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Salvavita biticino g723/25ac

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pippo

unread,
Jun 22, 2009, 6:06:19 AM6/22/09
to
Un mio amico mi ha fatto notare che il salvavita in oggetto installato
nella mia casa non funzionava a dovere in quanto premendo il tastino
di "test" non "scattava". Ho quindi realizzato di doverlo sostituire
quanto prima.
Ieri c'è stato un gran temporale e pensate un pò il salvavita in
questione ha fatto il suo dovere è cioè saltato interrompendo la
corrente elettrica.
Secondo voi è normale? Il salvavita è comunque da sostituire? Aiuto.

bama

unread,
Jun 22, 2009, 7:15:53 AM6/22/09
to
pippo wrote:
> Un mio amico mi ha fatto notare che il salvavita in oggetto installato
> nella mia casa non funzionava a dovere in quanto premendo il tastino
> di "test" non "scattava". Ho quindi realizzato di doverlo sostituire
> quanto prima.
> Ieri c'� stato un gran temporale e pensate un p� il salvavita in
> questione ha fatto il suo dovere � cio� saltato interrompendo la
> corrente elettrica.
> Secondo voi � normale? Il salvavita � comunque da sostituire? Aiuto.

Da sostituire per due motivi:
- Il pulsante test DEVE farlo scattare, mi pare evidente.
- Con i temporali NON DEVE scattare.
Orbene, la seconda per� � un difetto comune a molti, soprattutto TICINO; per
questo � consigliabile un autorestart tipo Gewiss o altri, che in caso di
distacco non dovuto, si riarma automaticamente e salva i cibi in frigo.


Stefano

unread,
Jun 22, 2009, 8:27:39 AM6/22/09
to
> Orbene, la seconda per� � un difetto comune a molti, soprattutto TICINO;
> per questo � consigliabile un autorestart tipo Gewiss o altri, che in caso
> di distacco non dovuto, si riarma automaticamente e salva i cibi in frigo.

Confermo che il difetto � comune soprattutto ai Ticino ma a quelli pi�
datati. A casa mia ho gli ABB ma in caso di temporali scattano anche quelli
(sebbene sia successo 3 volte in 10 anni).

A parte ci�, oltre ovviamente al restart, si potrebbe anche sostituire con
un differenziale immune agli scatti intempestivi (come quelli causati dal
temporale), soluzione che ritengo ancora migliore perch� in questo caso il
differenziale non interviene nemmeno e quindi non c'� interruzione
nell'erogazione dell'energia elettrica.


Bernardo Rossi

unread,
Jun 22, 2009, 8:31:48 AM6/22/09
to
On Mon, 22 Jun 2009 03:06:19 -0700 (PDT), pippo
<giuseppe_...@svimservice.it> wrote:

>Ieri c'� stato un gran temporale e pensate un p� il salvavita in
>questione ha fatto il suo dovere � cio� saltato interrompendo la
>corrente elettrica.

Veramente il dovere di un salvavita (o meglio differenziale) NON
sarebbe di saltare durante un temporale, ma sarebbe ben altro.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

bama

unread,
Jun 22, 2009, 11:21:31 AM6/22/09
to

Scusa , ma dissento, in quanto a volte saltano anche quelli, magari a causa
delle richiusure rapide o inserzione condensatori da parte di Enel..
Una volta scattato, se sei assente, ti va a male la roba che hai nel
freezer; inoltre il restart assolve anche al compito di salvamotore del
frigo stesso ( io ho dovuto cambiare un surgelatore a causa di Enel..)


luh

unread,
Jun 22, 2009, 12:39:02 PM6/22/09
to
pippo wrote:
> Un mio amico mi ha fatto notare che il salvavita in oggetto installato
> nella mia casa non funzionava a dovere in quanto premendo il tastino
> di "test" non "scattava".

non e' che per caso e' stato collegato al contrario?

in questo caso il tasto di test potrebbe non funzionare ma il salvavita
fa comunque il suo dovere ...

ciao

luh

--

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Leggi le FAQ di IHSatD: http://ihsatd.cjb.net
Togli _NOSPAM_ per rispondere in privato

bama

unread,
Jun 23, 2009, 2:50:04 AM6/23/09
to
luh wrote:
> pippo wrote:
>> Un mio amico mi ha fatto notare che il salvavita in oggetto
>> installato nella mia casa non funzionava a dovere in quanto premendo
>> il tastino di "test" non "scattava".
>
> non e' che per caso e' stato collegato al contrario?
>
> in questo caso il tasto di test potrebbe non funzionare ma il
> salvavita fa comunque il suo dovere ...

Funziona anche al contrario, rifletti....


Pippo

unread,
Jun 23, 2009, 5:52:29 AM6/23/09
to

Come faccio a capirlo?

bama

unread,
Jun 23, 2009, 6:01:15 AM6/23/09
to

Riflettendo.
Quando � chiuso, i poli di ingresso sono in continuit� con quelli di uscita,
sono la stessa cosa; � importante solo per i Restart perch� a circuito
scattato devono testare l'impianto non in tensione ( carico), ma anche in
questi puoi invertire ingresso con uscita a patto che i filini del restart
siano sempre connessi coerentemente.
Il pulsantino di test crea solo una corrente di 30mA sul toroide per
provocare un flusso magnetico e testare la bont� della meccanica.


luh

unread,
Jun 23, 2009, 1:18:33 PM6/23/09
to
bama wrote:
> Il pulsantino di test crea solo una corrente di 30mA sul toroide per
> provocare un flusso magnetico e testare la bont� della meccanica.

no, crea una corrente di 30 mA *sbilanciata*, di solito facendo ponte
tra la fase *a valle* del differenziale e il neutro *a monte*, deve
testare anche il circuito elettrico di rilevamento.

se inverti tutto (ingressi e uscite) funzionera' pure, pero' e'
potenzialmente pericoloso perche' quando stacca deve staccare tutto,
bobina del differenziale compresa, che e' comunque soggetta a guasti ...
e se lo colleghi invertito ce l'hai sempre sotto tensione.

cosi' come se inverti fase e neutro corri il rischio che chi ci lavora
ci resti fregato, o peggio colleghi i magnetotermici a valle male
lasciando la fase sempre attiva (di solito hanno un interruttore solo
sulla fase)

in soldoni: rispettare sempre sia gli ingressi e le uscite che le
indicazioni di fase e neutro.

Pippo

unread,
Jun 24, 2009, 7:15:14 AM6/24/09
to
> http://www.drl.it-http://www.derosaluciano.it

>
> Leggi le FAQ di IHSatD:  http://ihsatd.cjb.net
> Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

Ma allora il differenziale è rotto? Va sostituito? E perchè scatta?

luh

unread,
Jun 24, 2009, 7:50:29 AM6/24/09
to
Pippo wrote:
> Ma allora il differenziale � rotto? Va sostituito? E perch� scatta?

e che ne so?

primo, verifica che sia collegato bene, quindi vedi se il test funziona.
al limite puoi simulare il test collegando una resistenza da 5600 ohm
(da almeno 3-4 watt) tra la fase e la terra, se funziona scatta.

se il problema e' che ti scatta a caso con temporali o quando ci sono
sbalzi di tensione c'e' poco da fare, anche se funziona lo devi cambiare
con uno immune ai disturbi

se ti scatta a caso e non sai perche' potresti anche avere un problema
con l'impianto e/o con gli elettrodomestici, e questo lo verifichi sul
campo.

ciao

luh

--

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Pippo

unread,
Jun 24, 2009, 9:47:14 AM6/24/09
to
On 24 Giu, 13:50, luh <use...@drl.it> wrote:
> Pippo wrote:
> > Ma allora il differenziale rotto? Va sostituito? E perch scatta?
>
> e che ne so?
>
> primo, verifica che sia collegato bene, quindi vedi se il test funziona.
> al limite puoi simulare il test collegando una resistenza da 5600 ohm
> (da almeno 3-4 watt) tra la fase e la terra, se funziona scatta.
>
> se il problema e' che ti scatta a caso con temporali o quando ci sono
> sbalzi di tensione c'e' poco da fare, anche se funziona lo devi cambiare
> con uno immune ai disturbi
>
> se ti scatta a caso e non sai perche' potresti anche avere un problema
> con l'impianto e/o con gli elettrodomestici, e questo lo verifichi sul
> campo.
>
> ciao
>
> luh
>
> --
>
> Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
>
> http://www.drl.it-http://www.derosaluciano.it

>
> Leggi le FAQ di IHSatD:  http://ihsatd.cjb.net
> Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

Allora il problema è che non funziona il test non che il differenziale
scatti a caso. Chiedevo se è rotto visto che il test non da l'esito
sperato. Ma se è rotto non dovrebbe scattare: cosa che invece proprio
l'altro giorno ha fatto.

luh

unread,
Jun 25, 2009, 1:04:57 AM6/25/09
to
Pippo wrote:
> Allora il problema � che non funziona il test

allora per prima cosa verifica che i collegamenti siano giusti.

e comunque una prova con la resistenza (se il pulsante continua a non
funzionare) io la farei, il fatto che ti sia scattato non significa che
sia in grado di fare bene il suo lavoro

ciao

luh

--

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bama

unread,
Jun 29, 2009, 7:41:06 AM6/29/09
to
luh wrote:
> bama wrote:
>> Il pulsantino di test crea solo una corrente di 30mA sul toroide per
>> provocare un flusso magnetico e testare la bont? della meccanica.

>
> no, crea una corrente di 30 mA *sbilanciata*, di solito facendo ponte
> tra la fase *a valle* del differenziale e il neutro *a monte*, deve
> testare anche il circuito elettrico di rilevamento.
>
> se inverti tutto (ingressi e uscite) funzionera' pure, pero' e'
> potenzialmente pericoloso perche' quando stacca deve staccare tutto,
> bobina del differenziale compresa, che e' comunque soggetta a guasti
> ... e se lo colleghi invertito ce l'hai sempre sotto tensione.
>
> cosi' come se inverti fase e neutro corri il rischio che chi ci lavora
> ci resti fregato, o peggio colleghi i magnetotermici a valle male
> lasciando la fase sempre attiva (di solito hanno un interruttore solo
> sulla fase)
>
> in soldoni: rispettare sempre sia gli ingressi e le uscite che le
> indicazioni di fase e neutro.
>
> ciao
>
> luh
Io ho scritto che crea una corrente perch� la somma vettoriale delle
correnti nel toroide � pari a zero; ovviamente creando una corrente
supplementare o sbilanciare le correnti ( magari cortocircuitando qualche
spira ) � la stessa cosa, purch� si crei un campo magnetico.
Per il fatto di lasciare gli avvolgimenti sotto tensione o meno non dovrebbe
creare problemi perch� sono avvolgimenti amperometrici, quindi ad
interrruttore aperto non circola corrente.


luh

unread,
Jun 29, 2009, 8:04:24 AM6/29/09
to
bama wrote:
> correnti nel toroide � pari a zero; ovviamente creando una corrente
> supplementare o sbilanciare le correnti ( magari cortocircuitando qualche
> spira ) � la stessa cosa, purch� si crei un campo magnetico.

per la meccanica si, per la verifica della bonta' del differenziale no,
quindi l'unico modo "concettualmente corretto" e' quello di creare una
corrente sbilanciata che simuli una vera fuga verso terra.

> Per il fatto di lasciare gli avvolgimenti sotto tensione o meno non dovrebbe
> creare problemi perch� sono avvolgimenti amperometrici, quindi ad
> interrruttore aperto non circola corrente.

vero, nel caso che l'isolamento regga

ma visto che anche quello puo' rovinarsi (alla fine sono sempre due
bobine avvolte intorno allo stesso nucleo) allora anche qui la procedura
concettualmente corretta e' che l'interruttore stacchi tutto, anche i
suoi circuiti di rilevamento.

gs

unread,
Jul 4, 2009, 7:48:29 PM7/4/09
to

"pippo" <giuseppe_...@svimservice.it> ha scritto nel messaggio
news:7dd73b58-8521-469a...@o20g2000vbh.googlegroups.com...

>Il salvavita � comunque da sostituire?

Si. Perch� nelle istruzioni del produttore � indicato di effettuare
mensilmente la prova di intervento premendo il pulsante di test. Non siamo
ligi al dovere effettuando la prova tutti i mesi, ma un paio di volte l'anno
si...

Consiglio: il nuovo modello prendilo in classe A. Non in classe AC.

--
Giorgio


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