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Pulire spazzole motore

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Passatore

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Dec 29, 2010, 10:11:13 AM12/29/10
to
Ho appena smontato pezzo per pezzo un robot da cucina, kenwood, che dopo un
periodo di utilizzo intensivo, ha cominciato a scintillare e a scoppiettare
fortemente nel punto in cui le spazzole toccano lo statore. Credevo che
fossero 'finite le spazzole' invece noto che le spazzole sono ancora lunghe
2,5 cm, e percio' credo siano solo da pulire.
Domanda: come si puliscono le spazzole di un motore? e la parte dove
strisciano( statore)? Naturalmente le spazzole ora sono concave nella parte
dove erano appoggiate,devo riportarle ' in piano'?
Foto:
http://img402.imageshack.us/g/fotovd.jpg/
Grazie a tutti !!

Mirko

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Dec 29, 2010, 11:15:03 AM12/29/10
to
"Passatore" domandava:

> Ho appena smontato pezzo per pezzo un robot da cucina, kenwood, che dopo
> un periodo di utilizzo intensivo, ha cominciato a scintillare e a
> scoppiettare fortemente nel punto in cui le spazzole toccano lo statore.

Statore? Di solito strisciano sul collettore che ruotando s'appella rotore.

> Credevo che fossero 'finite le spazzole' invece noto che le spazzole sono
> ancora lunghe 2,5 cm, e percio' credo siano solo da pulire.

Le spazzole non si puliscono, in quanto lo strisciamento le mantiene
solitamente in forma smagliante.

> Domanda: come si puliscono le spazzole di un motore? e la parte dove
> strisciano( statore)? Naturalmente le spazzole ora sono concave nella
> parte dove erano appoggiate,devo riportarle ' in piano'?

Non ci sono particolari operazioni di pulizia per la parte che "scorre".
L'importante e' che il movimento (di scorrimento) della spazzola verso il
rotore non sia ostacolato da polvere o sporcizia. La molla deve garantire un
contatto stabile tra spazzola e collettore.
Il collettore non va "pulito" e men che meno "tornito" come taluni in modo
improprio fanno. Se si creano dei solchi anche poco profondi ad andamento
elicoidale si instaura il consumo improprio delle spazzole. Credo che il
collettore vada "lucidato" tramite "rullatura" ma non ricordo se il termine
corretto e' questo. Ovviamente ci si deve accertare che tra le lamelle non
vi siano residui carboniosi conduttivi. Quelli vanno eventualmente puliti
(ma non si devono usare abrasivi).

> Foto:
> http://img402.imageshack.us/g/fotovd.jpg/
> Grazie a tutti !!

Controlla che non vi siano ponti sulle lamelle del collettore, potenziali
responsabili dello scintillio anomalo.
Ciao.
Mirko.


Cordy

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Dec 29, 2010, 11:29:07 AM12/29/10
to
Il Wed, 29 Dec 2010 16:11:13 +0100, Passatore ha scritto:

> Ho appena smontato pezzo per pezzo un robot da cucina, kenwood, che dopo
> un periodo di utilizzo intensivo, ha cominciato a scintillare e a
> scoppiettare fortemente nel punto in cui le spazzole toccano lo statore.
> Credevo che fossero 'finite le spazzole' invece noto che le spazzole
> sono ancora lunghe 2,5 cm, e percio' credo siano solo da pulire.

No. Probabilmente ha preso gioco un cuscinetto/bronzina? Basta pochissimo
perché si verifichi l'inconveniente...

> Domanda: come si puliscono le spazzole di un motore? e la parte dove
> strisciano( statore)? Naturalmente le spazzole ora sono concave nella
> parte dove erano appoggiate,devo riportarle ' in piano'? Foto:
> http://img402.imageshack.us/g/fotovd.jpg/ Grazie a tutti !!

Assolutamente concave. Bene così. Elimina gradini e residui di carbone
dal rotore (la parte dei contatti, in particolare, il collettore) e
controlla con la massima accuratezza che giri rotondo e senza giochi
anomali.

--
Ciao!

Stefano

Passatore

unread,
Dec 29, 2010, 1:20:33 PM12/29/10
to
> Assolutamente concave. Bene cos�. Elimina gradini e residui di carbone

> dal rotore (la parte dei contatti, in particolare, il collettore) e
> controlla con la massima accuratezza che giri rotondo e senza giochi
> anomali.

Ok, di residui di carbone ce ne sono effettivamente, ora controllo se c'e'
gioco. Per pulire questi residui percio' uso un semplice pennello, senza
liquidi .E' corretto?


Passatore

unread,
Dec 29, 2010, 1:22:58 PM12/29/10
to

"Mirko" <Mi...@whoknows.it> ha scritto nel messaggio
news:iffmne$kke$1...@speranza.aioe.org...

Ora pulisco accuratamente con pennellino;
Per quanto riguarda le molle che spingono le spazzole, come si fa a capire
se spingono poco, giusto, o troppo?


Arrangiologo

unread,
Dec 29, 2010, 3:39:08 PM12/29/10
to
On 29 Dic, 19:20, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> Per pulire questi residui percio' uso un semplice pennello, senza
> liquidi .

Dopo aver usato pennello e/o aria compressa se rimangono nelle cave
del collettore (le fessure tra le lamelle di rame) residui tenaci per
toglierli uso uno sgarzino molto sottile (pochi decimi di millimetro
di spessore, circa come una lama di taglierino piccolo) col quale
gratto per il lungo le cave stando attento a non rigare la superfice
esterna del collettore.
Per le molle, se spingono poco il rotore perde velocita', se spingono
giusto il rotore va al massimo dei giri e se spingono troppo il
massimo dei giri non aumenta, anzi puo' diminuire a causa dell'attrito
eccessivo. In genere, se le molle non sono fuse o spezzate, non c'e'
bisogno di regolarle.

Passatore

unread,
Dec 29, 2010, 3:57:11 PM12/29/10
to

"Arrangiologo" <lun...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:d453e0a3-094a-4169...@i41g2000vbn.googlegroups.com...

Percio' presumo sia normale che il collettore sia leggermente usurato nella
parte dove appoggiano le spazzole.
Puo' essere utile pulirlo con la gomma della penna o mi limito al pennello?


Passatore

unread,
Dec 29, 2010, 4:26:59 PM12/29/10
to
Dopo un 'accurata pulizia il problema e' solo leggermente migliorato.
Ho rimontato lo statore nel rotore sopo averlo pulito con pennello e uno
straccio sia sul collettore( dove appoggiano le spazzole) sia le spazzole
stesse.
Ora le scintille e i piccoli scoppiettii sono diminuiti ma manca ancora
molto al ritorno all' andamento iniziale.
E se utilizzassi lo spray pulisci contatti?
Attendo dritte..


Arrangiologo

unread,
Dec 29, 2010, 5:01:17 PM12/29/10
to
On 29 Dic, 21:57, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> Percio' presumo sia normale che il collettore sia leggermente usurato nella
> parte dove appoggiano le spazzole.

E' normale, di solito le spazzole col tempo scavano una cava
delimitata da due scalini sul collettore. Se la cava ha dei punti di
maggiore e minore profondita' il rotore e' ovalizzato. Se si montano
spazzole nuove in un rotore con gli scalini bisogna smussare i lati
corrispondenti agli scalini delle spazzole, per evitare che queste
rimangano a contatto col rotore solo in corrispondenza degli scalini.
Se una o piu' di una delle lamelle del collettore presentano segni
evidenti di bruciatura sul bordo significa che l'avvolgimento che fa
capo a quelle lamelle e' difettoso; in questo caso il rotore va
sostituito o riavvolto.
Se la superfice del collettore e' solo scurita e' normale e non serve
fare niente, anche se lo lucidi si scurira' nuovamente in breve. Se il
collettore e' rigato (solchi lungo tutta la circonferenza) od
ovalizzato (si vede anche ruotandolo a mano a motore montato: le
spazzole devono restare ferme e non oscillare avanti e indietro a ogni
giro) o ha gli scalini troppo alti (piu' di un millimetro) andrebbe
prima rettificato al tornio e poi smicato e lisciato con la cartavetro
(prima la 600 poi la 1000) e infine "diamantato" (luca gava docet) con
un utensile in metallo duro e molto liscio, per esempio con un
cuscinetto a sfera o a rullini montato su un manico che permetta di
premerlo con forza contro il collettore mentre quest'ultimo gira sul
tornio; in realta' se e' solo rigato superficialmente anche solo
passarlo prima con la 600 e poi con la 1000 puo' essere sufficente
(una volta tolte le rigature grosse, quelle lasciate dalla 1000
scompariranno con l'uso in poco tempo). Per lisciarlo con la
cartavetro senza avere un tornio a disposizione e' possibile montarlo
nel mandrino di un trapano e usare il trapano come se fosse un tornio,
magari aiutandosi con dei supporti, e procedere alla lisciatura con
striscie di cartavetro di larghezza uguale a quella delle spazzole o
(se non ha ancora i gradini) poco piu' larghe.

Arrangiologo

unread,
Dec 29, 2010, 5:17:16 PM12/29/10
to
On 29 Dic, 22:26, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> Dopo un 'accurata pulizia il problema e' solo leggermente migliorato.

Se non hai smicato le cave fallo. E' la cosa piu' importante da fare.
Dopo aver smicato ripassa la cartavetro per togliere eventuali bave.
Se usi lo straccio controlla che non restino peli o fili di tessuto
sul collettore. Un motore a collettore ha necessita' di un
accoppiamento elettrico e meccanico delle spazzole col collettore
pressoche' perfetto.

> E se utilizzassi lo spray pulisci contatti?

No, soprattutto se del tipo che lascia residui oleosi e non evapora
completamente ti fa' un pappone che peggiora solo la situazione e
arriva anche a bloccare il libero scorrere delle spazzole nei
portaspazzole. Usa solo sgarzino e cartavetro grana 1000. Il
lavacontatti da solo non riesce ad asportare i residui carbonizzati
nell'interno delle cave.

Passatore

unread,
Dec 29, 2010, 5:33:47 PM12/29/10
to
> No, soprattutto se del tipo che lascia residui oleosi e non evapora
> completamente ti fa' un pappone che peggiora solo la situazione e
> arriva anche a bloccare il libero scorrere delle spazzole nei
> portaspazzole. Usa solo sgarzino e cartavetro grana 1000. Il
> lavacontatti da solo non riesce ad asportare i residui carbonizzati
> nell'interno delle cave.

Domani provo a fare questo tentativo. Una curiosità, roteando a velocità
minima a vuoto, senza sforzo puo' essere utile per ricreare una ' sede' alle
spazzole che sono state rimesse al loro posto( che potre aver girato tra
loro, non ho rispettato il vecchio orientamento)? O non non serve a nulla?


Arrangiologo

unread,
Dec 29, 2010, 5:41:02 PM12/29/10
to
On 29 Dic, 22:26, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> Dopo un 'accurata pulizia il problema e' solo leggermente migliorato.

Le faccie delle spazzole a contatto del collettore devono essere
lucide; se non lo sono, il rotore e' difettoso.
Controlla anche che i cuscinetti non siano da sostituire: l'albero del
rotore non deve muoversi ne' in avanti/indietro ne' dentro i
cuscinetti a destra/sinistra) e la rotazione a mano (senza spazzole)
deve essere liscia e facile, senza sforzi, vibrazioni o peggio rumori
strani.

Arrangiologo

unread,
Dec 29, 2010, 5:50:19 PM12/29/10
to
On 29 Dic, 23:33, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> roteando a velocit

> minima a vuoto, senza sforzo puo' essere utile per ricreare una ' sede' alle
> spazzole che sono state rimesse al loro posto( che potre aver girato tra
> loro, non ho rispettato il vecchio orientamento)? O non non serve a nulla?

Puoi usare questo sistema come "piano di riscontro" per vedere i punti
precisi in cui le spazzole toccano il collettore, ma se vuoi che si
rifacciano la sede devi far girare a bassa velocita' il motore per
almeno 30 minuti, a mano "mo' te passa 'u tiempo"...semmai col
trapano... comunque hai ragione, ci vuole un certo tempo per assestare
il contatto, e poter valutare se le scintille sono normali o troppe.

Passatore

unread,
Dec 30, 2010, 2:49:41 AM12/30/10
to

Allora la rotazione e' perfetta , no ci sono giochi ne destra/sinistra ne
alto/basso.
Solo che le scintille, gli e il moto' anomalo' permangono, anche dopo aver
effettuato tutte le pulizie indicate.
Deduco quindi che il problema risieda in un collegamento
lamella-avvolgimento..


urantia

unread,
Dec 30, 2010, 3:09:56 AM12/30/10
to
Passatore <i...@mailfasulla.org> ha scritto:

> > Assolutamente concave. Bene così. Elimina gradini e residui di carbone

io faccio così, se possibile prendo il rotore e lo monto su un trapano, col
collettore verso l'esterno, o su un tornio se tu ce l'hai, poi fai girare a
velocità normale, non esagerata e con della tela smerigla fine pulisci il
collettore, basta una passata, poi una bella spruzzata di aria compressa.
così faceva mio padre, titolare di officina elettromeccanica, classe 1916

--
urantia
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BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D display,
3COM Lan PC card
www.oldfab.tk

urantia

unread,
Dec 30, 2010, 3:14:41 AM12/30/10
to
Passatore <i...@mailfasulla.org> ha scritto:

quaanto tempo hanno ste spazzole? tu dici che sono ancora lunghe, ma magari la
molla non da abbastanza pressione perchè si sono consumate, magari da nuove sono
lunghe 3.5cm. il motore va lo stesso ma le spazzole fanno fatica a fare contatto
e quindi si crea un arco tra il collettore e la supervice delle spazzole.
prova a cercare spazzole uguali ma nuove

Mirko

unread,
Dec 30, 2010, 3:20:46 AM12/30/10
to
"Passatore" domandava:

> Ora pulisco accuratamente con pennellino;
> Per quanto riguarda le molle che spingono le spazzole, come si fa a capire
> se spingono poco, giusto, o troppo?

Direi che non ho mai sistemato un problema del genere agendo sulla rigidita'
delle molle. E' difficile che sia mutata ad opera di un surriscaldamento
(eventualmente lo noti per il colore delle sedi in cui le spazzole sono
libere di scorrere).
Tieni presente che il motore appena revisionato potrebbe scintillare ancora
in modo un po' anomalo in quanto le spazzole sono sicuramente non rodate sul
collettore.
Pero' dopo un periodo di funzionamento senza carico (magari a velocita'
ridotta), l'accoppiamento tende a ripristinarsi; anche perche' quando lo si
monta si cerca di adattare le spazzole al collettore manualmente per quanto
possibile, con l'ausilio di carta abrasiva.
Io per far prima solitamente prendo una strisciolina di carta abrasiva, la
piu' sottile possibile (per non modificare sostanzialmente il diametro del
collettore) e la applico sopra al collettore con la parte abrasiva rivolta
all'esterno. Poi faccio girare artificiosamente il collettore con le
spazzole in contatto con la carta abrasiva. In questo modo le spazzole si
conformano alla curvatura del collettore in modo semplice. E la successiva
fase di adattamento reale, risulta abbreviata.
Da notare che queste operazioni vanno sempre effettuate con estrema cura per
quanto riguarda la presenza indesiderata di residui di abrasivo in posizioni
che potrebbero poi determinare la morte prematura del motore. Per cui pulire
sempre bene a posteriori ogni superficie che possa essere stata contaminata
da polvere (quella della carta abrasiva per intenderci). Io non lesino con
compressore e batuffoli d'ovatta imbevuta d'alcool.
Se vuoi puoi verificare anche elettricamente gli avvolgimenti del rotore
(cosi' elimini il rischio di dannarti per un rotore guasto): devi compararli
tutti con l'ausilio di un ohmetro. Ovviamente deve esistere una situazione
di totale simmetria per gli avvolgimenti. Se qualche circuito e' aperto o
con resistenza diversa dagli altri hai trovato la ragione dello scintillio.
Ciao.
Mirko.


Cordy

unread,
Dec 30, 2010, 4:52:12 AM12/30/10
to

PERFETTO! Il piccolo manuale del rifacitore di collettori! Aggiungerei
solo di prestare la massima attenzione ai contatti, cioè al collegamento
fra le lamelle ed il capo degli avvolgimenti. Danneggiarne uno è
questione di un attimo...

--
Ciao!

Stefano

Arrangiologo

unread,
Dec 30, 2010, 6:41:05 AM12/30/10
to
On 30 Dic, 08:49, "Passatore" <i...@mailfasulla.org> wrote:
> Deduco quindi che il problema risieda in un collegamento
> lamella-avvolgimento..

...o nell'avvolgimento. Per controllare gli avvolgimenti ci vuole un
tester che legga possibilmente anche i decimi di ohm: misurando la
resistenza di due lamelle opposte (cioe' le due che vengono toccate
dalle due spazzole) devi avere un valore che deve essere costante per
tutte le coppie di lamelle opposte; allo stesso modo il valore di
resistenza misurato tra due lamelle affiancate (successive) deve
essere identico per tutte le lamelle affiancate. Se queste misure
danno risultati non costanti uno o piu' degli avvolgimenti del rotore
sono danneggiati. Se e' cosi', ispezionando visivamente con attenzione
i bordi delle cave del collettore che affiancano le lamelle che danno
risultati diversi dovresti vedere residui di carbonizzazione del rame
sui bordi delle lamelle, a differenza delle altre lamelle che sono in
condizioni normali (il rame in condizioni normali puo' essere scuro
superficialmente ma non carbonizzato). In altre parole, se un
avvolgimento e' difettoso, a ogni giro le spazzole sfiammano sulle
lamelle corrispondenti, carbonizzandone pian piano il bordo. Lo stesso
effetto si produce sulle faccie delle spazzole a contatto del
collettore, che ad ogni scintilla "sparano" un frammento di carbonio
sempre dallo stesso lato, corrodendosi pian piano su uno dei
bordi.

Arrangiologo

unread,
Dec 30, 2010, 6:46:59 AM12/30/10
to
On 30 Dic, 09:14, "urantia" <18043inva...@mynewsgate.net> wrote:
> quaanto tempo hanno ste spazzole? tu dici che sono ancora lunghe

Se guardi le foto linkate al primo post da Passatore vedrai che le
spazzole sono davvero lunghe.

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