Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
Amo il verde, ma questo povero alberello ci sta creando veramente un sacco
di problemi...
Andrea aka Big Boss
> Un mio ex condomino qualche anno fa ha avuto l' idea di piantar
> eil suo alberello di natale nel giardino condominiale...
> Questo alberello ora è diventato un pino di 10 metri di altezza
> che sconfina nella proprietà altrui e, oltre a causare danni nella
> nostra, ci ha creato problemi con i confinanti che ci hanno
> chiesto risarcimento dei danni arrecati...
> Ci siamo informati per poterlo togliere di mezzo, ma si può fare
> solamente se l' "alberello" fosse già morto e stecchito...
Questa è bella! Cosa cambia se muore prima o dopo? Un albero piantato
"abusivamente" non si può tagliare? Ma taglia giù e via, chi vuoi che
ti rompa le scatole...Fate sparire subito il corpo del reato (lo
bruciate) e se qualcuno vi chiede come mai l'avete abbattuto gli dite
che era stato attaccato dalla processionaria.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"
> Si può gettare quache liquido sulle radici ?
> L' amministratore ci ha detto che qualche giardiniere fà un paio di punture
> all' albero che entro poco muore....
> Che consigli "da boia" mi date ?
> Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
Bastano un paio di secchi di acido cloridico (muriatico) sulle radici. Fai
comunque attenzione che nel momento che le radici muoiono la stabilita'
dell'albero e' compromessa quindi in caso di vento forte potrebbe cadere
da solo.
Marco
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
...ma hai idea di quanto si estendono le radici di un pino?
Qualche anno fa, dopo aver tagliato un pino atlantico (4-5metri) attaccato
dalle processionarie, ci siamo accorti che le radici avevano invaso il pozzo
distante quasi 10 metri...
>Bastano un paio di secchi di acido cloridico (muriatico) sulle radici. Fai
>comunque attenzione che nel momento che le radici muoiono la stabilita'
>dell'albero e' compromessa quindi in caso di vento forte potrebbe cadere
>da solo.
io in terra non metterei niente, anzi lo taglierei e basta.
ma se deve proprio farlo "appassire" a morte basta togliere mezzo metro
di corteccia.
--
massimo
bravi, colpevolizziamo tutto.... i taglialegna alla stregua dei boia :-))
> Un mio ex condomino qualche anno fa ha avuto l' idea di piantar eil suo
> alberello di natale nel giardino condominiale...
> Questo alberello ora è diventato un pino di 10 metri di altezza che
sconfina
> nella proprietà altrui e, oltre a causare danni nella nostra, ci ha creato
> problemi con i confinanti che ci hanno chiesto risarcimento dei danni
> arrecati...
> Ci siamo informati per poterlo togliere di mezzo, ma si può fare solamente
> se l' "alberello" fosse già morto e stecchito...
da parte di chi??
> Come possiamo fare per ammazzare il caro pino (senza farlo soffrire
troppo)
> in breve tempo ?
> Si può gettare quache liquido sulle radici ?
> L' amministratore ci ha detto che qualche giardiniere fà un paio di
punture
> all' albero che entro poco muore....
punta da trapano lunga 40 cm , non da muro! iniezione di creosoto fino al
centro. ma è complicato pericoloso e lungo inutilmente
> Che consigli "da boia" mi date ?
>
> Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
>
> Amo il verde, ma questo povero alberello ci sta creando veramente un sacco
> di problemi...
>
> Andrea aka Big Boss
>
munisciti di segaccio a mano e sali tagliando i rami lasciandoli sporgere 20
cm, in modo da utilizzarli come scalini a pioli in salita.
Quando sei verso la cima, lega una cordina piu alta che puoi e taglia la
punta (diciamo gli ultimi 2-3 m) facendo tirare la cordina da qualcun altro.
Adesso poi scendere e tagliare alla base il tronco, nel consueto modo.
Se lo tagli ad 1 m di altezza avrai la base per un tavolino ..... molto
solida.
Do per scontato che tu sappia lavorare in sicurezza, e vi sia spazio per far
cadere il tronco senza danni.
Le ramaglie non vanno bruciate (multa!!), vengono gli addetti alla
spazzatura..
ciao
E non piantate abeti in pianura!!!
perche'?
meglio: il bar di guerre stellari :-)))
> Come possiamo fare per ammazzare il caro pino (senza farlo soffrire
troppo)
> in breve tempo ?
Iniezioni (trapano) di diserbante per conifere.
Franxo
> > Bastano un paio di secchi di acido cloridico (muriatico) sulle radici.
> ....ma hai idea di quanto si estendono le radici di un pino?
> Qualche anno fa, dopo aver tagliato un pino atlantico (4-5metri) attaccato
> dalle processionarie, ci siamo accorti che le radici avevano invaso il pozzo
> distante quasi 10 metri...
Basta danneggiare le radici principali vicino al tronco per farlo morire.
Distribuisci del sale a mo' di concime sul terreno sotto la chioma o più in
là se ritieni che le radici si siano allontanate molto dal tronco e aspetta
un mese. L'abete seccherà naturalmente e non avrai inquinato l'ambiente.
> Non versare alcuna sostanza nella terra: se sarà in dosi sufficienti
> da ammazzare il pino ammazzerà ogni essere vivente nel raggio di
> centinaia di metri!
Io continuo a non capire i problemi: qualsiasi "sabotaggio" può essere
scoperto, soprattutto versare sostanze strane a terra che lasciano
traccia.
La cosa più semplice è dichiarare che il pino è stato attaccato dalla
processionaria: a questo punto scatta l'obbligo dell'abbattimento e
successiva distruzione. Se si vuole essere sicuri di non incorrere in
rogne ci si procura un po' di larve di processionaria e le si lascia
libere attorno alla pianta (attenti a non toccarle con le mani che
sono urticanti!). Si avverte la forestale e il gioco è fatto!
> Se si vuole essere sicuri di non incorrere in
> rogne ci si procura un po' di larve di processionaria e le si lascia
> libere attorno alla pianta (attenti a non toccarle con le mani che
> sono urticanti!). Si avverte la forestale e il gioco è fatto!
e se le tocca un bambino che passa li qualche ora dopo?
se su un albero c'e' la processionaria questo va abbattuto e bruciato,
forse perche' la processionaria e' pericolosa?
copia e incolla
UN PERICOLO MORTALE PER I NOSTRI CANI: LA PROCESSIONARIA.
Un nemico terribile, a volte mortale, che minaccia i nostri cani, si può
aggirare per i nostri giardini, e, in particolare, nelle pinete. Si tratta
della Traumatocampa Pituocampa, lepidottero della famiglia delle
Thaumetopoeidae comunemente detto "PROCESSIONARIA".
E' una farfalla le cui larve, che si sviluppano sulle conifere, in
particolare sul pino nero (Pinusnigra), sul pino silvestre (Pinus
silvestris), sul pino marittimo (Pinus pinaster), sul pinod'aleppo (Pinus
halepensis) e su varie specie di cedro, sono dannose per le piante, per gli
uomini (provocando irritazioni cutanee, oculari e problemi respiratori) e
soprattutto, a causa delle loro abitudini, per i nostri cani.
La farfalla depone le uova alla fine dell'estate, le quali daranno vita a
nuove larve, formando nidi serici e sferoidali di colore biancastro, posti
all'estremità dei rami più soleggiati. Ma è allo stato larvale che questi
lepidotteri rappresentano un grave pericolo per i nostri cani.
Le larve densamente pelose (proprio questi peli sono dannosi), di colore
bruno con macchie rossastre e una fascia ventrale giallastra, abbandonano i
nidi e scendono "in processione", l'una attaccata all'altra, lungo i tronchi
sino al suolo dove si interrano per trasformarsi prima in crisalidi poi in
farfalle adulte.
Il cane, spinto dalla naturale curiosità, è portato a prendere in bocca
queste larve,procurandosi danni irreparabili a livello di lingua e apparati
boccale, laringo-esofageo e gastro-intestinale. Alla lingua e alla bocca
provoca la necrosi dei tessuti venuti a contatto con i peli urticanti del
lepidottero, con la conseguente caduta della parte di organo colpito; in
questocaso il danno può essere limitato ma a volte è così esteso da
comportare la soppressione dell'animale.
In caso di ingestione di alcuni peli, che raramente si verifica anche a
causa dell'enorme salivazione che il fatto comporta, la conseguenza è
generalmente e fatalmente la morte dell'animale. Le cure consistono nell'uso
del cortisone, per limitare il gonfiore, il dolore ed evitare lo
shockanafilattico; quello di antibiotici per limitare l'irruzione batterica.
Uno dei cani di chi scrive ha avuto la sfortuna di imbattersi in questo
lepidottero. Grazie all'istinto che lo ha portato ad espellere prontamente
la larva e alle cure immediate prestate dal medico veterinario i danni si
sono limitati alla caduta di parte della lingua, cosa che non gli impedisce
di condurre una vita normale. Le cose, però, potevano andare diversamente.
Aldo Violet
Ho un pastore tedesco ma per fortuna non ha avuto il minimo interesse di
andare a curiosare (nonostate le evesse viste).
Non credevo fossero cosě pericolose per gli animali.
@lberto
>> Se si vuole essere sicuri di non incorrere in
>> rogne ci si procura un po' di larve di processionaria
> e se le tocca un bambino che passa li qualche ora dopo?
Tu devi solo depositarle sotto il pino, scattare qualche foto e poi
eliminarle (o lasciarne qualcuna schiacciata come ulteriore prova).
> se su un albero c'e' la processionaria questo va abbattuto e
> bruciato, forse perche' la processionaria e' pericolosa?
La processionaria è pericolosa allo stadio di larva in quanto i suoi
peli trasmettono una sostanza urticante; la pericolosità è tanto
maggiore quanto più esteso il contatto e soprattutto in caso di
contatto con parti sensibili (mucose, occhi, ecc.). Ma non è mortale,
quindi non esageriamo. I nidi vanno distrutti con il fuoco
(obbligatoriamente) oppure se l'infestazione è estesa si devono usare
altri sistemi, sofisticati e costosi: io lo abbatterei e lo brucerei,
giustificando con il fatto che l'intervento di disinfestazione è
antieconomico. Ma poi: perchè uno non può decidere di abbattere
liberamente un albero, piantato abusivamente, in area non protetta,
ecc. ecc. ecc.?
Tutto attorno al tronco scavi per circa 2-3 cm un bell'anello.
La linfa smette di circolare e dovrebbe seccare.
Pero' si vede.
Con una carotatrice fai un buco in terra a 20 30 cm dal tronco,
profondo almeno 50 cm.
Versa un bel po' di clorato di sodio sciolto in acqua (e' un diserbante)
sperando di andare a centrare le radici che assorbono.
Hai ragione pero' correggerei: non piantate abeti nei giardini.
Nei campi qualche abete anche in pianura non sta male.
su questo sono daccordo
su rischiare la salute di bambini e cani
sopratutto se e' una zona residenziale con condomini, no
>
> "Giuli el Dabro" <TOGLImath...@DALLAtiscali.BOCCA.it> ha
> scritto nel messaggio
>> Ma poi: perchč uno non puň decidere di abbattere
>> liberamente un albero, piantato abusivamente, in area non
>> protetta, ecc. ecc. ecc.?
>
>
>
> su questo sono daccordo
> su rischiare la salute di bambini e cani
> sopratutto se e' una zona residenziale con condomini, no
Credo che il mio consiglio (per quanto truffaldino) fosse il piů
innoquo tra i tanti che prevedevano l'uso di acidi sparsi al suolo o
veleni iniettati nella pianta, ecc. ecc. ecc. Inoltre anche il piů
"naturale", usando un insetto che č naturalmente presente nel nostro
territorio.
Ciao
> Hai ragione pero' correggerei: non piantate abeti nei giardini.
> Nei campi qualche abete anche in pianura non sta male.
Nella mia zona sono stati piantati interi boschi di conifere per
rinfoltire zone che erano state depauperate durante e dopo la seconda
guerra mondiale (per esigenze di sopravvivenza della popolazione). Non
sarebbero neanche male, solo che questi boschi hanno preso il posto di
faggete o castagneti (a seconda dell'altitudine) spontanei. Andate a
vedere cosa cresce sotto un bosco di conifere...niente! Assieme ai
boschi naturali è stata completamente eliminata la flora e la fauna di
quei territori. Non so dirvi i motivi per cui siano state scelte le
conifere...forse esigenze economiche, o di reperibilità, oppure di
velocità di crescita...però ormai il "danno" è stato fatto.
Se l'albero è tutelato non si puo pena una bella Multa
Anche se si secca improvvisamente....non ci vuole tanto a capire....e a
piglairsi ugualmente la multa
Infatti in questo caso lo puoi abbattere, ma devi sempre chiedere il
permesso alla forestale, nel nostro palazzo abbiamo recentemente abbattuto
tre pini enormi perche' le loro radici minacciavano da mooolto vicino il
palazzo, l'amministratore deve saperle queste cose.
Saluti da Drizzt.
>Nella mia zona sono stati piantati interi boschi di conifere per
>rinfoltire zone che erano state depauperate durante e dopo la seconda
...
>quei territori. Non so dirvi i motivi per cui siano state scelte le
>conifere...forse esigenze economiche, o di reperibilità, oppure di
>velocità di crescita...però ormai il "danno" è stato fatto.
Stessa cosa nelle foreste casentinesei e nel Carso.
L'idea sarebbe che le conifere scelte sono specie pioniere, molto
frigali, adatte a ricolonizzare il suolo e conservarlo dall'erosione,
per poi poter rimboschire con latifoglie.
Nel Casentino non ci sono (ancora) riusciti. Nel Carso si (ma hanno
cominciato gli Asburgo) e ora stanno timidamente cominciando ad
abbattere le conifere, tra le proteste degli pseudo-ambientalisti
ignoranti.
--
Ciao.
Pierluigi
finalmente ho capito il significato di quegli orribili "quadrati" di bosco
visti per esempio nel casentino.... fazzoletti di file regolari di
conifere....
aspettiamo l'espianto ( ma chi pianta albero non taglia albero, si
diceva...)
>
> --
> Ciao.
> Pierluigi
C'e' chi abbatte alberi secolari o abeti di 20 metri in fretta e furia
sapendo che in mezz'ora hanno fatto tutto e non li beccano, e se
anche li beccano oramai sara' troppo tardi... Ci sono anche giudici
che fanno abbattere alberi senza problemi, anche amministrazioni
pubbliche che fanno abbattere decine di alberi in una volta sola.
Quindi questo tuo scrupolo mi sorprende un po'. Comunque, mi e'
giunta voce che esistono tecniche per spostare alberi mantenendoli
vivi, ma immagino siano costose. Se ti interessa, tuttavia, puoi fare
una ricerca (ma non so che indicazioni darti). Se lo farai e ci riuscirai,
dovranno premiarti e prenderti d'esempio. Finirai sui giornali e in tv
Il 23 Set 2005, 08:38, "Big Boss" <ofiqcaTO...@tin.it> ha scritto:
> Lo so che qualcuno mi odierà e sinceramente dispiace anche a me...
> ma devo farlo... Un mio ex condomino qualche anno fa ha avuto l' idea
> di piantare il suo alberello di natale nel giardino condominiale...
> Questo alberello ora è diventato un pino di 10 metri di altezza che
sconfina
> nella proprietà altrui e, oltre a causare danni nella nostra, ci ha creato
> problemi con i confinanti che ci hanno chiesto risarcimento dei danni
arrecati...
> Ci siamo informati per poterlo togliere di mezzo, ma si può
> fare solamente se l' "alberello" fosse già morto e stecchito...
> Come possiamo fare per ammazzare il caro pino
> (senza farlo soffrire troppo) in breve tempo ?
> Si può gettare quache liquido sulle radici ?
> L' amministratore ci ha detto che qualche giardiniere fa
> un paio di punture all' albero che entro poco muore....
> Che consigli "da boia" mi date ?
>
> Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
>
> Amo il verde, ma questo povero alberello ci sta
> creando veramente un sacco di problemi...
>
> Andrea aka Big Boss
- uniposta(at)yahoo.it
--
"Non c'e' cattivo piu' cattivo di
un buono quando diventa cattivo"
(Bud Spencer)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
> Andate a
> vedere cosa cresce sotto un bosco di conifere...niente!
Non mi risulta che gli ettari di boschi di pura conifera delle alpi e di
alcune aree degli appennini siano completamente privi di sottobosco.
E' ovvio che oltre agli alberi bisognerebbe introdurre anche arbusti e
piante da sottobosco di conifere [penso per esempio ai rododendri].
Che quello non fosse l'habitat ideale per le conifere è un altro discorso.
--
Matteo C.
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
>
>>
>> Questa è bella! Cosa cambia se muore prima o dopo? Un albero
>> piantato "abusivamente" non si può tagliare? Ma taglia giù e via,
>> chi vuoi che ti rompa le scatole
>
> Se l'albero è tutelato non si puo pena una bella Multa
Ma tutelato da cosa se era un albero di natale piantato in giardino?
Mi sa che la multa se la dovrebbe beccare chi lo ha piantato
sconsideratamente!
Ma scusate se dice chi lo vuole tagliare che non si puo se non se si
secca.....io credo a quello che è stato detto e immagino che sia tutelato da
una qualche norma comunale o altro
>Ma scusate se dice chi lo vuole tagliare che non si puo se non se si
>secca.....io credo a quello che è stato detto e immagino che sia tutelato da
>una qualche norma comunale o altro
Allora qui bisognerebbe vedere il regolamento comunale, che varia da
comune a comune (senno' non sarebbe comunale :-)
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
>Allora qui bisognerebbe vedere il regolamento comunale, che varia da
>comune a comune (senno' non sarebbe comunale :-)
Scusate se mi intrometto, ma io sapevo che gli alberi "tutelati" sono :
Pioppi, Olmi, Querce (famiglia)....
Dei pini non ho mai sentito nulla.
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.