere in atto per non fare brutte figure?
--
Fabbrogiovanni
sandro
Jan 11, 2022, 7:42:31 AM1/11/22
to
dell'aria con apparecchiature già a listino oggi, e con quelle che
verranno in futuro, ti permette di avere un'aria non come quella che
avevi prima, ma addirittura migliore, perché anche microfiltrata, oltre
che stabilizzata nei parametri climatici desiderati.
Sia chiaro, che uno che abita in un posto senza alcun problema climatico
e di inquinamento potrà godere di ampio vantaggio, a starsene bellamente
esposto a quell'ambiente.
Ma...le nostre città (e alcune periferie non fortunate per il clima
troppo stazionario) non sono affatto dei paradisi ecologici, anzi, sono
piuttosto a degli inferni di smog.
In questo scenario, un impianto VMC ben fatto non solo rappresenta una
evoluzione dal punto di vista climatico e, oggi, anche energetico, ma
anche uno strumento per migliorare la qualità dell'aria dentro le nostre
case.
Su questo non devono esserci dubbi.
Semmai, un impianto mal fatto (e qui bisogna stare attenti perché il
piatto non è ricco, ma ricchissimo, e gli incompetenti ci si buttano
dentro) è un impianto che ci fa soffrire, perché consuma troppo, perché
non è confortevole, o perché ci costringe a comportamenti anomali.
Affidarsi a professionisti che affrontano la questione climatica
globalmente, studiando l'abitazione dentro e fuori, e conoscendo tutto
il mercato delle soluzioni possibili, porta invece a migliorare la
condizione di partenza.
E' altresì vero, va sottolineato, che un impianto di questo tipo è
tecnicamente complesso, fatto di macchinari che vanno gestiti, saputi
ben programmare per ottenere i migliori risultati e, sottolineatura
della sottolineatura, non ci si deve dimenticare che esistono...vanno
manutenuti.
Perché un climatizzatore ben tenuto e costantemente igienizzato produce
aria migliore di quella normale, uno abbandonato a sé stesso ne produce
invece una ben peggiore...
sandro
sandro
Jan 11, 2022, 8:06:06 AM1/11/22
to
Il 11/01/2022 12.41, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino
> sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una
> retina che fermi gli insetti?
Il tipo di filtraggio dipende dal tipo di macchina, se a contatto con
>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino
> sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una
> retina che fermi gli insetti?
aria esterna oppure a riciclo.
Per quelle che trattano l'aria a riciclo, come i normali condizionatori
splittati, normalmente consiste di retine plastiche con maglie
sottilissime, lavabili, sulle quali il pulviscolo si accumula.
A volte vengono associate a queste degli elementi costituiti di
materiali che dovrebbero inattivare i batteri. Questi ultimi si possono
lavare anche, ma poi vanno sostituiti a scadenza mentre le retine
plastiche si tengono finché non si danneggiano meccanicamente.
Per le macchine che trattano aria esterna la questione è più complicata
perché il pulviscolo in arrivo da fuori è molto maggiore di quello
presente in ogni casa.
Mi stavo guardando i VL100 e 50, e vedo che usano un filtraggio in carta
(simile per funzionamento a quello dell'airbox dell'auto) lavabile, come
quello del mio deumidificatore (sempre Mitsubishi).
Il filtro può essere lavato 5-6 volte ogni 6 mesi, dicono, eppoi va
sostituito. Quello del mio deumidificatore è dato invece per 8 lavaggi,
penso, perché lavora dentro casa invece che pescare da fuori.
Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una
durata media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo
in cui lavora la macchina.
>> Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e
>> spesso succede che ti montino una taglia superiore per non farla
>> lavorare al massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui l'ha
>> scritto). Ma ci sono i modi per silenziarla (e anche poco costosi),
>> basta che chi l'ha montata sappia il fatto suo.
>
> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima volta.
> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di
> un climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi si
> possono mettere in atto per non fare brutte figure?
di circa 25dB, analogamente ad un climatizzatore ad uso residenziale in
modalità "notte". A piena velocità il rumore sale di 10-15dB circa,
quindi decisamente avvertibile.
Il piccolo VL50, stesso rumore ad alta velocità del 100, è però molto
meno rumoroso a bassa velocità, appena 15dB...praticamente
inascoltabile, siamo alla soglia del fondo.
E' anche per questo motivo, che lo ritengo interessante. Penso che due
di queste macchine siano molto più efficaci di una VL100, e il costo è
paragonabile.
Devo studiarmi un pò il filtraggio del VL50, perché vedo che ha due
stadi, uno per l'aria esterna come il 100, e uno per l'aria interna,
ancora non ho capito bene come funziona.
Tra l'altro, può anche essere montato in verticale, in caso...
sandro
ggufo
Jan 11, 2022, 8:25:23 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 14:06:02 +0100 in article <srjvbr$8pj$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
-10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
-2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in lavatrice,
visto che stendo in casa
-quando mi faccio la doccia apro un pelino la finestra dall'altra parte
della casa e accendo la ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco)
-1 o 2 ore di pompa di calore al giorno
temperatura media 17°C umidità 55%
peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via un
bel po' d'acqua in quei casi.
muffetta intorno alla finestra vicino allo stenditoio :(
cosa ne pensi?
ho 2 fori da 12 cm di diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la
ventola), l'altro dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè
prima era obbligatorio per il gas.
pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a tubo
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Per quelle che trattano l'aria a riciclo, come i normali
condizionatori
> splittati, normalmente consiste di retine plastiche con maglie
> sottilissime, lavabili, sulle quali il pulviscolo si accumula.
> A volte vengono associate a queste degli elementi costituiti di
> materiali che dovrebbero inattivare i batteri. Questi ultimi si possono
> lavare anche, ma poi vanno sostituiti a scadenza mentre le retine
> plastiche si tengono finché non si danneggiano meccanicamente.
io attualmente faccio così:
> Per quelle che trattano l'aria a riciclo, come i normali
condizionatori
> splittati, normalmente consiste di retine plastiche con maglie
> sottilissime, lavabili, sulle quali il pulviscolo si accumula.
> A volte vengono associate a queste degli elementi costituiti di
> materiali che dovrebbero inattivare i batteri. Questi ultimi si possono
> lavare anche, ma poi vanno sostituiti a scadenza mentre le retine
> plastiche si tengono finché non si danneggiano meccanicamente.
-10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
-2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in lavatrice,
visto che stendo in casa
-quando mi faccio la doccia apro un pelino la finestra dall'altra parte
della casa e accendo la ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco)
-1 o 2 ore di pompa di calore al giorno
temperatura media 17°C umidità 55%
peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via un
bel po' d'acqua in quei casi.
muffetta intorno alla finestra vicino allo stenditoio :(
cosa ne pensi?
ho 2 fori da 12 cm di diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la
ventola), l'altro dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè
prima era obbligatorio per il gas.
pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a tubo
El_Ciula
Jan 11, 2022, 8:58:47 AM1/11/22
to
Il 11/01/2022 14:25, ggufo ha scritto:
> io attualmente faccio così:
>
> -10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
> -2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in lavatrice,
> visto che stendo in casa
> -quando mi faccio la doccia apro un pelino la finestra dall'altra parte
> della casa e accendo la ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco)
> -1 o 2 ore di pompa di calore al giorno
>
> temperatura media 17°C umidità 55%
> peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
> stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via un
> bel po' d'acqua in quei casi.
> muffetta intorno alla finestra vicino allo stenditoio :(
> cosa ne pensi?
> ho 2 fori da 12 cm di diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la
> ventola), l'altro dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè
> prima era obbligatorio per il gas.
> pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a tubo
Io piuttosto di fare sta vita mi butterei dal primo ponte...
> io attualmente faccio così:
>
> -10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
> -2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in lavatrice,
> visto che stendo in casa
> -quando mi faccio la doccia apro un pelino la finestra dall'altra parte
> della casa e accendo la ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco)
> -1 o 2 ore di pompa di calore al giorno
>
> temperatura media 17°C umidità 55%
> peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
> stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via un
> bel po' d'acqua in quei casi.
> muffetta intorno alla finestra vicino allo stenditoio :(
> cosa ne pensi?
> ho 2 fori da 12 cm di diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la
> ventola), l'altro dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè
> prima era obbligatorio per il gas.
> pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a tubo
Nulla di personale eh.
cleber
Jan 11, 2022, 9:04:33 AM1/11/22
to
Dopo dura riflessione, ggufo ha scritto :
> temperatura media 17°C umidità 55%
Stai in casa con 17 gradi? 8-o
> temperatura media 17°C umidità 55%
El_Ciula
Jan 11, 2022, 9:12:46 AM1/11/22
to
Il 10/01/2022 20:47, sandro ha scritto:
> Oggi nessuno si metterebbe a discutere se avere uno sgancio
> differenziale, la terra, le distribuzioni frazionate, sia troppo costoso
> e conviene piuttosto tornare al fil tubo e l'unico interruttore generale...
>
Scusa ma il paragone non regge proprio...
> Oggi nessuno si metterebbe a discutere se avere uno sgancio
> differenziale, la terra, le distribuzioni frazionate, sia troppo costoso
> e conviene piuttosto tornare al fil tubo e l'unico interruttore generale...
>
Se vogliamo metterci il cesso in giardino dei bisnonni non c'è problema.
El_Ciula
Jan 11, 2022, 9:19:07 AM1/11/22
to
Il 11/01/2022 13:42, sandro ha scritto:
> Affidarsi a professionisti che affrontano la questione climatica
> globalmente, studiando l'abitazione dentro e fuori, e conoscendo tutto
> il mercato delle soluzioni possibili, porta invece a migliorare la
> condizione di partenza.
Questa è la chiave, creare una necessità superflua e renderla pure di
> Affidarsi a professionisti che affrontano la questione climatica
> globalmente, studiando l'abitazione dentro e fuori, e conoscendo tutto
> il mercato delle soluzioni possibili, porta invece a migliorare la
> condizione di partenza.
dominio della figura di un professionista che tre giorni fa prima di
insacchettarsi manco serviva...
Allora, fatto è che come ampiamente dimostrato dal mondo scientifico che
anche riducendo drasticamente il tenore di vita/spreco/inquinamento oggi
non basterebbero 3 pianeti terra per avere un pareggio a livello di
sostenibilità, mi spiegate perchè cazzo
IO DEVO PAGARE UNA BOLLETTA DI 50 Euro al mese per non consumare un
cazzo (magnetotermico giu')?
Per tutte ste puttanate!!!
Se lo ficcassero in culo il cappotto, gli infissi i pannelli e le pale
eoliche di Merda (quelle di traverso non dritte).
Gianluca
Jan 11, 2022, 9:19:14 AM1/11/22
to
Il 11/01/22 12:41, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima volta.
> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di
> un climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi si
> possono mettere in atto per non fare brutte figure?
>
Posto che la brutta figura l'hai già fatta non seguendo i consigli dei
tuoi tecnici (così, tanto per mettere il dito nella piaga...) non mi
pare che l'installazione presenti difficoltà insuperabili per un
faidateista della tua preparazione.
Gli unici errori che puoi fare è di non forare con la dovuta pendenza e
pasticciare nel collegamento elettrico (fili volanti, ecc.).
A proposito: potevi prendere un aggeggio con qualche funzionalità in
più, mi sembra veramente basico, oltre ad essere piccolino.
Non sarebbe da scartare la doppia installazione, ma in quel caso mi
indirizzerei su recuperatori coassiali abbinabili (uno immette, l'altro
estrae).
Gianluca
>
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino
> sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una
> retina che fermi gli insetti?
Sul filtro ti hanno già risposto.
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino
> sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una
> retina che fermi gli insetti?
>
> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima volta.
> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di
> un climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi si
> possono mettere in atto per non fare brutte figure?
>
tuoi tecnici (così, tanto per mettere il dito nella piaga...) non mi
pare che l'installazione presenti difficoltà insuperabili per un
faidateista della tua preparazione.
Gli unici errori che puoi fare è di non forare con la dovuta pendenza e
pasticciare nel collegamento elettrico (fili volanti, ecc.).
A proposito: potevi prendere un aggeggio con qualche funzionalità in
più, mi sembra veramente basico, oltre ad essere piccolino.
Non sarebbe da scartare la doppia installazione, ma in quel caso mi
indirizzerei su recuperatori coassiali abbinabili (uno immette, l'altro
estrae).
Gianluca
VitT B
Jan 11, 2022, 9:44:58 AM1/11/22
to
In casa di mio figlio, ho pulito qualche volta i filtri: in questo tipo (non saprei marca e modello) ci sono 2 filtri e il filtro piu' sporco era sempre quello dell'aria in uscita.
Immagino che serva per evitare che la polvere intasi lo scambiatore di calore.
VitT
Immagino che serva per evitare che la polvere intasi lo scambiatore di calore.
VitT
ggufo
Jan 11, 2022, 10:04:15 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 14:58:37 +0100 in article <srk2eg$1avj$1
@gioia.aioe.org> El_Ciula <notexi...@notexist.it> says...
ma no lì fa ancora più freddo e umido :D
> Nulla di personale eh.
ah meno male, la cosa mi consola :D
dì qualcosa di decente invece di prendere per il culo, male peraltro :)
@gioia.aioe.org> El_Ciula <notexi...@notexist.it> says...
> Nulla di personale eh.
ah meno male, la cosa mi consola :D
dì qualcosa di decente invece di prendere per il culo, male peraltro :)
ggufo
Jan 11, 2022, 10:05:05 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 15:04:28 +0100 in article <srk2pd$47r$1
@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
io sono freddoloso e comunque resisto.
quando lavoro sapessi a che temperature mi trovo ...
@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
>
> Dopo dura riflessione, ggufo ha scritto :
>
> > temperatura media 17°C umidità 55%
>
> Stai in casa con 17 gradi? 8-o
è tanto o poco?
> Dopo dura riflessione, ggufo ha scritto :
>
> > temperatura media 17°C umidità 55%
>
> Stai in casa con 17 gradi? 8-o
io sono freddoloso e comunque resisto.
quando lavoro sapessi a che temperature mi trovo ...
P/ero
Jan 11, 2022, 10:08:07 AM1/11/22
to
"El_Ciula" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:91.0) Gecko/20100101
Ciula, concordo al 100%, io sono fra quelli che aprono le finestre
quando è necessario, e non mi tormento se pago il riscaldamento un po'
di più.
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
È un genio della scrittura, ha inventato il paragrafo senza fili.
#v-
quando è necessario, e non mi tormento se pago il riscaldamento un po'
di più.
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
È un genio della scrittura, ha inventato il paragrafo senza fili.
#v-
P/ero
Jan 11, 2022, 10:08:08 AM1/11/22
to
"Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro* (sono
>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono molto di
più usandoli sia per il freddo che per il caldo.
Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
>> Da tener presente che le macchine sono fatte di taglie diverse e
>> spesso succede che ti montino una taglia superiore per non farla
>> lavorare al massimo. Può succedere che sia rumorosa (qualcuno qui
>> l'ha scritto). Ma ci sono i modi per silenziarla (e anche poco
>> costosi), basta che chi l'ha montata sappia il fatto suo.
> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima
> volta.
> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split
> di un climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali
> trucchi si possono mettere in atto per non fare brutte figure?
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
-errare humanum est-
* y *
* Pierо *
#v+
#v-
maRio de janeiro
Jan 11, 2022, 10:09:06 AM1/11/22
to
In cucina 20,5 minimo.
Il cane dorme giu' in garage a 5 gradi :-)
ggufo
Jan 11, 2022, 10:11:04 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 15:19:01 +0100 in article <srk3ko$1c2b$3
@gioia.aioe.org> El_Ciula <notexi...@notexist.it> says...
il ricambio dell'aria, il recupero del calore, la supervisione
dell'umidità ... necessità superflua?
ma che cretinate dici?
ma vivi in cantina tu che mi prendi per il culo?
> Allora, fatto è che come ampiamente dimostrato dal mondo scientifico che
> anche riducendo drasticamente il tenore di vita/spreco/inquinamento oggi
> non basterebbero 3 pianeti terra per avere un pareggio a livello di
> sostenibilità, mi spiegate perchè cazzo
>
> IO DEVO PAGARE UNA BOLLETTA DI 50 Euro al mese per non consumare un
> cazzo (magnetotermico giu')?
ma dove li paghi 50 euro al mese con il magnetotermico giù?
guarda che non stai parlando di un abbonamento internet, non mi pare tu
sia uno sprovveduto, ci sono costi fissi, di manutenzione, etc. mi pare
normale che si debba pagare un fisso anche se non si consuma elettricità
> Per tutte ste puttanate!!!
>
>
> Se lo ficcassero in culo il cappotto, gli infissi i pannelli e le pale
> eoliche di Merda (quelle di traverso non dritte).
ma che cacchio stai dicendo?
@gioia.aioe.org> El_Ciula <notexi...@notexist.it> says...
>
> Il 11/01/2022 13:42, sandro ha scritto:
>
> > Affidarsi a professionisti che affrontano la questione climatica
> > globalmente, studiando l'abitazione dentro e fuori, e conoscendo tutto
> > il mercato delle soluzioni possibili, porta invece a migliorare la
> > condizione di partenza.
>
> Questa è la chiave, creare una necessità superflua e renderla pure di
> dominio della figura di un professionista che tre giorni fa prima di
> insacchettarsi manco serviva...
ma di quale necessità superflua parli?
> Il 11/01/2022 13:42, sandro ha scritto:
>
> > Affidarsi a professionisti che affrontano la questione climatica
> > globalmente, studiando l'abitazione dentro e fuori, e conoscendo tutto
> > il mercato delle soluzioni possibili, porta invece a migliorare la
> > condizione di partenza.
>
> Questa è la chiave, creare una necessità superflua e renderla pure di
> dominio della figura di un professionista che tre giorni fa prima di
> insacchettarsi manco serviva...
il ricambio dell'aria, il recupero del calore, la supervisione
dell'umidità ... necessità superflua?
ma che cretinate dici?
ma vivi in cantina tu che mi prendi per il culo?
> Allora, fatto è che come ampiamente dimostrato dal mondo scientifico che
> anche riducendo drasticamente il tenore di vita/spreco/inquinamento oggi
> non basterebbero 3 pianeti terra per avere un pareggio a livello di
> sostenibilità, mi spiegate perchè cazzo
>
> IO DEVO PAGARE UNA BOLLETTA DI 50 Euro al mese per non consumare un
> cazzo (magnetotermico giu')?
guarda che non stai parlando di un abbonamento internet, non mi pare tu
sia uno sprovveduto, ci sono costi fissi, di manutenzione, etc. mi pare
normale che si debba pagare un fisso anche se non si consuma elettricità
> Per tutte ste puttanate!!!
>
>
> Se lo ficcassero in culo il cappotto, gli infissi i pannelli e le pale
> eoliche di Merda (quelle di traverso non dritte).
cleber
Jan 11, 2022, 10:20:10 AM1/11/22
to
Il 11/01/2022, ggufo ha detto :
> è tanto o poco?
Per me pochissimo, io sto al massimo di legge, 22 gradi.
> io sono freddoloso
Anch'io. :-)
> è tanto o poco?
Per me pochissimo, io sto al massimo di legge, 22 gradi.
> io sono freddoloso
Anch'io. :-)
ggufo
Jan 11, 2022, 10:33:08 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 16:09:01 +0100 in article
<u97rtgl3e8u2d6l2e...@4ax.com> maRio de janeiro
<De_ja...@nonvalido.falso> says...
> In cucina 20,5 minimo.
io 18
> Il cane dorme giu' in garage a 5 gradi :-)
ci tieni al tuo cane
<u97rtgl3e8u2d6l2e...@4ax.com> maRio de janeiro
<De_ja...@nonvalido.falso> says...
>
> On Tue, 11 Jan 2022 16:05:02 +0100, ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>
> >On Tue, 11 Jan 2022 15:04:28 +0100 in article <srk2pd$47r$1
> >@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
> >>
> >> Dopo dura riflessione, ggufo ha scritto :
> >>
> >> > temperatura media 17°C umidità 55%
> >>
> >> Stai in casa con 17 gradi? 8-o
> >
> >è tanto o poco?
> >io sono freddoloso e comunque resisto.
> >quando lavoro sapessi a che temperature mi trovo ...
>
> Io in camera da letto ho 11 gradi.
esagerato. da me di notte non si arriva sotto i 14
> On Tue, 11 Jan 2022 16:05:02 +0100, ggufo <gg...@ggufo.ufo> wrote:
>
> >On Tue, 11 Jan 2022 15:04:28 +0100 in article <srk2pd$47r$1
> >@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
> >>
> >> Dopo dura riflessione, ggufo ha scritto :
> >>
> >> > temperatura media 17°C umidità 55%
> >>
> >> Stai in casa con 17 gradi? 8-o
> >
> >è tanto o poco?
> >io sono freddoloso e comunque resisto.
> >quando lavoro sapessi a che temperature mi trovo ...
>
> Io in camera da letto ho 11 gradi.
> In cucina 20,5 minimo.
io 18
> Il cane dorme giu' in garage a 5 gradi :-)
ggufo
Jan 11, 2022, 10:39:29 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 16:20:06 +0100 in article <srk777$ecj$1
@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
hanno voluto fare il cappotto, quindi 22 °C ci posso arrivare ma con
alti consumi di elettricità, e non è necessario.
vivendo da solo ed essendo convinto che d'inverno un po' il freddo
bisogna sentirlo, ho deciso così.
se io che sono freddoloso resisto vuol dire che va bene :)
> > io sono freddoloso
>
> Anch'io. :-)
cerca di abituarti, che con la crisi energetica che sta arrivando poi
anche i 17 °C saranno un lusso
@gioia.aioe.org> cleber <sp...@pussavia.it> says...
>
> Il 11/01/2022, ggufo ha detto :
>
> > è tanto o poco?
>
> Per me pochissimo, io sto al massimo di legge, 22 gradi.
purtroppo sono in classe g, perchè quei coglioni dei miei condomini non
> Il 11/01/2022, ggufo ha detto :
>
> > è tanto o poco?
>
> Per me pochissimo, io sto al massimo di legge, 22 gradi.
hanno voluto fare il cappotto, quindi 22 °C ci posso arrivare ma con
alti consumi di elettricità, e non è necessario.
vivendo da solo ed essendo convinto che d'inverno un po' il freddo
bisogna sentirlo, ho deciso così.
se io che sono freddoloso resisto vuol dire che va bene :)
> > io sono freddoloso
>
> Anch'io. :-)
anche i 17 °C saranno un lusso
ggufo
Jan 11, 2022, 10:44:08 AM1/11/22
to
On Tue, 11 Jan 2022 15:49:12 +0100 (Italian-Time) in article <EC-658211-
11.01.22$11bdFe...@giganews.com> P/ero <ppi...@woow.it.INVALID>
says...
malano
> e non mi tormento se pago il riscaldamento un po'
> di più.
è un mix di risparmio, ecologismo, convinzione che d'inverno un po' al
freddo bisogna abituarsi, altrimenti se esco di casa poi che botta mi
prendo? e poi con la crisi energetica in arrivo vedrai che cambierai
idea, poi ognuno ha le sue disponibilità: io pago circa 350 ¤ di
elettricità all'anno al massimo. spenderne 700 non mi cambia la vita, né
tanto meno me la migliora con 22 °C in casa
11.01.22$11bdFe...@giganews.com> P/ero <ppi...@woow.it.INVALID>
says...
>
> "El_Ciula" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:91.0) Gecko/20100101
> Thunderbird/91.4.1] on 11/01/22 14:58 wrote:
>
> > Il 11/01/2022 14:25, ggufo ha scritto:
>
> >> io attualmente faccio così:
>
> >> -10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
> >> -2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in
> >> lavatrice, visto che stendo in casa -quando mi faccio la doccia apro
> >> un pelino la finestra dall'altra parte della casa e accendo la
> >> ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco) -1 o 2 ore di pompa di
> >> calore al giorno
>
> >> temperatura media 17°C umidità 55%
> >> peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
> >> stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via
> >> un bel po' d'acqua in quei casi. muffetta intorno alla finestra
> >> vicino allo stenditoio :( cosa ne pensi? ho 2 fori da 12 cm di
> >> diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la ventola), l'altro
> >> dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè prima era
> >> obbligatorio per il gas. pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a
> >> tubo
>
> > Io piuttosto di fare sta vita mi butterei dal primo ponte...
>
> > Nulla di personale eh.
>
> Ciula, concordo al 100%, io sono fra quelli che aprono le finestre
> quando è necessario,
anche io, la mattina presto quando l'aria è meno sporca, vivendo a
> "El_Ciula" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:91.0) Gecko/20100101
> Thunderbird/91.4.1] on 11/01/22 14:58 wrote:
>
> > Il 11/01/2022 14:25, ggufo ha scritto:
>
> >> io attualmente faccio così:
>
> >> -10 minuti di areazione al giorno aprendo tutte le finestre in casa
> >> -2 ore di deumidificatore al giorno, 4 se faccio il bucato in
> >> lavatrice, visto che stendo in casa -quando mi faccio la doccia apro
> >> un pelino la finestra dall'altra parte della casa e accendo la
> >> ventola di aspirazione in bagno (bagno cieco) -1 o 2 ore di pompa di
> >> calore al giorno
>
> >> temperatura media 17°C umidità 55%
> >> peraltro quando faccio il bucato dirigo il deumidificatore sullo
> >> stenditoio e in 4 ore la roba è quasi asciutta, e infatti butto via
> >> un bel po' d'acqua in quei casi. muffetta intorno alla finestra
> >> vicino allo stenditoio :( cosa ne pensi? ho 2 fori da 12 cm di
> >> diametro uno in bagno a 2.5 m (dove c'è la ventola), l'altro
> >> dall'altra parte della casa a 30 cm da terra, perchè prima era
> >> obbligatorio per il gas. pensavo di metterci 2 vmc indipendenti a
> >> tubo
>
> > Io piuttosto di fare sta vita mi butterei dal primo ponte...
>
> > Nulla di personale eh.
>
> Ciula, concordo al 100%, io sono fra quelli che aprono le finestre
> quando è necessario,
malano
> e non mi tormento se pago il riscaldamento un po'
> di più.
freddo bisogna abituarsi, altrimenti se esco di casa poi che botta mi
prendo? e poi con la crisi energetica in arrivo vedrai che cambierai
idea, poi ognuno ha le sue disponibilità: io pago circa 350 ¤ di
elettricità all'anno al massimo. spenderne 700 non mi cambia la vita, né
tanto meno me la migliora con 22 °C in casa
cleber
Jan 11, 2022, 10:45:13 AM1/11/22
to
Nel suo scritto precedente, ggufo ha sostenuto :
> purtroppo sono in classe g, perchè quei coglioni dei miei condomini non
> hanno voluto fare il cappotto, quindi 22 °C ci posso arrivare ma con
> alti consumi di elettricità, e non è necessario.
Stavo a 22 gradi anche dove stavo prima, classe F, termosifoni sempre sul 4.
> cerca di abituarti, che con la crisi energetica che sta arrivando poi
> anche i 17 °C saranno un lusso
Economicamente sto bene, no problem.
> purtroppo sono in classe g, perchè quei coglioni dei miei condomini non
> hanno voluto fare il cappotto, quindi 22 °C ci posso arrivare ma con
> alti consumi di elettricità, e non è necessario.
> cerca di abituarti, che con la crisi energetica che sta arrivando poi
> anche i 17 °C saranno un lusso
il velista
Jan 11, 2022, 11:26:27 AM1/11/22
to
Il giorno venerdì 7 gennaio 2022 alle 20:27:50 UTC+1 Fabbrogiovanni ha scritto:
> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
ma, a parte l'aria stantia, i serramenti nuovi fanno il loro lavoro a livello di isolamento termico? se si, riesci a quantificare a livello di risparmio su consumo gas?
ciao
> Ora che grazie al bonus 110% abbiamo i serramenti nuovi, stagni e
> sigillati come Dio comanda, la signora Moglie dice che l'aria di casa è
> un po' stantia.
ma, a parte l'aria stantia, i serramenti nuovi fanno il loro lavoro a livello di isolamento termico? se si, riesci a quantificare a livello di risparmio su consumo gas?
ciao
Fabbrogiovanni
Jan 11, 2022, 12:24:41 PM1/11/22
to
> Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una durata
> media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui lavora
> la macchina.
Aria salubre quasi di campagna.
> media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui lavora
> la macchina.
Davanti a casa mia passano si e no 20 auto al giorno.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 11, 2022, 12:30:55 PM1/11/22
to
> Il 11/01/22 12:41, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
>> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino sia
>> "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una retina che
>> fermi gli insetti?
>
> Sul filtro ti hanno già risposto.
Si, sto leggendo quello scritto da Sandro e da Vitt.
>>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata, giusto?
>> Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo giardino sia
>> "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o basterebbe una retina che
>> fermi gli insetti?
>
> Sul filtro ti hanno già risposto.
>
>>
>> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima volta.
>> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di un
>> climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi si
>> possono mettere in atto per non fare brutte figure?
>>
>
> Posto che la brutta figura l'hai già fatta non seguendo i consigli dei tuoi
> tecnici (così, tanto per mettere il dito nella piaga...)
Basta sabagliare una volta e per tutta la vita uno si trova segnato a
>>
>> Purtroppo il fatto mio non credo di saperlo, sarebbe la mia prima volta.
>> Installato a muro, sopra a una portafinestra, come se fosse lo split di un
>> climatizzatore, quali errori si possono commettere e quali trucchi si
>> possono mettere in atto per non fare brutte figure?
>>
>
> Posto che la brutta figura l'hai già fatta non seguendo i consigli dei tuoi
> tecnici (così, tanto per mettere il dito nella piaga...)
dito :-)
> non mi pare che
> l'installazione presenti difficoltà insuperabili per un faidateista della tua
> preparazione.
> Gli unici errori che puoi fare è di non forare con la dovuta pendenza e
> pasticciare nel collegamento elettrico (fili volanti, ecc.).
carotatrice leggermente inclinata.
Leggendo qua e là mi pare di aver capito che la pendenza serve per
evitare che qualche goccia di acqua piovana possa infilarsi nei tubi.
Nel mio caso non ci sono pericoli, sbuchiamo sotto a un portichetto più
che riparato.
>
> A proposito: potevi prendere un aggeggio con qualche funzionalità in più, mi
> sembra veramente basico, oltre ad essere piccolino.
> Non sarebbe da scartare la doppia installazione, ma in quel caso mi
> indirizzerei su recuperatori coassiali abbinabili (uno immette, l'altro
> estrae).
L'uso previsto è per quei tre mesi invernali, il resto si va a finestre
> A proposito: potevi prendere un aggeggio con qualche funzionalità in più, mi
> sembra veramente basico, oltre ad essere piccolino.
> Non sarebbe da scartare la doppia installazione, ma in quel caso mi
> indirizzerei su recuperatori coassiali abbinabili (uno immette, l'altro
> estrae).
aperte.
E anche per il rumore non mi preoccupo, le mie nipotine dicono che sono
sordo :-)
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 11, 2022, 12:31:54 PM1/11/22
to
> "Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
>
>>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
>> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
>> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
>> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
>
> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro* (sono ancora
> tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono molto di più
> usandoli sia per il freddo che per il caldo.
> Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
> problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
Questa è una buona notizia.
>
>>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
>> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
>> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
>> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
>
> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro* (sono ancora
> tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono molto di più
> usandoli sia per il freddo che per il caldo.
> Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
> problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 11, 2022, 12:34:36 PM1/11/22
to
Di sicuro la differenza fra il vecchio vetrocamera e questo nuovo si
sente a "pelle".
Con i vecchi, stando davanti alla portafinestra sentivi una sensazione
di freddo, con questi nuovi vedi solo che fuori c'è la brina.
--
Fabbrogiovanni
sandro
Jan 12, 2022, 4:24:44 AM1/12/22
to
del mio piccolo bilivello 2x45mq. La temperatura si abbatte rapidamente
di un paio di gradi, in questo periodo, per poi risalire (non
altrettanto rapidamente) perché s'è cambiata solo l'aria e le "masse
calde" di mobili e mura in questo poco tempo non hanno potuto perdere
tanto calore.
E penso che sia uso quotidiano di tutti.
Ma un sistema di ventilazione meccanica lavora diversamente, e il
ricambio d'aria è continuo, programmato.
Inoltre, una volta impostato un certo funzionamento non dobbiamo starci
là a ricordare col cronometro in mano quando aprire le finestre, quando
chiudere le finestre...ti telefona una tipa e rimani con tutto aperto
per un'ora invece che 5'...circolo polare artico dentro casa: ore di
caldaia che lavora come un altoforno per tornare a regime.
Discorso a polarità opposta, per l'estate, quando entra caldo e
(soprattutto) umidità che poi i clima devono ricacciare via, vanificando
il lavoro del giorno precedente... :/
Per chi vive nei centri cittadini delle metropoli, aggiungiamoci anche
che l'aria viene filtrata, con i scambiatori a recupero di calore, e
gira meno pulviscono per casa. Io abito nella periferia romana,
praticamente in campagna, ma avverto ugualmente la semplice differenza
tra avere le zanzariere su oppure giù.
Quando quella volta l'anno che le lavi, devi essere cosciente che il
grasso nero che ci trovi sopra sarebbe entrato dentro casa.
Sarà forse una minkiata, ma il mio vecchio medico mi raccontava che
riconosceva uno che abitava in città da uno che abitava fuori, dalla
lastra toracica dei cinquant'anni...
Il problema è che bisognerebbe prendere la coscienza di imparare nuovi
comportamenti, perché alla base di tante questioni che "vanno male" non
raramente c'è solo la consapevolezza.
Uno fa una certa cosa in un certo modo e semplicemente non sa, che quel
modo di fare quella cosa porta a delle conseguenze. Non per quel singolo
caso, ma moltiplicato per decine di milioni di casi, lo fa.
C'è ancora qualcuno convinto che bruciare le falciature (o comumque un
rifiuto) sia ecologico perché la sacra fiamma benedice tutto...
Ora, se vogliamo ragionare col macro, è chiaro che "per cento euri
l'anno figurati se mi metto a sbattermi il cazzo".
Se invece vogliamo ragionare col grandangolo, oppure vedere sto mondo
almeno dall'altezza di un drone, invece che rimanere al punto di vista
dei cinghiali, magari potremmo migliorare un pò la nostra condizione.
Fotovoltaico, accumulo solare, pompe di calore, VMC, pannelli radianti,
scambiatori d'aria a recupero, case con mura e serramenti termicamente
isolanti...questa è la tecnologia che abbiamo oggi.
Mettiamoci pure un aiutino fiscale, se chi ha la fortuna di avere una
abitazione indipendente o quasi e può permettersi un miglioramento in
tal senso, non ha altre scuse che la prioria ignoranza, se non lo fa.
Vivo in un condominio con esterno a cortina, da noi è praticamente
impossibile lavorare fuori senza stravolgere l'immobile. Bisogna allora
che lavoriamo dentro...cambierò gli infissi colabrodo del '93 e
installerò un ricambio d'aria a cui avevo già pensato 3 anni fa durante
una piccola ristrutturazione, ed è molto probabile che alla fine decida
anche di sacrificare qualche cm interno delle pareti a Nord...
L'obiettivo "finale" è cercare di arrivare più vicino possibile al
generare tutta l'energia che serve da fonte rinnovabile e non finita, e
indubbiamente si deve cominciare col non sprecarla, sennò diventa
davvero difficile.
sandro
sandro
Jan 12, 2022, 4:28:13 AM1/12/22
to
Il 11/01/2022 15.56, P/ero ha scritto:
> "Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
>
>>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
>> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
>> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
>> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
>
> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro* (sono
> ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono molto di
> più usandoli sia per il freddo che per il caldo.
Ovvio.
> "Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
>
>>> Però sono macchine che ti porti in casa: ciò comporta che devi
>>> installarle correttamente e devi manutentarle (filtri, ecc.)
>
>> A proposito di filtri, suppongo che siano sull'aria in entrata,
>> giusto? Ipotizzando che uno ritenga che l'aria che viene presa dal suo
>> giardino sia "pulita", i filtri sono comunque indispensabili o
>> basterebbe una retina che fermi gli insetti?
>
> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro* (sono
> ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono molto di
> più usandoli sia per il freddo che per il caldo.
> Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
> problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
Che roba sono?
PS
Senza filtri, dentro le macchine come stanno...? :P
sandro
sandro
Jan 12, 2022, 4:30:14 AM1/12/22
to
sandro
sandro
Jan 12, 2022, 4:37:41 AM1/12/22
to
bene, oppure non vuoi capire, perché scemo non mi sembri.
E se non vuoi capire, non posso farci niente, ma ritento una volta.
Oggi usiamo tecnologie che, all'epoca, hanno "rotto il cazzo" ai
cittadini come stanno facendo queste nuove oggi.
Per cui al contadino dovevi spiegargli a che cazzo serve un impianto di
terra tanto quanto al cittadino, e convincere entrambi a spedere denaro
per adeguare il loro impianto elettrico che "ma funziona bene così da
cent'anni, cosa vuoi che succeda".
Bene, ancora oggi si incendiano case così come intere strutture
industriali, con le rimanenze di quei vecchi impianti che "cosa vuoi che
succeda", inneschi partiti da impianti elettrici...
Era anche all'epoca, un problema creato per farti correre da un
professionista?
Oppure, ritieni davvero che un impianto con UN semplice magnetotermico e
SENZA terra sia "tanto funziona" così come uno progettato secondo
attuale normativa che, ti ricordo, ha solo qualche decennio...?
Dopo la rivoluzione degli impianti elettrici, ora siamo a quella degli
impianti termici, e solo uno cieco e sordo volontariamente, potrebbe non
capirlo e pensare al complotto.
sandro
Apteryx
Jan 12, 2022, 7:09:11 AM1/12/22
to
Il 12/01/2022 10:24, sandro ha scritto:
> Vivo in un condominio con esterno a cortina, da noi è praticamente
> impossibile lavorare fuori senza stravolgere l'immobile.
parlando in generale, non è esattamente vero
> Vivo in un condominio con esterno a cortina, da noi è praticamente
> impossibile lavorare fuori senza stravolgere l'immobile.
ci sono tante possibilità anche di rimettrre la cortina com'era e
dov'era, e sta cosa la aiuta non tanto l'ecobonus ma il sismabionus (nel
senso che si può spostare parte dell'intervento lì)
Apteryx
Jan 12, 2022, 7:12:07 AM1/12/22
to
Il 12/01/2022 10:37, sandro ha scritto:
> Oggi usiamo tecnologie che, all'epoca, hanno "rotto il cazzo" ai
> cittadini come stanno facendo queste nuove oggi.
a dir la verità, dal pto di vista dell'efficientamento energetico, una
> Oggi usiamo tecnologie che, all'epoca, hanno "rotto il cazzo" ai
> cittadini come stanno facendo queste nuove oggi.
casa esistente su cui viene applicata la tecnologia attuale, avrà
difetti congeniti e quelli non li elimini salvo effettuare una
ristrutturazione pesante
facciodame
Jan 12, 2022, 9:10:59 AM1/12/22
to
sandro ci ha detto :
> Per cui al contadino dovevi spiegargli a che cazzo serve un impianto di terra
> tanto quanto al cittadino, e convincere entrambi a spedere denaro per
> adeguare il loro impianto elettrico che "ma funziona bene così da cent'anni,
> cosa vuoi che succeda".
Non c'entra niente. Un impianto di terra è una sicurezza, il cesso o
il telefono in ogni casa una necessità, la stufa e/o termosifoni al
posto del camino un sollievo. Sono progressi utili e i pochi che li
rifiutavano erano dei fessi come i novax.
Queste continue mode (infissi "stagni/o per non far entrare/uscire
l'aria, vmc per fare entrare/uscire l'aria, cappotto per non far uscire
il caldo, climatizzatori a palla per fare fresco) sono upgrade per il
benessere casalingo che spesso sono molto superflui, se non talvolta
dannosi, e servono solo per far sprecare un sacco di soldi ai privati
oppure alla collettività con i bonus.
> Per cui al contadino dovevi spiegargli a che cazzo serve un impianto di terra
> tanto quanto al cittadino, e convincere entrambi a spedere denaro per
> adeguare il loro impianto elettrico che "ma funziona bene così da cent'anni,
> cosa vuoi che succeda".
il telefono in ogni casa una necessità, la stufa e/o termosifoni al
posto del camino un sollievo. Sono progressi utili e i pochi che li
rifiutavano erano dei fessi come i novax.
Queste continue mode (infissi "stagni/o per non far entrare/uscire
l'aria, vmc per fare entrare/uscire l'aria, cappotto per non far uscire
il caldo, climatizzatori a palla per fare fresco) sono upgrade per il
benessere casalingo che spesso sono molto superflui, se non talvolta
dannosi, e servono solo per far sprecare un sacco di soldi ai privati
oppure alla collettività con i bonus.
P/ero
Jan 12, 2022, 10:06:59 AM1/12/22
to
"sandro" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; rv:91.0)
3 SRK25ZJX-S (uno per stanza) ed 1 SRK35ZJZ-S (per 2 stanze)
> PS
> Senza filtri, dentro le macchine come stanno...? :P
Pulitissime, soffio periodicamente le retine ed igienizzo con Norica
Plus. Mai avuti problemi.
> sandro
P.S. Già all'epoca, gli installatori mi consegnarono le buste dei filtri
consigliandomi di non metterli, poi, dissero, controlla e decidi. :-)
#v-
Gecko/20100101 Thunderbird/91.4.1] on 12/01/22 10:28 wrote:
> Il 11/01/2022 15.56, P/ero ha scritto:
..._skipped!_
> Il 11/01/2022 15.56, P/ero ha scritto:
>> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro*
>> (sono ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono
>> molto di più usandoli sia per il freddo che per il caldo.
> Ovvio.
>> Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai
>> avuti problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
> Allora forse lavorano poco, i scambiatori?
> Che roba sono?
I condizionatori sono Mitsubishi (l'avevo scritto) se vuoi sapere i modelli:
>> (sono ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono
>> molto di più usandoli sia per il freddo che per il caldo.
> Ovvio.
>> Devo solo pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai
>> avuti problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
> Allora forse lavorano poco, i scambiatori?
> Che roba sono?
3 SRK25ZJX-S (uno per stanza) ed 1 SRK35ZJZ-S (per 2 stanze)
> PS
> Senza filtri, dentro le macchine come stanno...? :P
Plus. Mai avuti problemi.
> sandro
P.S. Già all'epoca, gli installatori mi consegnarono le buste dei filtri
consigliandomi di non metterli, poi, dissero, controlla e decidi. :-)
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
Alzhaimer e... cammina.
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
#v-
P/ero
Jan 12, 2022, 10:06:59 AM1/12/22
to
"Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 18:31 wrote:
>> "Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
..._skipped!_
>> "Fabbrogiovanni" [by MesNews/1.08.06.00-it] on 11/01/22 12:41 wrote:
>> Ho dei Mitsubishi installati da ben 10 anni *senza alcun filtro*
>> (sono ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono
>> molto di più usandoli sia per il freddo che per il caldo. Devo solo
>> pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
>> problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
> Questa è una buona notizia.
Considera che sono in un attico al 7° piano, e gli edifici che ho
>> (sono ancora tutti nelle loro buste) e ti garantisco che così rendono
>> molto di più usandoli sia per il freddo che per il caldo. Devo solo
>> pulire le retine che trovo leggermente impolverate; mai avuti
>> problemi per quanto riguarda l'aria, io apro le finestre. :-)
> Questa è una buona notizia.
intorno sono più bassi, quindi l'aria che mi entra in casa è di gran
lunga migliore di quella a livello stradale. :-)
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
-beati monocoli in terra caecorum-
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
#v-
P/ero
Jan 12, 2022, 10:06:59 AM1/12/22
to
--
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
Guardo il cielo e sorrido, spero in una foto satellitare.
* b *
* y *
* Pierо *
#v+
#v-
Apteryx
Jan 12, 2022, 10:39:17 AM1/12/22
to
Il 12/01/2022 15:10, facciodame ha scritto:
> Queste continue mode
non sono mode
si tratta più semplicemente di qualità della vita che si innalza
all'innalzarsi del benessere economico
e negli ultimi tempi queste cose stanno avvenendo molto velocemente
ora si può anche capire la diffidenza verso nuove tecnologie che
impattano sulle abitudini, però non si può dire che si tratti di mode
> Queste continue mode
non sono mode
si tratta più semplicemente di qualità della vita che si innalza
all'innalzarsi del benessere economico
e negli ultimi tempi queste cose stanno avvenendo molto velocemente
ora si può anche capire la diffidenza verso nuove tecnologie che
impattano sulle abitudini, però non si può dire che si tratti di mode
facciodame
Jan 12, 2022, 11:06:23 AM1/12/22
to
Apteryx ha usato la sua tastiera per scrivere :
> ora si può anche capire la diffidenza verso nuove tecnologie
Far mettere infissi "stagni" coi doppi vetri per non fare uscire l'aria
e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
una nuova tecnologia, è una fregatura.
> ora si può anche capire la diffidenza verso nuove tecnologie
e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
una nuova tecnologia, è una fregatura.
El_Ciula
Jan 12, 2022, 12:01:03 PM1/12/22
to
Il 12/01/2022 17:06, facciodame ha scritto:
> Far mettere infissi "stagni" coi doppi vetri per non fare uscire l'aria
> e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
> una nuova tecnologia, è una fregatura.
Scusa, ma mi permetto di correggere, è da coglioni, e dire che si tratta
> Far mettere infissi "stagni" coi doppi vetri per non fare uscire l'aria
> e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
> una nuova tecnologia, è una fregatura.
di progresso e chi non lo vede è arretrato lo è doppiamente da coglioni!
Apteryx
Jan 13, 2022, 3:27:52 AM1/13/22
to
Il 12/01/2022 17:06, facciodame ha scritto:
> Far mettere infissi "stagni" coi doppi vetri per non fare uscire l'aria
> e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
> una nuova tecnologia, è una fregatura.
sì vabbè ciai raggione te
> e poi costringere a mettere le vmc perché l'aria non è salubre non è
> una nuova tecnologia, è una fregatura.
Apteryx
Jan 13, 2022, 3:28:23 AM1/13/22
to
Il 12/01/2022 18:00, El_Ciula ha scritto:
> Scusa, ma mi permetto di correggere, è da coglioni, e dire che si tratta
> di progresso e chi non lo vede è arretrato lo è doppiamente da coglioni!
giusto siete in due ad avere raggione
> Scusa, ma mi permetto di correggere, è da coglioni, e dire che si tratta
> di progresso e chi non lo vede è arretrato lo è doppiamente da coglioni!
sandro
Jan 13, 2022, 6:03:03 AM1/13/22
to
opinioni diverse e la possibilità di esprimerle.
Cosa non affatto scontata, su tutto il pianeta.
Ciò non significa necessariamente essere dalla parte della
ragione...cosa che prendo in considerazione anche per me.
Ma non in questo caso... ;)
Sono svariate le tematiche che il cambiamento radicale delle tecnologie
di costruzione (come l'adeguamento del già costruito) porteranno a
migliorare.
Sono d'accordo, non immediatamente chiare ad una vista un pò corta...
sandro
Fabius
Jan 13, 2022, 6:20:14 AM1/13/22
to
grossa azienda riguardo l’efficientamento col super eco bonus, che poi
andrà approvato in sede di assemblea.
Per capirci, dovremmo chiedere, se non previsto, l’installazione di questi
sistemi di aerazione controllata o se ne può fare a meno?
Per c
--
Fabius
Fabbrogiovanni
Jan 13, 2022, 6:39:46 AM1/13/22
to
> Nel nostro condominio avremo, a breve il consuntivo spese preparato da una
> grossa azienda riguardo l’efficientamento col super eco bonus, che poi
> andrà approvato in sede di assemblea.
> Per capirci, dovremmo chiedere, se non previsto, l’installazione di questi
> sistemi di aerazione controllata o se ne può fare a meno?
Conosco uno, e non faccio nomi, che quando glieli hanno proposti li ha
> grossa azienda riguardo l’efficientamento col super eco bonus, che poi
> andrà approvato in sede di assemblea.
> Per capirci, dovremmo chiedere, se non previsto, l’installazione di questi
> sistemi di aerazione controllata o se ne può fare a meno?
rifiutati.
Col senno di poi, che doveva essere anche il senno di prima, andavano
messi.
E nulla vieta, in caso che si rivelassero inutili, di tenerli spenti.
--
Fabbrogiovanni
Fabius
Jan 13, 2022, 6:43:39 AM1/13/22
to
--
Fabius
il velista
Jan 13, 2022, 7:59:25 AM1/13/22
to
e infine: di che serramenti si tratta (marca, doppi/tripli vetri, altre caratteristiche particolari)?
grazie
ciao
El_Ciula
Jan 13, 2022, 9:01:26 AM1/13/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> > Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una durata > media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui lavora > la macchina.Aria salubre quasi di campagna.Davanti a casa mia passano si e no 20 auto al giorno.-- Fabbrogiovanni
Si, hai un tetto di eternit in sfaldamento che affaccia ma va
bene... ??
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> > Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una durata > media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui lavora > la macchina.Aria salubre quasi di campagna.Davanti a casa mia passano si e no 20 auto al giorno.-- Fabbrogiovanni
Si, hai un tetto di eternit in sfaldamento che affaccia ma va
bene... ??
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Fabbrogiovanni
Jan 13, 2022, 10:00:47 AM1/13/22
to
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
>>> Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una durata >
>>> media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui
>>> lavora > la macchina.Aria salubre quasi di campagna.Davanti a casa mia
>>> passano si e no 20 auto al giorno.-- Fabbrogiovanni
>
> Si, hai un tetto di eternit in sfaldamento che affaccia ma va
> bene... ??
Visto da lontano e con occhio prevenuto potrebbe sembrare Eternit,
>>> Dunque, un filtro del VL100 (che leggo costare circa 50euri) ha una durata >
>>> media di 3 anni. Certo, molto dipenderà dalla qualità del luogo in cui
>>> lavora > la macchina.Aria salubre quasi di campagna.Davanti a casa mia
>>> passano si e no 20 auto al giorno.-- Fabbrogiovanni
>
> Si, hai un tetto di eternit in sfaldamento che affaccia ma va
> bene... ??
quello brutto e cattivo.
E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Jan 13, 2022, 10:05:38 AM1/13/22
to
>> Sono montati da due mesi e ancora è presto per una statistica valida.
>> Di sicuro la differenza fra il vecchio vetrocamera e questo nuovo si
>> sente a "pelle".
>> Con i vecchi, stando davanti alla portafinestra sentivi una sensazione
>> di freddo, con questi nuovi vedi solo che fuori c'è la brina.
>>
>> --
>> Fabbrogiovanni
>
> ok ma hai notato, ad es., una maggiore capacità di tenuta della temperatura
> una volta raggiunta quella impostata (quindi dopo lo spengimento della
> caldaia), oppure una maggiore rapidità nel raggiungere detta temperatura? e
Non ho numeri precisi ma così a occhio c'è stato un miglioramento.
>> Di sicuro la differenza fra il vecchio vetrocamera e questo nuovo si
>> sente a "pelle".
>> Con i vecchi, stando davanti alla portafinestra sentivi una sensazione
>> di freddo, con questi nuovi vedi solo che fuori c'è la brina.
>>
>> --
>> Fabbrogiovanni
>
> ok ma hai notato, ad es., una maggiore capacità di tenuta della temperatura
> una volta raggiunta quella impostata (quindi dopo lo spengimento della
> caldaia), oppure una maggiore rapidità nel raggiungere detta temperatura? e
Caldaia che si spegna alle ore 22.00 e in casa ci sono 20°
Al mattno, riaccensione alle ore 07.00 e in casa ci sono 19°
> infine: di che serramenti si tratta (marca, doppi/tripli vetri, altre
> caratteristiche particolari)? grazie
fregarmi come meglio credeva:-)
Vetrocamera solo doppio.
--
Fabbrogiovanni
El_Ciula
Jan 13, 2022, 10:36:15 AM1/13/22
to
Il 13/01/2022 16:00, Fabbrogiovanni ha scritto:
> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>
Ah, io non lo vedo, te che dici?
> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>
Fabbrogiovanni
Jan 13, 2022, 11:11:44 AM1/13/22
to
> Il 13/01/2022 16:00, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>>
>
> Ah, io non lo vedo, te che dici?
Io dico che è quello buono.
>
>> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>>
>
> Ah, io non lo vedo, te che dici?
--
Fabbrogiovanni
sandro
Jan 14, 2022, 5:11:37 AM1/14/22
to
esserlo...però avvolte è meglio farselo dire da certuni esperti.
Quando avevo gli operai per casa, gli ho chiesto si smantellarmi la
(ri)copertura del pavimento di piastrelle sintetiche, incollate, che
aveva fatto il proprietario precedente, nel box.
Visto che all'epoca della posa era probabile che girasse ancora qualche
fondo di magazzino contenente fibre di amianto, non tanto per le
piastrelle quanto per i collanti, prima di considerare sacrificabile
l'operaio ho fatto analizzare entrambi da un laboratorio che mi ha
rilasciato una certificazione.
Per un centinaio di euri non voglio rogne per me, né per altri che
lavorano per me.
sandro
Fabbrogiovanni
Jan 14, 2022, 5:19:08 AM1/14/22
to
> Il 13/01/2022 17.11, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Il 13/01/2022 16:00, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>>
>>>> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>>>>
>>>
>>> Ah, io non lo vedo, te che dici?
>>
>> Io dico che è quello buono.
>
> Il metodo più facile per considerarsi al sicuro è la convinzione di
> esserlo...però avvolte è meglio farselo dire da certuni esperti.
Purtroppo non ho la possibilità di far analizzare un campione dagli
>>> Il 13/01/2022 16:00, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>>
>>>> E se invece fosse la versione moderna, quello buono e innocente?
>>>>
>>>
>>> Ah, io non lo vedo, te che dici?
>>
>> Io dico che è quello buono.
>
> Il metodo più facile per considerarsi al sicuro è la convinzione di
> esserlo...però avvolte è meglio farselo dire da certuni esperti.
esperti.
Il tetto citato dal Ciula trovasi dall'altra parte della strada, e non
è di mia proprietà.
Il mio ottimismo deriva solo dalla data di installazione, anno 2000.
Ho buone speranze che all'epoca l'Eternit cattivo non fosse più in uso
qui in Lombardia.
--
Fabbrogiovanni
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