dividere garage in maniera economica e reversibile

[oibò]

Ciao a tutti, ho un garage di 80mq e ho trovato da affittarne un
"pezzettino" di 10 mq per un anno. In tutto incasserei 800 euro (ci
pagherei l'imu!) ma devo ricavare una divisione che mi costi poco!

In pratica devo realizzare tre pareti (una c'è già) con una porta di
accesso piuttosto grandi. Le pareti dovrebbero essere molto economiche
esoprattutto facilmente smontabili e riutilizzabili (finito il periodo
potrei aver bisogno di misuure dierse).

Avete qualche suggerimento?

[Fedewiico]

Non vedo altra soluzione che il cartongesso, ma credo che ci avrai gia
pensato

[Apteryx]

Il 04/08/2020 07:17, oibò ha scritto:
> In pratica devo realizzare tre pareti (una c'è già) con una porta di
> accesso piuttosto grandi.

> Avete qualche suggerimento?

il cartongesso è un elemento per fare partizioni come le hai descritte,
l'unica cosa negativa è che cmq lascia il segno (leggi i profili i bordo
vanno fissati con tasselli al pavimenti al soffitto e alle parteti
adiacenti) e richiede cmq un minimo di manualità e competenze che non ti
si confanno di conseguenza dovrai chiamare chi lo fa e fra materiali e
manodopera ti costa almeno quanto un'affitto, senza contare che non
offre resistenza all'urto quindi nulla vieta che si possano far danni
anche finalizzati al furto.

una cosa più semplice in fai da te, e anche semplice dal punto di vista
realizzativo e a mio avviso, anche più reversibile (almeno non buchi) è
usare una delle mille tecnologie di posa quasi a secco di blocchi
prefabbricati alleggeriti prefiniti (calcestruzzo cellulare, argilla
espansa et similia) si tira su la parete, i blocchi si incollano, ed è
già finita, non c'è bisogno neppure di rasare e benché meno di aspettare
che asciughi.

il sistema ancora più semplice e veloce ma non economico è quello di
inserire partine divisorie in legno, si tratta di elementi semplici che
si fissano a contrasto tra pavimento e soffitto

[Aglians]

Il 04/08/2020 07:17, oibò ha scritto:

Recupera dei vecchi mobili e li metti come divisori

[El_Ciula]

Il 04/08/2020 07:17, oibò ha scritto:

Lascia perdere che se ti molla roba dentro poi sono cazzi altro che imu...

[Soviet_Mario]

si ma pure col legno non è che lo regalino ... a erodere una
crosta di 800 € si fa molto presto anche con perline
sottili, a meno di non mettere due listoni in croce e teloni
attaccati con quattro chiodini o puntine ...


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Apteryx]

Il 04/08/2020 14:13, Soviet_Mario ha scritto:
> si ma pure col legno non è che lo regalino ... a erodere una crosta di
> 800 € si fa molto presto anche con perline sottili, a meno di non
> mettere due listoni in croce e teloni attaccati con quattro chiodini o
> puntine ...

infatti,
per questo ho scritto "semplice e veloce ma non economico"

[Fabbrogiovanni]

>> il sistema ancora più semplice e veloce ma non economico è quello di
>> inserire partine divisorie in legno, si tratta di elementi semplici che si
>> fissano a contrasto tra pavimento e soffitto
>>
>>
>
> si ma pure col legno non è che lo regalino ... a erodere una crosta di 800 €
> si fa molto presto anche con perline sottili, a meno di non mettere due
> listoni in croce e teloni attaccati con quattro chiodini o puntine ...

Ah, questi giovani, sempre pronti a spendere e buttar via i soldi:-)
Le perline non ce le possiamo permettere ma con del volgare OSB forse
possiamo cavarcela, per quello da 9 mm siamo sui 6 euro/mq:

https://www.manomano.it/p/pannello-in-legno-osb-3-fenolico-mm-9-12-15-18-formato-cm-125-x-250-9513909?model_id=15310831

Qualche listone da terra a soffitto e QB di questi pannelli, una
manciata di viti per fissarli e abbiamo finito.
Tutto velocemente modificabile e riutilizzabile, come richiesto dal
cliente.

Vorrei però divagare un attimo e parlare degli 800 euro che ci stiamo
mettendo in tasca:-)
Siamo sicuri che basteranno per pagarci almeno l'IMU?

Con il contratto come siamo messi?
Ormai è considerato molto disdicevole evadere per cui il contratto lo
registriamo?

Dobbiamo quindi togliere un 2% tutti gli anni, come iImposta di
REgistro.
Sono solo 16 euro, non ci fa molto male.
Poi con il 730 o Unico cosa succede?
Non sappiamo e non vogliamo neanche sapere il reddito dell'OP ma
lasciamo a lui il piacere di calcolare quanto gli rimane netto in
tasca, dopo aver tolto la percentuale data dalla sua aliquota
marginale:-)

--
Fabbrogiovanni

[Apteryx]

Il 04/08/2020 15:57, Fabbrogiovanni ha scritto:

> lasciamo a lui il piacere di calcolare quanto gli rimane netto in tasca,
> dopo aver tolto la percentuale data dalla sua aliquota marginale:-)

questa parte ho sorvolato, perché m'era sembrato di capire che avesse
affittato a 800 euro 10 mq di garage o forse ha un garage di 80 mq sul
quale paga 800 eurp di imu l'anno?

bah

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 4 Aug 2020 16:17:40 +0200
Apteryx <apt...@k12.au> ha scritto:

> m'era sembrato di capire che avesse affittato a 800 euro 10 mq di garage

piccolo e caro



--
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--
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[oibò]

> Lascia perdere che se ti molla roba dentro poi sono cazzi altro che imu...

In che senso molla?

[Soviet_Mario]

On 04/08/20 15:57, Fabbrogiovanni wrote:
>>> il sistema ancora più semplice e veloce ma non economico
>>> è quello di inserire partine divisorie in legno, si
>>> tratta di elementi semplici che si fissano a contrasto
>>> tra pavimento e soffitto
>>>
>>>
>>
>> si ma pure col legno non è che lo regalino ... a erodere
>> una crosta di 800 € si fa molto presto anche con perline
>> sottili, a meno di non mettere due listoni in croce e
>> teloni attaccati con quattro chiodini o puntine ...
>
> Ah, questi giovani, sempre pronti a spendere e buttar via i
> soldi:-)
> Le perline non ce le possiamo permettere ma con del volgare
> OSB forse possiamo cavarcela, per quello da 9 mm siamo sui 6
> euro/mq:

giusto, bravo. All'OSB non avevo pensato (non puoi
immaginare quanto lo detesto da vedere, toccare, tagliare e
avvitare). Anche il truciolato non nobilitato viaggia su
quelle cifre. Un po' più bello da tagliare e verniciare,
ancora più scarso dell'OSB meccanicamente da spezzare (e non
più leggero).

>
> https://www.manomano.it/p/pannello-in-legno-osb-3-fenolico-mm-9-12-15-18-formato-cm-125-x-250-9513909?model_id=15310831
>
>
> Qualche listone da terra a soffitto e QB di  questi
> pannelli, una manciata di viti per fissarli e abbiamo finito.

io sull'OSB farei fori passanti e bulloni con rondelle pure
larghe. Minimo minimo il preforo. Le poche viti che ho messo
nature mi hanno sbaganato le scaglie pure se ho cercato di
ficcarle nelle scaglie più grosse.

> Tutto velocemente modificabile e riutilizzabile, come
> richiesto dal cliente.

si cmq approvato l'OSB. Tra l'altro a pari peso penso sia
cmq più forte del cartongesso


sulle tasse non mi intendo : come me le mandano pago senza
manco stare a prender nota di quanto sono e per cosa.

>
> Vorrei però divagare un attimo e parlare degli 800 euro che
> ci stiamo mettendo in tasca:-)
> Siamo sicuri che basteranno per pagarci almeno l'IMU?
>
> Con il contratto come siamo messi?
> Ormai è considerato molto disdicevole evadere per cui il
> contratto lo registriamo?
>
> Dobbiamo quindi togliere un 2% tutti gli anni, come iImposta
> di REgistro.
> Sono solo 16 euro, non ci fa molto male.
> Poi con il 730 o Unico cosa succede?
> Non sappiamo e non vogliamo neanche sapere il reddito
> dell'OP ma lasciamo a lui il piacere di calcolare quanto gli
> rimane netto in tasca, dopo aver tolto la percentuale data
> dalla sua aliquota marginale:-)
>


--

[El_Ciula]

Lascia

[Fabbrogiovanni]

Il rischio non è solo quello:-)
Se smette di pagare l'affitto cosa si fa?

--
Fabbrogiovanni

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 04 Aug 2020 22:05:07 +0200
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:

> Se smette di pagare l'affitto cosa si fa?

Facile, si smantellano le pareti e il contenuto viene dichiarato "preda
di guerra".

[Fabbrogiovanni]

> Il giorno Tue, 04 Aug 2020 22:05:07 +0200
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
>
>> Se smette di pagare l'affitto cosa si fa?
>
> Facile, si smantellano le pareti e il contenuto viene dichiarato "preda
> di guerra".

Provaci e ti mangio fuori il garage e anche la casa:-)

Dispositivo dell'art. 614 Codice penale
Fonti → Codice penale → LIBRO SECONDO - Dei delitti in particolare →
Titolo XII - Dei delitti contro la persona → Capo III - Dei delitti
contro la libertà individuale → Sezione IV - Dei delitti contro la
inviolabilità del domicilio
Chiunque s'introduce nell'abitazione altrui, o in un altro luogo di
privata dimora, o nelle appartenenze di essi, contro la volontà
espressa o tacita(1) di chi ha il diritto di escluderlo(2), ovvero vi
s'introduce clandestinamente o con l'inganno, è punito con la
reclusione da uno a quattro anni [615](3).

--
Fabbrogiovanni

[impe...@gmail.com]

Fabbrogiovanni ha detto :

Chiunque s'introduce nell'abitazione altrui, o in un altro luogo di
privata dimora, o nelle appartenenze di essi, contro la volontà
espressa o tacita(1) di chi ha il diritto di escluderlo(2), ovvero vi
s'introduce clandestinamente o con l'inganno, è punito con la
reclusione da uno a quattro anni [615](3).

Purtroppo quando lo fa un immigrato con famiglia questa legge non viene applicata, anzi ti danno pure del razzista senza cuore.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 05 Aug 2020 06:00:38 +0200

Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:

>>> Se smette di pagare l'affitto cosa si fa?

>> Facile, si smantellano le pareti e il contenuto viene dichiarato
>> "preda di guerra".

> Provaci e ti mangio fuori il garage e anche la casa:-)

Ma cosa vuoi mangiare :-)

> Dei delitti contro la inviolabilità del domicilio

ma questo e' solo un magazzino in affitto, non e' mica un luogo
di privata dimora. Se il locatario e' moroso il proprietario reclama lo
spazio concesso e gli dice: lunedi' sgombro. Chi c'e' c'e', quello che
avanza va in discarica.

[El_Ciula]

Il 05/08/2020 09:05, Giacobino da Tradate ha scritto:

> ma questo e' solo un magazzino in affitto, non e' mica un luogo
> di privata dimora. Se il locatario e' moroso il proprietario reclama lo
> spazio concesso e gli dice: lunedi' sgombro. Chi c'e' c'e', quello che
> avanza va in discarica.

Se...., il CAZZO!

La legge italiota dice che dopo sentenza giudiziaria deve uscire
l'ufficiale giudiziario, forzare il locale a tue spese, catalogare e a
tue spese traslocare in spazio a tutela pubblica dove la merce deve
rimanere sempre a tue spese per 10 anni.

Lo dico perchè cazzo, ci sono passato, mortacci sua...


Non chiedermi gli articoli ma fidati che c'è da sudare veleno.

[Apteryx]

Il 05/08/2020 09:05, Giacobino da Tradate ha scritto:

> ma questo e' solo un magazzino in affitto,

e poi non è neppure un'abitazione

[Fabbrogiovanni]

>> Provaci e ti mangio fuori il garage e anche la casa:-)
>
> Ma cosa vuoi mangiare :-)
>
>> Dei delitti contro la inviolabilità del domicilio
>
> ma questo e' solo un magazzino in affitto, non e' mica un luogo
> di privata dimora. Se il locatario e' moroso il proprietario reclama lo
> spazio concesso e gli dice: lunedi' sgombro. Chi c'e' c'e', quello che
> avanza va in discarica.

Che sia una casa, un capannone, un box o uno sgabuzzino cambia nulla.
Nel momento in cui me lo affitti tu non ci puoi più entrare.
E se io smetto di pagarti l'affitto tu proprietario reclamerai nei
tempi e modi previsti dalla legge, spendendo quello che dovrai spendere
e con calma riuscirai a mandarmi via.
Poi, se vorrai incassare quello che non ti ho pagato ti attiverai con i
tempi e modi previsti dalla legge, e hai qualche probabilità, ma non la
certezza, di essere pagato.

Ah, nel frattempo, fino all'avvenuta sentenza di sfratto, sull'affitto
che non hai percepito ci pagherai le giuste tasse previste dalla legge.

--
Fabbrogiovanni

[Apteryx]

Il 05/08/2020 10:22, Fabbrogiovanni ha scritto:
> E se io smetto di pagarti l'affitto tu proprietario reclamerai nei tempi
> e modi previsti dalla legge, spendendo quello che dovrai spendere e con
> calma riuscirai a mandarmi via.

ci sono dei distinguo da fare

il primo è che l'impossibilità di tornare in possesso di un immobile è
tutta e sola nell'ambito residenziale, cioè un appartamento affittato ad
una famiglia con bimbo piccolo e/o anziano - morosa - di fatto significa
scordarsi la casa

tutto il resto è recuperabile

certo sempre nei modi di legge però ci si riesce e bene,

altrimenti in italia non avremmo nessuno che mette a reddito immobili

sebbene poi in questo thread legga di persone vendicative che promettono
di fare stragi, segnalo che a passare dalal parte del torto ci si
rimette e basta

ed aggiungo che a volte capita che quelli dall'atra parte non si
intimoriscano per nulla anzi rincarino la dose, con la follia della
vecchaietta 82enne che sfrattata si vendica saturando di gas
l'appartamento per poi farlo esplodere uccidendo un vicino e ferendone
altri 21.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 5 Aug 2020 09:26:07 +0200
El_Ciula <notexi...@notexist.it> ha scritto:

> > ma questo e' solo un magazzino in affitto

> La legge italiota dice che dopo sentenza giudiziaria deve uscire
> l'ufficiale giudiziario, forzare il locale a tue spese, catalogare e
> a tue spese traslocare in spazio a tutela pubblica dove la merce deve
> rimanere sempre a tue spese per 10 anni.

Ma se l'affitto e' in nero, non dico 4+4, ma non registrato, come si fa
a far valere un contratto verbale?

Si riduce a: ti avevo concesso... e adesso ho cambiato idea. attaccati
al c. O no?

> Lo dico perchè cazzo, ci sono passato, mortacci sua...

vota "rifondazione leghista", cambiera'!

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 05 Aug 2020 10:22:51 +0200
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:

> > ma questo e' solo un magazzino in affitto, non e' mica un luogo
> > di privata dimora.

> Nel momento in cui me lo affitti tu non ci puoi più entrare.

Come si dimostra che l'ho affittato?

> E se io smetto di pagarti l'affitto tu proprietario reclamerai nei

> tempi e modi previsti dalla legge ... se vorrai incassare quello che
> non ti ho pagato ti attiverai ...

no no ho deciso, brucio tutto.

> sull'affitto che non hai percepito ci pagherai le giuste tasse

le tasse le paghi sul contratto registrato. E se non e' registrato, se
non c'e' un pezzo di carta, se ho pagato cash?

[El_Ciula]

Il 05/08/2020 13:02, Giacobino da Tradate ha scritto:

> Ma se l'affitto e' in nero, non dico 4+4, ma non registrato, come si fa
> a far valere un contratto verbale?

Nel mio caso logicamente era registrato, se è in nero, consiglio di
risolvere tutto in una notte senza lasciare tracce.

Occhio che certi fenomeni, ti registrano il contratto a tua insaputa con
quotazione catastale del 1970 e ti inculano 2 volte.

Mai affittare in nero, anzi, se si hanno le possibilità mai affittare in
assoluto.

[Soviet_Mario]

vero, ma sia chiaro che cmq non si tratta di magistratura
cattiva, semplicemente talvolta leggi diverse possono
collidere e bisogna interpretare (qualora non sia, e penso
spesso lo è, oggettivamente prefissato quale debba essere la
legge prevalente).

Immagino esista qualche legge di tutela dei minori tale per
cui non possono essere buttati in strada sin quando non si
trova alternativa.

Non sto affatto dicendo che sia giusto o sbagliato eh,
semplicemente che c'è una collisione di leggi e viene data
priorità ad una sull'altra.

Penso che esistano miriadi di altri esempi in cui
legittimissimi interessi individuali vengono a collidere con
altri ritenuti "generali" (imho altrettanto individuali cmq)
e prevalgono i secondi. (*)

Ad es. se si decide di fare un invaso e casa tua è sul fondo
del futuro bacino, se gli enti locali non fanno barricate e
concordano con lo stato centrale, teh ti becchi un
risarcimento (forse simbolico) e d'accordo o meno vieni
sloggiato di casa tua che va a bagno.

E' odioso quando capita, ovviamente ... penso che sia anche
inevitabile, e che l'unica parte su cui lavorare potrebbe
essere l'entità congrua del risarcimento che consenta nel
modo meno impattante possibile per la parte lesa di trovare
casa altrove.


(*) fosse per me uno stato dovrebbe persino dare
l'autorizzazione a figliare come era in Cina (per ragioni
diverse, io ne farei anche una questione di capacità da
accertare e non dare per scontate, come per guidare
l'automobile), e a quel punto questi problemi da
sovrappopolazione immigratesca sarebbero tagliati alla fonte.

[Fabbrogiovanni]

> Il 05/08/2020 10:22, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> E se io smetto di pagarti l'affitto tu proprietario reclamerai nei tempi e
>> modi previsti dalla legge, spendendo quello che dovrai spendere e con calma
>> riuscirai a mandarmi via.
>
> ci sono dei distinguo da fare
>
> il primo è che l'impossibilità di tornare in possesso di un immobile è tutta
> e sola nell'ambito residenziale, cioè un appartamento affittato ad una
> famiglia con bimbo piccolo e/o anziano - morosa - di fatto significa
> scordarsi la casa
>
> tutto il resto è recuperabile
>
> certo sempre nei modi di legge però ci si riesce e bene,

E difatti io non ho detto che sarà impossibile.
Però non ci sono solo i modi ma anche i tempi (almeno 1 anno da quando
inizi a quando arrivi alla sentenza di sfratto?) e i costi.

E se l'affittuario ha smesso di pagarti perchè è in difficoltà potrebbe
non avere niente a cui attaccarsi e avvocato e spese del tribunale chi
le paga?

--
Fabbrogiovanni