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portalampada

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Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 7:29:15 AM1/10/08
to
C'è qualche regola che dice dove collegare la fase su un portalampada? Io la
metterei sulla parte non filettata perché è la più difficile da toccare,
sbaglio?

Ho comprato un portalampada all'ikea

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/00067854

solo che regge lampadine fino a 60 W: il limite è del portalampada o del
filo? Anche i fili dei portalampada devono avere sezione minima di 1,5 mmq?
Lo chiedo perché questi mi sembrano molto più sottili (0,75 0 1 mmq).

--
Frasnt


Bernardo Rossi

unread,
Jan 10, 2008, 7:57:24 AM1/10/08
to
On Thu, 10 Jan 2008 13:29:15 +0100, "Frasnt" <nos...@nospam.it> wrote:

>C'è qualche regola che dice dove collegare la fase su un portalampada? Io la
>metterei sulla parte non filettata perché è la più difficile da toccare,
>sbaglio?

Non, non sbagli.
Pero' perche' partire dal presupposto che hai fase e neutro?
Esistono anche impianti con due fasi da 125 V

>solo che regge lampadine fino a 60 W: il limite è del portalampada o del
>filo?

Dell'insieme, con lampade piu' potenti aumenta la temperatura e
potrebbero essecri parti che fondono o si incendiano.


> Anche i fili dei portalampada devono avere sezione minima di 1,5 mmq?
>Lo chiedo perché questi mi sembrano molto più sottili (0,75 0 1 mmq).

direi che per una lampadina sono piu' che sufficienti.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 9:40:54 AM1/10/08
to
> Pero' perche' partire dal presupposto che hai fase e neutro?
> Esistono anche impianti con due fasi da 125 V

Perché è la più probabile e perché nel caso contrario sarebbe indifferente
collegarlo in un modo o nell'altro.

>>solo che regge lampadine fino a 60 W: il limite è del portalampada o del
>>filo?
>
> Dell'insieme, con lampade piu' potenti aumenta la temperatura e
> potrebbero essecri parti che fondono o si incendiano.

Quindi per non avere questo vincolo dovrei sostituirli entrambi?

>> Anche i fili dei portalampada devono avere sezione minima di 1,5 mmq?
>>Lo chiedo perché questi mi sembrano molto più sottili (0,75 0 1 mmq).
>
> direi che per una lampadina sono piu' che sufficienti.

Ma non c'è una norma che impone di avere i fili con sezione minima di 1,5
mmq? Per i portalampada non vale?

Frasnt


Bernardo Rossi

unread,
Jan 10, 2008, 10:08:15 AM1/10/08
to
On Thu, 10 Jan 2008 15:40:54 +0100, "Frasnt" <nos...@nospam.it> wrote:


>Quindi per non avere questo vincolo dovrei sostituirli entrambi?

Prendi un portalampada con scritto potenza max. 100 W (o quel che
interessa a te)

QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 10:09:45 AM1/10/08
to

"Frasnt"> Ma non c'č una norma che impone di avere i fili con sezione minima
di 1,5
> mmq? Per i portalampada non vale?

applicabile agli impianti o agli apparati???
Bacio
Cai


Cordy

unread,
Jan 10, 2008, 10:11:39 AM1/10/08
to
Frasnt ha scritto:

>>
>> Dell'insieme, con lampade piu' potenti aumenta la temperatura e
>> potrebbero essecri parti che fondono o si incendiano.
>>
>
> Quindi per non avere questo vincolo dovrei sostituirli entrambi?
>
>

No: dovresti cambiare TUTTO il corpo illuminante. Spesso il problema è
la circolazione d'aria, col risultato di surriscaldare tutto il
lampadario. In quel caso non esiste isolante che tenga. Se il problema è
avere + luce cerca una lampada a risparmio energetico: ne esistono di
potenze, attacchi e dimensioni diversi. Oppure butta tutto e prendi un
buon lampadario da almeno 100 W.

>>> Anche i fili dei portalampada devono avere sezione minima di 1,5 mmq?
>>> Lo chiedo perché questi mi sembrano molto più sottili (0,75 0 1 mmq).
>>>
>> direi che per una lampadina sono piu' che sufficienti.
>>
>
> Ma non c'è una norma che impone di avere i fili con sezione minima di 1,5
> mmq? Per i portalampada non vale?
>
> Frasnt
>
>
>

No. Per 60 W i fili van bene quasi tutti. Stiamo parlando di un quarto
di Ampéré per un tragitto di... 30 cm (a far tanto)?

Insomma: una cosa è il W per il calcolo delle sezioni dei fili; discorso
completamente diverso la dispersione termica (cosa che nessuno
considera, pare).

Message has been deleted

Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 10:29:24 AM1/10/08
to
Ciao! Io sono Alessandro Saitta (detto in passato Spammer Arcano) di
38 anni a Follonica, in via Cassarello 131! www.alessandro-saitta.org
!!!

Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 10:51:14 AM1/10/08
to

>>> Dell'insieme, con lampade piu' potenti aumenta la temperatura e
>>> potrebbero essecri parti che fondono o si incendiano.
>>>
>>
>> Quindi per non avere questo vincolo dovrei sostituirli entrambi?
>>
>>
>
> No: dovresti cambiare TUTTO il corpo illuminante. Spesso il problema è la
> circolazione d'aria, col risultato di surriscaldare tutto il lampadario.
> In quel caso non esiste isolante che tenga.

E' un semplice filo con attaccato il portalampada, niente lampadario. Forse
c'è questo limite perché è possibile attaccarvi il lampadaria idea di carta?
Comunque mi pare che lo spazio intorno sia abbondante e la lampadina
abbastanza lontana dal lampadario.

>Se il problema è avere + luce cerca una lampada a risparmio energetico:
ne esistono di
> potenze, attacchi e dimensioni diversi. Oppure butta tutto e prendi un
> buon lampadario da almeno 100 W.

Infatti ho messo una lampadina a basso consumo. Era una semplice curiosità
nel caso in futuro dovessi avere l'esigenza di usarlo con lampadine ad
incandescenza.

>> Ma non c'è una norma che impone di avere i fili con sezione minima di 1,5
>> mmq? Per i portalampada non vale?
>>

> No. Per 60 W i fili van bene quasi tutti. Stiamo parlando di un quarto di
> Ampéré per un tragitto di... 30 cm (a far tanto)?
>
> Insomma: una cosa è il W per il calcolo delle sezioni dei fili; discorso
> completamente diverso la dispersione termica (cosa che nessuno considera,
> pare).

Ma mi ricordo che qualcuno su questo NG aveva detto che erano vietati fili
con sezione inferiore a 1,5 mmq perchè in caso di corto questi arriverebbero
a fondersi interrompendo il filo.


Frasnt


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 10:53:16 AM1/10/08
to


Ummhh...immagino che un lampadario faccia parte di un apparato :-/

Frasnt


QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 10:54:34 AM1/10/08
to

"Frasnt" > Ummhh...immagino che un lampadario faccia parte di un apparato
:-/
yes...quindi niente paure strane, un lampadario porta se stesso e basta, un
filo da 0.75 basta ed avanza se segui le indicazioni (max60W) scritte!
Bacio
Cai


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 10:55:47 AM1/10/08
to
>>Quindi per non avere questo vincolo dovrei sostituirli entrambi?
>
> Prendi un portalampada con scritto potenza max. 100 W (o quel che
> interessa a te)

Lasciando quindi il filo originale?
Per una lampadina da 100 W un filo da 0,75 mmq è sufficiente? La regola è 1
mmq ogni 4A ?


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 10:57:10 AM1/10/08
to

> yes...quindi niente paure strane, un lampadario porta se stesso e basta,
> un
> filo da 0.75 basta ed avanza se segui le indicazioni (max60W) scritte!

Si ma il problema si poneva proprio nel caso di lampadine da oltre 60 W

Frasnt


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 10:57:55 AM1/10/08
to
> La sezione 1,5 mmq riguarda l'impianto elettrico non gli utilizzatori per
> i quali la sezione viene calcolata in base alla corrente; ecco perchè a
> volte sono da 0,25 mmq. Per quanto rigurada il cablaggio del portalampade
> la fase corrisponde al contatto al centro metre il neutro alla base a
> vite.

Ok, chiaro


QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 10:56:51 AM1/10/08
to

"Frasnt" > E' un semplice filo con attaccato il portalampada, niente
lampadario. Forse
> c'è questo limite perché è possibile attaccarvi il lampadaria idea di
> carta? Comunque mi pare che lo spazio intorno sia abbondante e la
> lampadina abbastanza lontana dal lampadario.
il porblema è il calore al portalampada....quindi 60W dettati dal
costruttore sono il limite che se vuoi superare fai a rischio e pericolo
solo ed esclusivamente tuo!

Bacio
Cai


QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 11:00:44 AM1/10/08
to

"Frasnt"

> Si ma il problema si poneva proprio nel caso di lampadine da oltre 60 W
>
compera un portalampada cablato e dichiarato per 100W...facile!
perchè vuoi sostituirti a chi lo ha costruito e si è preso responsabilità
solo fino a 60W!
è come comperare una bicicletta e chiederti perchè nn hanno messo il
motore......e comunque una risparmio energetico da 60 W (se ce ne fosse)
basterebbe ed avanzerebbe ad illuminare le stanze che vuoi!
Bacio
Cai


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 11:03:35 AM1/10/08
to
> il porblema è il calore al portalampada....quindi 60W dettati dal
> costruttore sono il limite che se vuoi superare fai a rischio e pericolo
> solo ed esclusivamente tuo!

Si ma io mi chiedevo se il problema era dovuto al surriscaldamento del
portalampada mi bastava cambiare quest ultimo con uno più resistente e il
problema è risolto. sbaglio?


Frasnt


QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 11:03:46 AM1/10/08
to

"Frasnt" > Si ma io mi chiedevo se il problema era dovuto al
surriscaldamento del
> portalampada mi bastava cambiare quest ultimo con uno più resistente e il
> problema è risolto. sbaglio?
>
alla fine quello che hai speso è paragonabile a comperare filo e
portalampada insieme!
capisco se fosse stato un qualcosa di più complesso ma un portalampada
singolo con filo............
:0S
Bacio
Cai


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 11:08:22 AM1/10/08
to

"> alla fine quello che hai speso č paragonabile a comperare filo e
> portalampada insieme!
> capisco se fosse stato un qualcosa di piů complesso ma un portalampada
> singolo con filo............

Hai ragione :-) ma quello che manca č il coperchietto che va in alto a
contatto con il soffitto e di quelli non ne ho mai visti "sfusi".

Frasnt


Bernardo Rossi

unread,
Jan 10, 2008, 11:13:38 AM1/10/08
to
On Thu, 10 Jan 2008 16:55:47 +0100, "Frasnt" <nos...@nospam.it> wrote:


>Per una lampadina da 100 W un filo da 0,75 mmq è sufficiente? La regola è 1
>mmq ogni 4A ?

Seguendo questa regola, per 100W basterebbe un filo da 0,1 mmq

QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 11:20:43 AM1/10/08
to

"Frasnt" > Hai ragione :-) ma quello che manca è il coperchietto che va in
alto a
> contatto con il soffitto e di quelli non ne ho mai visti "sfusi".
>
nooooooooooooooooooooooo
no nn me lo dire dai....lo puoi fare con una coppetta di plastica anche
della ricotta da 250gr colorata con bomboletta spry......e ne ho tirata là
una senza pensarci troppo.....insomma materilai e forme diverse e sfiziose
ce ne sono a milioni!!!!!!
arghhhhhh
e tu mi vuoi comperare il cavo finito e poi sostituirlo tutto solo ed
esclusivamente per quella coppetta che in genere ha fattura
pessimissimissima???????
toh tim'è venuta un'altra idea....stampini di alluminio per budini...di
quelli lisci se nn ti vuoi far scoprire.....
Bacio
Cai


gs

unread,
Jan 10, 2008, 12:16:41 PM1/10/08
to

"Frasnt" <nos...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:47862e75$0$16043$5fc...@news.tiscali.it...
CUT

>
> Ma non c'è una norma che impone di avere i fili con sezione minima di 1,5
> mmq? Per i portalampada non vale?
>
> Frasnt
La norma c'è ma riguarda gli impianti, non le apparecchiature.
ciao
giorgio


gs

unread,
Jan 10, 2008, 12:20:09 PM1/10/08
to

"Claudia" <cai_VIA QUE...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:47864626$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Frasnt" > Hai ragione :-) ma quello che manca č il coperchietto che va in
> alto a
>> contatto con il soffitto e di quelli non ne ho mai visti "sfusi".
>>
> nooooooooooooooooooooooo
> no nn me lo dire dai....lo puoi fare con una coppetta di plastica anche
> della ricotta da 250gr colorata con bomboletta spry......e ne ho tirata lą
> una senza pensarci troppo.....insomma materilai e forme diverse e sfiziose
> ce ne sono a milioni!!!!!!
> arghhhhhh
> e tu mi vuoi comperare il cavo finito e poi sostituirlo tutto solo ed
> esclusivamente per quella coppetta che in genere ha fattura
> pessimissimissima???????
> toh tim'č venuta un'altra idea....stampini di alluminio per budini...di
> quelli lisci se nn ti vuoi far scoprire.....
> Bacio
> Cai
Ok, ma essendo metallico ed essendoci all'interno una giunzione non in
classe 2, va collegato a terra.
ciao
giorgio


--
Indirizzo email non valido.
Per scrivermi dovete togliere tutti i numeri da 1 a 6.


Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 12:19:00 PM1/10/08
to


Si le alternative ci sono, ma così è più veloce oltre ad avere, per esempio,
la vitina per fermare il filo e il gancio per appendere il filo, certo è
tutta roba che si può fare ma il tempo che si perde non vale il risparmio.

Frasnt


QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 10, 2008, 12:20:39 PM1/10/08
to

"gs" > Ok, ma essendo metallico ed essendoci all'interno una giunzione non
in
> classe 2, va collegato a terra.
> ciao
> giorgio
>
e che ci vuole!
e comuqneu alternative plastiche ce ne sono a bizeffe era solo un esempio
(comunque a casa mia sono stati portati pure i cavi di terra ...quidni nel
mio caso...nn ci sarebbero stati problemi di sorta ....se poi gli altri
impianti sono parziali...beh.......nn possiamo fare una discussione su tutti
i tipi esistenti qui su un NG!)

Bacio
Cai


hausf

unread,
Jan 10, 2008, 12:35:09 PM1/10/08
to
Frasnt ha scritto:

Quindi il cavo del televisore dovrebbe essere di sezione 2,5mmq giacchè è collegato sul circuito prese e i portalampade anzichè da 60 o 100W dovrebbero essere da 2300 watt (230V x 10A) perchè se andassero in corto....

Scusa l'ironia - hausf

--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web http://www.nonsolonews.it

Frasnt

unread,
Jan 10, 2008, 2:41:06 PM1/10/08
to
>>Ma mi ricordo che qualcuno su questo NG aveva detto che erano vietati fili
>>con sezione inferiore a 1,5 mmq perchè in caso di corto questi
>>arriverebbero
>>a fondersi interrompendo il filo.
>>
>>
>>Frasnt
>
> Quindi il cavo del televisore dovrebbe essere di sezione 2,5mmq giacchè è
> collegato sul circuito prese e i portalampade anzichè da 60 o 100W
> dovrebbero essere da 2300 watt (230V x 10A) perchè se andassero in
> corto....

Semplicemente pensavo che questa norma (1,5 mmq minimo) fosse estesa anche
agli utilizzatori.

Frasnt


Cordy

unread,
Jan 11, 2008, 6:32:49 AM1/11/08
to
gs ha scritto:
Per chiarezza:

http://www.vitobarone.it/sicur/sezione.htm

Ciao!

Frasnt

unread,
Jan 11, 2008, 2:58:05 PM1/11/08
to
> Per chiarezza:
>
> http://www.vitobarone.it/sicur/sezione.htm


Ti ringrazio mi è molto utile!!

Deduco che per tratti corti il filo da 1,5 mmq va bene praticamente ovunque
(con conatatore da 3kW) e il parametro restrittivo è, invece, solo per i
tratti lunghi, la caduta di tensione, sbaglio?

Frasnt


Cordy

unread,
Jan 12, 2008, 9:15:41 AM1/12/08
to
Frasnt ha scritto:
Si. Sostanzialmente corretto. Nel caso di tratti lunghi meglio valutare
ANCHE la caduta di tensione.
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