Spostare muro
Stefania Filauro
spese del salotto, e ieri il capomastro venuto a valutare il lavoro mi ha
dato due notizie che non mi aspettavo:
1. poiche' il muro che vorrei spostare ospita una cassetta di derivazione
elettrica quei 50 cm non potranno essere spostati (tenete presente che lo
spostamento del muro e' questione di 50 cm al massimo, ma si creerebbe un
angolo per cui la cassetta potrebbe essere spostata anche solo di 20 cm).
Alla mia sorpresa mi ha risposto che dentro la cassetta i fili sono
certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per
cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari) per cui
mi propone di buttarlo giu' e ricostruirlo con 'blocchi di gesso', cosa che
mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
La parete dovrebbe dividere la camera dei ragazzi dal salotto, e
sostanzialmente dai due lati ci starebbero letto + armadio, e divano +
vetrina o quadro.
Secondo voi quanto mi e' stato detto corrisponde a verita'? Mi fa specie che
quella cassettina mi freghi mezzo metro quadrato di stanza....
Grazie in anticipo a chi vorra' rispondermi.... Stefania
M4RIO
> Secondo voi quanto mi e' stato detto corrisponde a verita'? Mi fa specie che
> quella cassettina mi freghi mezzo metro quadrato di stanza....
Anni addietro è successo che sono andato a trovare un amico a casa sua...
quando sono arrivato, l'ho trovato che segava un muro lungo tutto il suo
perimetro: voleva spostarlo "un po' più in la"...(!)
La cosa è fattibile ma "rischiosa".
Metti che durante lo spostamento il muro si ribalta e viene giù?
Sicuramente non è un peso da poco da sostenere e corri il rischio di fare
seri danni alla soletta.
Una cosa che si potrebbe fare è quello di abbatterlo e ricostruirlo con
dei blocchi di "Gasbeton". Il materiale in questione è leggero, pratico da
usare e piazzare, buon isolante contro i rumori e abbastanza economico.
Non so se il muratore da te interpellato intendesse lo stesso materiale
quando ha detto "blocchi di gesso" ma non credo. Il Gasbeton è cemento
"soffiato" (hai presente il cioccolato "coi buchi"?) e non gesso...
Comunque, l'intera operazione di abbattimento, posa nuovo muro e
rifacimento della traccia per la posa della canalina per il passaggio dei
fili elettrici, intonacatura e imbiancatura non è cosa complicata e in
quanto a tempi di esecuzione è abbastanza rapida.
Inutile rischiare a spostare un muro come fosse un "paravento"...
Se poi hai voglia di metterti all'opera... troverai un bel corso gratuito
al più vicino Castorama proprio dal titolo "Costruire una parete
divisoria". In questo modo potrai farti un'idea di cosa sia.
Vedi al link:
http://www.castorama.it/castostage/det_castostage.php?id=84
ciao
m.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Fabbrogiovanni
"Stefania Filauro" <stefani...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:CQ4Ki.5117$5f3...@tornado.fastwebnet.it...
> Alla mia sorpresa mi ha risposto che dentro la cassetta i fili sono
> certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per
> cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
> arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
Interpella anche un normale elettricista, al 99 % ti dirà che non serve
rifare tutto l'impianto elettrico ma basterà predisporre una scatola di
derivazione in posizione diversa o a pavimento e da lì giuntare i fili e
arrivare a quella nel nuovo muro.
> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
> potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari) per
> cui mi propone di buttarlo giu' e ricostruirlo con 'blocchi di gesso',
> cosa che mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
Tecnicamente non è impossibile segare e spostare un muro, finanziariamente
costerà come minimo il doppio:-)
Appoggio la proposta di M4Rio, muro nuovo di GASBETON.
A sud della linea Gotica lo chiamano con un altro nome, ce l'ho qui sulla
punta della lingua ma non riesco a tirarlo fuori:-)
--
Fabbrogiovanni
Agostino
>
> Appoggio la proposta di M4Rio, muro nuovo di GASBETON.
> A sud della linea Gotica lo chiamano con un altro nome, ce l'ho qui sulla
> punta della lingua ma non riesco a tirarlo fuori:-)
siporex?
Fabbrogiovanni
"Agostino" <agos...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:fdap8a$aj0$3...@nnrp.ngi.it...
Risposta esatta.
Però non dovevi dirmelo, mi hai tolto la soddisfazione di riuscire a
ricordarmelo:-))
--
Fabbrogiovanni
pol_news
wrote:
> certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per
> cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
> arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
è più o meno vero, ma solo aprendola e dando un'occhiata con
l'elettricista ne hai la certezza
vero anche che se vuoi allungare un cavo da li alla presa dovresti
sfilarlo e reinfilarne un'altro più lungo
ma visto che probabilmente son tagliati e giuntati i cavi dentro la
cassetta, puoi aggiungere un metro di cavo a quella giunta e
raccordarti dento la nuova cassetta di derivazione nella nuova
posizione
in pratica aggiungi uno spezzone di cavo, non lo puoi fare dentro i
tubi corrugati, ma dentro una scatola di derivazione si
altrimenti comunque fai guardare, magari in quella cassetta arrivano
poi 3 prese e basta.... cambiare 9 cavi non ti cambia la vita
> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
> potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari) per cui
> mi propone di buttarlo giu' e ricostruirlo con 'blocchi di gesso', cosa che
> mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
questa di spostare il muro mi è davvero nuova! pazzesco! :)
se hai un semplice tramezzo non capisco l'utilità però, in effetti fai
prima a buttare giù il vecchio (è questione di poco anche solo con una
mazzetta, se è di forati da 8...) e rifarlo bello nuovo dritto e
pulito dove vuoi
felix.
wrote:
> 1. poiche' il muro che vorrei spostare ospita una cassetta di derivazione
..........................................................................................................
> cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
> arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
Sciocchezze! Basta una cassetta ed alcuni spezzoni di cavo colorato
a..."dovere!".
> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
> potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari)....
Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
ciaofelix:-)
Fabbrogiovanni
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:1190723626.3...@k79g2000hse.googlegroups.com...
>> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
>> potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari)....
>
> Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
Non è detto, e se avesse lavorato ad Abu Simbel e gli fosse rimasta la mania
di "niente si fa nuovo, tutto si sposta" ?
--
Fabbrogiovanni
PMF
>
>>> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri
>>> che si potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su
>>> binari)....
>>>
>> Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
>>
> Non è detto, e se avesse lavorato ad Abu Simbel e gli fosse rimasta la
> mania di "niente si fa nuovo, tutto si sposta" ?
Ma nessuno di voi professionisti ha mai letto qualcosa di Storia, un po'
antecedente ai comodi lavori di Abu Simbel, fatti con cavi e gru?
A bologna, il campanile di Santa Maria Maggiore fu spostato tutt'intero,
giusto perche' era troppo costoso demolire e ricostruirlo piu' in la'. E non
e' l'unico caso di spostamento nel Rinascimento. Cosa volete che sia: "un
adeguato sistema di cavi e carrucole", un po' di manodopera, e si fa tutto!
:)
Paolo
Stefania Filauro
Il Gasbeton (o qcsa dal nome estremamente simile ) e' esattamente il
materiale che il mastro chiamava anche blocchi di gesso, e mi diceva che ha
una struttura tipo 'ciocori'' per cui mi pare proprio che coincida...
Per quanto riguarda la cassetta appena mio marito torna gli faccio spostare
la vetrina e controllo cosa c'e' dentro... ma mi ricordo che l'elettricista
mi aveva intimato di non fare nessun lavoro all'impianto elettrico pena il
decadimento di quel suo documento di messa a norma...
Tirare giu e su il muro in fai da te invece lo escludo totalmente: ho
aiutato anni addietro mio padre a fare una roba del genere ma a parte l'eta'
che avanza per ora sono impegnata a produrre uno dei due futuri abitanti
della stanza ....
Stefania
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:fdap67$1us$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> "Stefania Filauro" <stefani...@fastwebnet.it> ha scritto nel
> messaggio news:CQ4Ki.5117$5f3...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> Alla mia sorpresa mi ha risposto che dentro la cassetta i fili sono
>> certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per
>> cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
>> arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
>
> Interpella anche un normale elettricista, al 99 % ti dirą che non serve
> rifare tutto l'impianto elettrico ma basterą predisporre una scatola di
> derivazione in posizione diversa o a pavimento e da lģ giuntare i fili e
> arrivare a quella nel nuovo muro.
>
>> 2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si
>> potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari) per
>> cui mi propone di buttarlo giu' e ricostruirlo con 'blocchi di gesso',
>> cosa che mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
>
> Tecnicamente non č impossibile segare e spostare un muro, finanziariamente
> costerą come minimo il doppio:-)
Steve dei Bernardi
<stefani...@fastwebnet.it> wrote:
>Per quanto riguarda la cassetta appena mio marito torna gli faccio spostare
>la vetrina e controllo cosa c'e' dentro... ma mi ricordo che l'elettricista
>mi aveva intimato di non fare nessun lavoro all'impianto elettrico pena il
>decadimento di quel suo documento di messa a norma...
Si ma se un elettricista ci mette le mani ti ricertifica l'intervento
e sei a posto.
>Tirare giu e su il muro in fai da te invece lo escludo totalmente: ho
>aiutato anni addietro mio padre a fare una roba del genere ma a parte l'eta'
>che avanza per ora sono impegnata a produrre uno dei due futuri abitanti
>della stanza ....
Beh fallo fare al muratore :) Segarlo e spostare l'esistente avrebbe
un costo disumano posto che trovi un muratore qualsiasi disposto a
farlo.. certo una impresa specializata in restauri te lo fa di
certo... basta scrivere assegni con almeno 5 zeri :)
--
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: http://www.i-h-f.it ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: st...@40annibuttati.it ste...@people.it
Sites: http://www.40annibuttati.it - http://www.wordpress-it.it
Elbarto
> Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
A casa di mio zio (piano alto in un condominio con scale strette) l'hanno
fatto... mica per il costo del materiale, ma per non dover bestemmiare a
portare su e giù tutto per le scale! Non credo nemmeno sia costato una
cifra folle, se hanno scelto questo modo è stato proprio per una
questione economica.
Ciao
Luca
Fabbrogiovanni
"Elbarto" <lulti...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:fdbmre$vqq$2...@tdi.cu.mi.it...
>> Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
>
> A casa di mio zio (piano alto in un condominio con scale strette) l'hanno
> fatto... mica per il costo del materiale, ma per non dover bestemmiare a
> portare su e giù tutto per le scale! Non credo nemmeno sia costato una
> cifra folle, se hanno scelto questo modo è stato proprio per una
> questione economica.
Tanta per curiosità, cosa hanno usato per segare sui quattro lati il muro da
spostare?
--
Fabbrogiovanni
felix.
wrote:
> "Elbarto" <lultimou...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:fdbmre$vqq$2...@tdi.cu.mi.it...
>
> >> Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
>
> > A casa di mio zio (piano alto in un condominio con scale strette) l'hanno
> > fatto... mica per il costo del materiale, ma per non dover bestemmiare a
> > portare su e giù tutto per le scale! Non credo nemmeno sia costato una
> > cifra folle, se hanno scelto questo modo è stato proprio per una
> > questione economica.
>
> Tanta per curiosità, cosa hanno usato per segare sui quattro lati il muro da
> spostare?
http://www.idealgarden.it/Shopping/images/OM952d.jpg ??
Fabbrogiovanni
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:1190748562.8...@w3g2000hsg.googlegroups.com...
> Tanta per curiosità, cosa hanno usato per segare sui quattro lati il muro
> da
> spostare?
http://www.idealgarden.it/Shopping/images/OM952d.jpg ??
Non male ma è rumorosa, pericolosa e fa un sacco di polvere.
Un sistema a taglio laser, bzzzzzzzzzzzzz....... il raggio avanza
lentamente, si vede solo una leggerissima scia di fumo, taglio pulito,
spingiamo il muro e quasi non servirà di stuccare.
Mai stato sulla Base Lunare Alpha?
--
Fabbrogiovanni
Alberto Rubinelli
> Non male ma è rumorosa, pericolosa e fa un sacco di polvere.
> Un sistema a taglio laser, bzzzzzzzzzzzzz....... il raggio avanza
Con il laser e' quasi impossibile ... ma un sottilissimo getto di acqua
e polvere abrasiva .... che ne dici ?
--
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI news.aioe.org ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: http://www.oldcomputers.it
================================================================
felix.
wrote:
> "felix." <fdiscias...@bbip.it> ha scritto nel messaggionews:1190748562.8...@w3g2000hsg.googlegroups.com...
>
> > Tanta per curiosità, cosa hanno usato per segare sui quattro lati il muro
> > da
> > spostare?
>
> http://www.idealgarden.it/Shopping/images/OM952d.jpg ??
>
> Non male ma è rumorosa, pericolosa e fa un sacco di polvere.
> Un sistema a taglio laser, bzzzzzzzzzzzzz....... il raggio avanza
> lentamente, si vede solo una leggerissima scia di fumo, taglio pulito,
E del taglio ad acqua a 3.000 atm?? Che ne dici?
> spingiamo il muro e quasi non servirà di stuccare.
Magari solo una leccata di sigillante acrilico?
> Mai stato sulla Base Lunare Alpha?
No solo a Cape Kennedy! :-))) felix!
abruzzese
news:CQ4Ki.5117$5f3...@tornado.fastwebnet.it...
> Mi rivolgo a voi in cerca di un consiglio: voglio allargare una stanza a
> spese del salotto, e ieri il capomastro venuto a valutare il lavoro mi ha
> dato due notizie che non mi aspettavo:
> 1. poiche' il muro che vorrei spostare ospita una cassetta di derivazione
> elettrica quei 50 cm non potranno essere spostati (tenete presente che lo
> spostamento del muro e' questione di 50 cm al massimo, ma si creerebbe un
> angolo per cui la cassetta potrebbe essere spostata anche solo di 20 cm).
embeh??
cambi i fili che vanno da quella scatola alla prossima.
Costo approssimativo 2/3 euro di fili.
secondo me con il cartongesso fai prima ma ricorda che dopo avrai una
striscia senza mattonelle dove hai tolto il muro.
Salvo non calcoli un aggiunta di mattonelle dello stesso tipo.......
abruzzese
news:1190721468....@d55g2000hsg.googlegroups.com...
> certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per
> cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che
> arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
...ma visto che probabilmente son tagliati e giuntati i cavi dentro la
...cassetta, puoi aggiungere un metro di cavo a quella giunta e
....raccordarti dento la nuova cassetta di derivazione nella nuova
...posizione
...in pratica aggiungi uno spezzone di cavo, non lo puoi fare dentro i
....tubi corrugati, ma dentro una scatola di derivazione si
Prego???
ma se poi lo sposta di 50 cm il raccordo non finisce dentro il corrugato?
M@rtino
> se hai un semplice tramezzo non capisco l'utilitŕ perň, in effetti fai
> prima a buttare giů il vecchio (č questione di poco anche solo con una
> mazzetta, se č di forati da 8...) e rifarlo bello nuovo dritto e
> pulito dove vuoi
>
Tieni presente che una volta tolto il muto sicuramente i due pavimenti non
coincideranno in altezza (salve se il muro non e' stato fatto sul pavimento)
quindi cosa fai? ripavimenti?.
Martino
Cordy
Ciao, quasi omonima! Ho letto con curiosità tutto il 3ed. Da ignorante,
mi chiedevo soltanto: in che modo, chi ti ha proposto lo spostamento su
binari, pensava di fissare il muro nella nuova posizione???
Ma magari la cosa è + banale di quel che penso io da perfetto ignorante.
Certo è che l'idea che un accidente simile non sia incastrato per benino
contro gli altri muri mi dà qualche brivido.
Per l'impianto elettrico non è detto che sia tutto da rifare, ma di
sicuro occorre (per fare una cosa ben fatta) capire da dove vengono i
tubi che arrivano alla scatola di derivazione e prevedere di sostituirli
integralmente, con conseguente scavo di tracce. Al minimo, temo che
dovrai prevedere un pavimento nuovo, muro da buttare giù e tirare su in
posizione diversa, elettricista ed assistenza muraria. Se poi i tubi (e
la scatola di derivazione) sono dalla parte della stanza da
restringere... uhm, ci devo pensare bene: da che parte è la malefica
scatolina???
Stefano
pol_news
> Tieni presente che una volta tolto il muto sicuramente i due pavimenti non
> coincideranno in altezza (salve se il muro non e' stato fatto sul pavimento)
> quindi cosa fai? ripavimenti?.
ma se sposti il muro cosa cambia?
non è che per miracolo spostandolo ti salvi dal problema delle
piastrelle mancanti, è uguale anche ipotizzando di segare il muro e
spingerlo indietro
Stefania Filauro
e' quello di avere il muiro che ora e' li, 50 cm piu' avanti. Sono ben
convinta, ormai, dell'opportunita' di buttarlo giu' e rifarlo su.
Per quanto riguarda i pavimenti spero che non ci sia questo grande
dislivello. Cmq il pavimento della camera in piu' sara' ricoperto o da un
armadio o da un letto, e quindi una soluzione economica spero di trovarla.
Perdi piu' la camera sara' per i ragazzi e quindi non mi va di spenderci un
capitale in ripavimentazione (per ora c'e' un parquet vecchio di eta' ma che
i precendenti proprietari avevano preservato sotto la moquette)
Stefania
"pol_news" <pol_...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1190827448.3...@o80g2000hse.googlegroups.com...
Stefania Filauro
fili (pos, neg, terra immagino) composto ognuno da sei cavi.
Sara' una coincidenza ma sulla parete che voglio spostare, dal lato salotto
ci sono in totale 6 fra prese e interruttori, + 1 presa dal lato camera.
Insomma mi sento un poco piu' ottimista... ci sara' pure da sostituire tot
questi 6 tubi e cavi ma prob non c'e' bisogno di toccare altro che questo
muro che cmq deve venire giu' ed essere rifatto e ridipinto.
La scatola e' dal lato del salotto, che va a restringersi, ma non capisco
cosa cambi....
Stefania
SweetMan
un muro largo 50 cm circa, spesso 10 cm e alto 2,40m.
diviso dal muro originario con mazzetta e punta.
spostato mettendogli sotto delle vecchie coperte.
posizionato e fissato con agganci d'acciaio e cemento.
posso confermare che anche se si trattava di un muro relativamente
piccolo, aveva il suo peso (la mia ernia ringrazia).
ciao ;).
tony
pol_news
wrote:
> A me non interessa salvare il muro, dicevo spostare perche' l'effetto finale
> e' quello di avere il muiro che ora e' li, 50 cm piu' avanti. Sono ben
> convinta, ormai, dell'opportunita' di buttarlo giu' e rifarlo su.
> Per quanto riguarda i pavimenti spero che non ci sia questo grande
> dislivello. Cmq il pavimento della camera in piu' sara' ricoperto o da un
> armadio o da un letto, e quindi una soluzione economica spero di trovarla.
di solito si fanno saltare le piastrelle e al massimo si rifà un pezzo
di massetto (che è poi semplice sabbia e cemento...), o si scalpella
via un po' di quello vecchio se è più alto
poi piastrelli con quello che vuoi, chiaro sarà una striscia diversa
se non trovi più piastrelle uguali alle tue... ma facendo un bordino
con quelle piastrelline piccole tipo mosaico secondo me non è tragico
Cordy
> Oggi ho finalmente aperto la scatola scoprendo al suo interno 3 gruppi di
> fili (pos, neg, terra immagino) composto ognuno da sei cavi.
> Sara' una coincidenza ma sulla parete che voglio spostare, dal lato salotto
> ci sono in totale 6 fra prese e interruttori, + 1 presa dal lato camera.
> Insomma mi sento un poco piu' ottimista... ci sara' pure da sostituire tot
> questi 6 tubi e cavi ma prob non c'e' bisogno di toccare altro che questo
> muro che cmq deve venire giu' ed essere rifatto e ridipinto.
>
> La scatola e' dal lato del salotto, che va a restringersi, ma non capisco
> cosa cambi....
> Stefania
Beh, semplice. Dovrebbe essere la situazione + favorevole!!! Rompendo
con la dovuta delicatezza, con ogni probabilità ti ritroverai + tubo e
filo del necessario ed a quel punto basterà operare una spuntatina... ;-)
Altro discorso sarebbe stato dover "giuntare", cioè allungare, tubi e
fili. In pratica la soluzione migliore è (e rimane...) scavare via i
tubi nelle loro totalità. Cosa che però implica un certo grado di
devastazione nei muri e nei pavimenti. :-(
Dovendo solo accorciare, il problema è minore: farai STACCARE
dall'elettricista il ramo di impianto da modificare. Quindi, con tutta
pazienza il muratore (in effetti il "mIratore"... :-D) romperà le tracce
cercando di estrarre sani i tubi coi fili dentro... solo fino alla
posizione in cui prevedi di metter il muro nuovo. Una volta fatto il
muro, murata la scatola e reinseriti i tubi, l'elettricista "farà il
barbiere" accorciando tubi e fili e ricollegherà il tutto.