unità di misura per la legna da ardere

[Blubbo]

spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
"metro lineare" come unità di misura per la quantità di ciocchi da tagliare
oppure comprare. ho provato a cercare anche in rete ma non ho trovato nulla
se non in metri cubi. Mi chiedevo se allora "metri" non fosse altro che la
contrazione di metro cubo oppure la quantità va considerata in altro modo?

e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia a
50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5€ per
15 kg (trasporto da me)?
ps: ricordo da un "antico" thread che il calcolo in kg è fuorviante a causa
dell'umidità della legna.
--
http://blubrando.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/

[Gustavo.]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:aucaezddbllo.usq85skeyr6i$.dlg@40tude.net...

> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
> "metro lineare" come unità di misura per la quantità di ciocchi da
> tagliare
> oppure comprare. ho provato a cercare anche in rete ma non ho trovato
> nulla
> se non in metri cubi. Mi chiedevo se allora "metri" non fosse altro che la
> contrazione di metro cubo oppure la quantità va considerata in altro modo?
>
> e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia
> a
> 50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5¤ per
> 15 kg (trasporto da me)?
> ps: ricordo da un "antico" thread che il calcolo in kg è fuorviante a
> causa
> dell'umidità della legna.

Per "convenzione" in tutto il mondo la legna da ardere si vende a "volume".
Ogni PAESE ha le sue "convenzioni"... misure... usi e costumi.

In ItaGlia, i commercianti "onesti" usano il PESO...
a cui "aggiungono" acqua e la dicitura piccola-piccola:
"Peso all'origine kg...... - Prodotto soggetto a calo naturale."

Il che significa che la cassetta-cartone da 15 kg peserà tra i 12 ed i 13
kg!

Prova a chiedere loro lo "scontrino" della Pesa Pubblica!

Ciao.

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 10.39, Blubbo ha scritto:

> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
> "metro lineare" come unità di misura per la quantità di ciocchi da tagliare
> oppure comprare. ho provato a cercare anche in rete ma non ho trovato nulla
> se non in metri cubi. Mi chiedevo se allora "metri" non fosse altro che la
> contrazione di metro cubo oppure la quantità va considerata in altro modo?
>
> e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia a
> 50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5€ per
> 15 kg (trasporto da me)?
> ps: ricordo da un "antico" thread che il calcolo in kg è fuorviante a causa
> dell'umidità della legna.

L'unità di misura è solitamente il metro stero

http://www.google.it/#hl=it&cp=9&gs_id=1i&xhr=t&q=metro+stero&pf=p&sclient=psy-ab&site=&source=hp&pbx=1&oq=metro+ste&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=f2d18182fb6188&biw=1280&bih=849

ciao
stefano

[Fabbrogiovanni]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:aucaezddbllo.usq85skeyr6i$.dlg@40tude.net...

> se non in metri cubi. Mi chiedevo se allora "metri" non fosse altro che la
> contrazione di metro cubo oppure la quantità va considerata in altro modo?

Che era un "metro stero" vedo che è già stato detto.
Se poi vuoi approfondire qui trovi "tutto quello che avreste voluto sapere
sulla legna e non avete mai osato chiedere"
(libero adattamento del titolo di un famoso libro di api e di fiori)
http://www.crpa.it/media/documents/crpa_www/Progetti/Seq-Cure/2-3_12_08_Corso/Antonini.pdf

> e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia
> a
> 50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5¤ per
> 15 kg (trasporto da me)?

Prova a mettere un cartello davanti a casa tua "Compro faggio a 30 euro al
quintale"
Il giorno dopo ci sarà la fila di camioncini che litigano per essere i primi
a scaricare:-)

> ps: ricordo da un "antico" thread che il calcolo in kg è fuorviante a
> causa
> dell'umidità della legna.

In parte è vero, dipende anche dall'esperienza.
Più uno è inesperto e non sa distinguere la legna verde da quella secca e
più il calcolo è fuorviante.

Volendo divagare, ci sono altri prodotti la cui unità di misura sarebbe
fuorviante.
Esempio a caso:
Lambrusco, 10°, invecchiato 15 giorni, venduto a tot a litro
Barolo, 14°, invecchiato 10 anni, venduto a tot a litro.

Come per la legna, se uno è inesperto e astemio non è in grado di scegliere
in modo oculato.


--

Fabbrogiovanni

[PMF]

Il 15/11/2011 11.05, Stefano Ferrari ha scritto:
>
> L'unità di misura è solitamente il metro stero
>
> http://www.google.it/#hl=it&cp=9&gs_id=1i&xhr=t&q=metro+stero&pf=p&sclient=psy-ab&site=&source=hp&pbx=1&oq=metro+ste&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=f2d18182fb6188&biw=1280&bih=849
>
>

quindi, se non ho inteso male, e' il mc, in due declinazioni: alla rinfusa o
accatastato.
E' cosi'?

Paolo

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 10.39, Blubbo ha scritto:

> e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia a
> 50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5€ per
> 15 kg (trasporto da me)?

4,5 euro per 15Kg? quel prezzo ce l'hai per il pellet ma per la legna da
ardere azzarderei che è un furto.

ciao
stefano

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 11.43, PMF ha scritto:

il metro stero corrisponde ad un metrocubo vuoto per pieno, quindi i
vuoti della catasta è come se fossero pieni, questo poi è declinato in
msa (accatastato) e msr (alla rinfusa)

ciao
stefano

[felix...]

Blubbo ha scritto:

> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure

....................

La legna da ardere si vende a peso, quella da costruzioni al mc,o
mq nel caso di pannelli.
felix.

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 12.28, felix... ha scritto:

> Blubbo ha scritto:
>
>> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
> ....................
>
> La legna da ardere si vende a peso, quella da costruzioni al mc,o
> mq nel caso di pannelli.
> felix.

o a metri steri, vedi ad esempio la legna che acquisti dalla forestale
(in realtà non da loro ma giusto per semplificare).

ciao
stefano

[felix...]

Stefano Ferrari ha scritto:

D'accordo che pratici motivi commerciali suggeriscono l'uso del metro
steri, non va dimenticato che la valutazione dello stesso è fatta in
base al peso.

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 12.59, felix... ha scritto:

> Stefano Ferrari ha scritto:
>
>> Il 15/11/11 12.28, felix... ha scritto:
>>> Blubbo ha scritto:
>>>
>>>> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
>>> ....................
>>>
>>> La legna da ardere si vende a peso, quella da costruzioni al mc,o
>>> mq nel caso di pannelli.
>>> felix.
>
>> o a metri steri, vedi ad esempio la legna che acquisti dalla forestale
>> (in realtà non da loro ma giusto per semplificare).
>
> D'accordo che pratici motivi commerciali suggeriscono l'uso del metro
> steri, non va dimenticato che la valutazione dello stesso è fatta in
> base al peso.
> felix.
>

ma anche motivi logistici. in ogni caso ho letto che 1 metro stero
corrisponde a circa 5 quintali

http://www.sardegnaambiente.it/documenti/3_68_20060927133129.pdf

ciao
stefano

[Gustavo.]

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:j9tj73$clh$1...@news.newsland.it...
> Stefano Ferrari ha scritto:

>
>> o a metri steri, vedi ad esempio la legna che acquisti dalla forestale
>> (in realtà non da loro ma giusto per semplificare).
>
> D'accordo che pratici motivi commerciali suggeriscono l'uso del metro
> steri, non va dimenticato che la valutazione dello stesso è fatta in
> base al peso.
> felix.
>

I "Boscaioli" usano una specie di "rampino" per muovere/ribaltale i tronchi
tagliati.

La sua "lunghezza" serve PURE da unità di misura della lunghezza degli
"spezzoni" che devono segare e poi "accatastare" ai margini del bosco.

MAI visto nessun Boscaiolo-Taglialegna UTILIZZARE una bilancia o simile
attrezzo per "misurare" il legname tagliato!

Mai visto nessun "montanaro" trattare legna "a peso"!

DOVE CAZZO ce l'avevano la "PESA"?

E' una "prassi" dei nostri cari "commercianti" per INCULARE il prossimo.

Ad maiora.

[Fabbrogiovanni]

"Stefano Ferrari" <Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio
news:4ec253c2$0$16651$5fc...@news.tiscali.it...

>> D'accordo che pratici motivi commerciali suggeriscono l'uso del
>> metro
>> steri, non va dimenticato che la valutazione dello stesso è fatta
>> in
>> base al peso.
>> felix.
>>
> ma anche motivi logistici. in ogni caso ho letto che 1 metro stero
> corrisponde a circa 5 quintali
> http://www.sardegnaambiente.it/documenti/3_68_20060927133129.pdf

Posso partecipare e fare casino? :-)

5 ql. magari vale per la Sardegna.
Qui in pianura padana se passiamo da 1 metro stero di pioppo/salice a uno
stesso volume di rovere/robinia il rapporto in peso passa quasi da 1 a 2.
Rimane in parte valido il vantaggio di comprare a volume, non cambia da
verde a secco.
L'acquirente dovrà comunque dimostrarsi accorto e saper valutare la
congruità di quanto gli chiedono per un pari volume di pioppo o di rovere,
visto che alla fine i conti del caldo che esce dalla stufa si fanno in
Kcal/kg.

Parliamo anche dei motivi logistici, in alcune situazioni l'uso dello stero
sarebbe complicato.
Esempio: devo acquistare legna spaccata per il rpossimo inverno, cerco chi
la vende a metro stero e, previo accordo su prezzo e tempi di consegna,
gliene ordino 4 metri.

Dove li misuriamo i 4 metri?
Vado nel suo magazzino, individuiamo la quantità da una catasta e facciamo
segni col pennarello?
Però chi mi assicura che lui carichi precisamente tutto?
Dovrei essere presente il girono che la carica.

Oppure effettuo il controllo a valle.
Lui arriva, me la ribalta in cortile, io la impilo per benino e poi misuro.
I 4 metri pattuiti e pagati risultano solo 3,60.
Questo 10% che manca sarà dovuto a disonestà del venditore oppure perchè io
sono superbravo e super pignolo e riesco ad accatastarla minimizzando i
vuoti?


--

Fabbrogiovanni

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 13.18, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Posso partecipare e fare casino? :-)

accomodati :-) quanti sacchetti di popcorn ordino?

> 5 ql. magari vale per la Sardegna.
> Qui in pianura padana se passiamo da 1 metro stero di pioppo/salice a uno
> stesso volume di rovere/robinia il rapporto in peso passa quasi da 1 a 2.
> Rimane in parte valido il vantaggio di comprare a volume, non cambia da
> verde a secco.

certo.

> L'acquirente dovrà comunque dimostrarsi accorto e saper valutare la
> congruità di quanto gli chiedono per un pari volume di pioppo o di rovere,
> visto che alla fine i conti del caldo che esce dalla stufa si fanno in
> Kcal/kg.

ahi! qui ci addentriamo in un terreno spinoso. Se mi parli di p.c.s.
concordo ma quello che scalda è il p.c.i. , non sono un termotecnico,
immagino però che tutti i conti vadano fatti a medesimo tenore di
umidità e non solo confrontando l'essenza.

ciao
stefano

[Fabbrogiovanni]

"Stefano Ferrari" <Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio

news:4ec25c05$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...

> ahi! qui ci addentriamo in un terreno spinoso. Se mi parli di p.c.s.
> concordo ma quello che scalda è il p.c.i. , non sono un termotecnico,
> immagino però che tutti i conti vadano fatti a medesimo tenore di umidità
> e non solo confrontando l'essenza.

A mangiare popcorn me la cavo, in termotecnica molto meno:-)

Non sono sicuro di aver capito quello che vuoi dire.
Forse che il p.c.i., a parità di tenore di umidità, è pressapoco uguale?

Ok, andiamo avanti.
Tu hai comprato 1 metro stero di salice secco (4 ql.), io 1 metro stero di
rovere secco (8 ql.).
Chi di noi due avrà la casa più calda?


--

Fabbrogiovanni

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 13.52, Fabbrogiovanni ha scritto:

> "Stefano Ferrari"<Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ec25c05$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> ahi! qui ci addentriamo in un terreno spinoso. Se mi parli di p.c.s.
>> concordo ma quello che scalda è il p.c.i. , non sono un termotecnico,
>> immagino però che tutti i conti vadano fatti a medesimo tenore di umidità
>> e non solo confrontando l'essenza.
>
> A mangiare popcorn me la cavo, in termotecnica molto meno:-)

siamo in due :-)

> Non sono sicuro di aver capito quello che vuoi dire.
> Forse che il p.c.i., a parità di tenore di umidità, è pressapoco uguale?

il p.c.s. è quello fornirebbe il combustibile in una situazione ideale,
nella realtà il legno contiene una certa quantità di umidità e una parte
di energia se va per far evaporare quell'acqua, da qui il p.c.i. che è
quello che interessa.

> Ok, andiamo avanti.
> Tu hai comprato 1 metro stero di salice secco (4 ql.), io 1 metro stero di
> rovere secco (8 ql.).
> Chi di noi due avrà la casa più calda?

a parità di "secchezza" e a parità peso, il tuo rovere scalda più del
mio salice, ma siccome la mia casa è coibentata meglio della tua, la mia
esposizione è migliore della tua e la mia zona climatica è "migliore"
della tua ... io avrò la casa più calda :D

ciao
stefano

[Gustavo.]

"Stefano Ferrari" <Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio

news:4ec26400$0$16653$5fc...@news.tiscali.it...

> Il 15/11/11 13.52, Fabbrogiovanni ha scritto:

>> Tu hai comprato 1 metro stero di salice secco (4 ql.), io 1 metro stero
>> di
>> rovere secco (8 ql.).
>> Chi di noi due avrà la casa più calda?
>

In India ed in Africa Sub-Sahariana usano il "letame secco" e hanno più
caldo di voi.... :-)
Ed, soprattutto, è pure.... gratis!

[Fabbrogiovanni]

"Stefano Ferrari" <Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio

news:4ec26400$0$16653$5fc...@news.tiscali.it...

>> Tu hai comprato 1 metro stero di salice secco (4 ql.), io 1 metro stero
>> di
>> rovere secco (8 ql.).
>> Chi di noi due avrà la casa più calda?
>

> a parità di "secchezza" e a parità peso .....

Eh no, ora stai rivoltando la frittata:-)
E' stato detto che, a tutela del consumatore, la legna la compriamo a volume
(metro stero).
Quindi ti concedo la parità di secchezza ma il tuo metro di salice pesa la
metà del mio rovere.

> il tuo rovere scalda più del mio salice, ma siccome la mia casa è
> coibentata meglio della tua, la mia esposizione è migliore della tua e la
> mia zona climatica è "migliore" della tua ... io avrò la casa più calda :D

Ho appena comprato un biglietto last minute per i mari del sud.
Dicono che laggiù le stufe non esistono, ci rivediamo a primavera
inoltrata:-)


--

Fabbrogiovanni

[Bernardo Rossi]

On Tue, 15 Nov 2011 14:37:08 +0100, "Fabbrogiovanni"
<fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:

>Ho appena comprato un biglietto last minute per i mari del sud.
>Dicono che laggiù le stufe non esistono, ci rivediamo a primavera
>inoltrata:-)

Pero' lascia a casa gli sci. Anche quelli li non servono.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 14.37, Fabbrogiovanni ha scritto:

>> a parità di "secchezza" e a parità peso .....
>
> Eh no, ora stai rivoltando la frittata:-)
> E' stato detto che, a tutela del consumatore, la legna la compriamo a volume
> (metro stero).
> Quindi ti concedo la parità di secchezza ma il tuo metro di salice pesa la
> metà del mio rovere.

:-) va bene, te lo concedo :-P

>> il tuo rovere scalda più del mio salice, ma siccome la mia casa è
>> coibentata meglio della tua, la mia esposizione è migliore della tua e la
>> mia zona climatica è "migliore" della tua ... io avrò la casa più calda :D
>
> Ho appena comprato un biglietto last minute per i mari del sud.

beh qui abbiamo il sud e il mare ... va bene lo stesso?

> Dicono che laggiù le stufe non esistono, ci rivediamo a primavera
> inoltrata:-)

non so quanto durerà ancora però io la stufa non l'ho ancora accesa ...
e a casa la sera siamo sui 20°.

ciao
stefano

[MARIO.G]

Il 15/11/2011 10.39, Blubbo ha scritto:
> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna" oppure
> "metro lineare" come unità di misura per la quantità di ciocchi da tagliare
> oppure comprare. ho provato a cercare anche in rete ma non ho trovato nulla
> se non in metri cubi. Mi chiedevo se allora "metri" non fosse altro che la
> contrazione di metro cubo oppure la quantità va considerata in altro mod

ciao, io la pago a quintale, e il prezzo varia a seconda della qualità
della legna e appunto dal metro....


se prendo un quintale di pseudoacacia , secco, IN METRI lo pago 6 euro
a quintale fino via via 8 per il faggio e a scendere 5 4 per legna
leggera e pioppio


il concetto metro cosa è ?

è che ti arrivano i tronchi... omegenei come diametro, e lunghi
100 150 200 cm

ovviamente il 100 lo fevi tagliare te, e ci farai 3 pezzi da 33
o 4 pezzi da 25 ... IL TAGLIO LO SCEGLI IN BASE AL FOVOLARE, SE STUFA,
INSERTO, CALDAIA , CAMINO


certe caldaie a legna caricano anche a 50 cm.... tu tagli il metro
solo una volta.... due se usi il 150 di lunghezza...

INSOMMA SE COMPRI A METRO .. E NON A CIOCCHI, AL QUINTALE.. ESSENZA
PER ESSENZA HAI DA 20 AL 50 PERCENTO DI SCONTO.... MA REDITI CONTO
CHE HAI DA LAVORARE...SE SEI SOLO E ANZIONO E' DURA....

SE SEI GIOVANE.. PUOI FARE TUTTO E te lo consiglio, spendi meno
e ottiene lo stesso , quel che ti serve, in fai da te.

ciao

mario

[Frangel]

Il 15/11/2011 14.07, Stefano Ferrari ha scritto:

>
> il p.c.s. è quello fornirebbe il combustibile in una situazione ideale,
> nella realtà il legno contiene una certa quantità di umidità e una parte
> di energia se va per far evaporare quell'acqua, da qui il p.c.i. che è
> quello che interessa.

La differenza tra pcs e pci non è data dall'umidità presente nel
combustibile....

[Fabbrogiovanni]

"Stefano Ferrari" <Ste...@ssb.it> ha scritto nel messaggio

news:4ec26d89$0$16662$5fc...@news.tiscali.it...

>> Ho appena comprato un biglietto last minute per i mari del sud.
>
> beh qui abbiamo il sud e il mare ... va bene lo stesso?

A me non bastano le mezze misure, quando emigro lo faccio sul serio.
Foto scattata poco fa, durante la passeggiata post-pranzo:
http://wallpaperart.altervista.org/Immagini/maldive-1024x768.jpg


--

Fabbrogiovanni

[Soviet_Mario]

conta pure quella, e non solo l'acqua generata dalla
combustione.
Come è stato detto, l'acqua già presente nel legno è
liquida. Quando la scarichi nei fumi (senza condensazione) è
vapore. Quindi conta eccome. Anzi, se vogliamo, questa acqua
già presente come tale e in assenza di condensazione (che la
renderebbe ininfluente) è persino peggiore di quella creata
dalla combustione (Che almeno è nata rilasciando del calore).

Ipoteticamente (in concreto non si può fare salvo che con
fiamma esogena di supporto), possiamo creare un combustibile
dal potere riscaldante nullo (nel senso che libera
esattamente il calore latente di vaporizzazione dell'acqua
presente e generata), se è così umido che tutte le calorie
liberate dalla frazione combustibile sono autoassorbite per
fare evaporare l'acqua.

Ma per tornare IT.
Per comprare a metro-stero, ci vuole fiducia nel venditore
(confidare che accatasta in maniera onesta ... anche alla
rinfusa può non essere onesta : basta lasciare spuntoncini
nelle ramificazioni e gli spazi vuoti lievitano).
Per comprare a peso, ci vuole un minimo di cautela e anche culo.
Ad es. quest'estate ho comprato a fine agosto, dopo 2 mesi
di siccità. Con lo stesso peso dell'anno scorso (a fine
novembre), ho riempito ogni legnaia possibile ed ancora ne è
avanzato. Era castagno e sembrava leggero come grissini
tanto era asciutto.

Come suggeriva MARIO, se la compri lunga risparmi più di
quanto non si direbbe. A loro in fondo costa quasi più il
tempo di manodopera che non la materia prima (si fa per
dire, intendo che incide molto).
Un po' di sconto me lo fanno anche per il solo fatto che la
compro da 33 ma NON SPACCATA.
Ciao
Soviet

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 11:05:00 +0100, Stefano Ferrari ha scritto:

> L'unità di misura è solitamente il metro stero

ok grazie!

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 14.54, Frangel ha scritto:

Non sono un termotecnico nè ho fatto studi di termodinamica,
ma la letteratura sembra darmi ragione

http://didattica.dma.unifi.it/WebWrite/pub/Energetica/SezioneRipasso/RivisTHD.pdf

riassunto anche
http://it.wikipedia.org/wiki/Potere_calorifico

ciao
stefano

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 11:30:41 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:


> Che era un "metro stero" vedo che è già stato detto.
> Se poi vuoi approfondire qui trovi "tutto quello che avreste voluto sapere
> sulla legna e non avete mai osato chiedere"

letto, grazie!

> Prova a mettere un cartello davanti a casa tua "Compro faggio a 30 euro al
> quintale"
> Il giorno dopo ci sarà la fila di camioncini che litigano per essere i primi
> a scaricare:-)
>

la cosa che più mi secca è che io la terra dove far scorta ce l'ho! o
meglio è di mia madre e tra quercie faggi ciliegi e noci potrei far legna
per diversi anni a venire dato lo scarso uso che ne faccio ma non ho nè
l'esperienza nè l'attrezzatura che invece hanno i miei parenti e non voglio
darmi una mano :s

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 11:44:31 +0100, Stefano Ferrari ha scritto:

> 4,5 euro per 15Kg? quel prezzo ce l'hai per il pellet ma per la legna da
> ardere azzarderei che è un furto.

ecco perché chiedevo ;)

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 14:51:11 +0100, MARIO.G ha scritto:

> INSOMMA SE COMPRI A METRO .. E NON A CIOCCHI, AL QUINTALE.. ESSENZA
> PER ESSENZA HAI DA 20 AL 50 PERCENTO DI SCONTO.... MA REDITI CONTO
> CHE HAI DA LAVORARE...SE SEI SOLO E ANZIONO E' DURA....
>
> SE SEI GIOVANE.. PUOI FARE TUTTO E te lo consiglio, spendi meno
> e ottiene lo stesso , quel che ti serve, in fai da te.

credo che non mi hai capito: la lagna da me la misurano a metro ma me la
portano tagliata. se intendevi dirmi che c'è differenza tra i costi di
legna tagliata e non ok.
se volevi dirmi come prendono loro la misura per questo metro allora
rimango ancora più perplesso perché non so poi da quanto taglino i ciocchi
o almeno se è una cosa in più da aggiungere come specifica

[Fabbrogiovanni]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:1pzpkxway69b1$.dxurzbbtfhku.dlg@40tude.net...

> la cosa che più mi secca è che io la terra dove far scorta ce l'ho! o
> meglio è di mia madre e tra quercie faggi ciliegi e noci potrei far legna
> per diversi anni a venire dato lo scarso uso che ne faccio ma non ho nè
> l'esperienza nè l'attrezzatura che invece hanno i miei parenti e non
> voglio
> darmi una mano :s

In pratica hai il pane ma non hai i denti:-)
A parte i parenti che non hanno voglia di collaborare, fra il tuo giro di
amici/conoscenti c'è nessuno pratico che sarebbe disposto a partecipare
facendo a metà del ricavato?
E se metà non basta ad attirarlo lasciagliene 3/4.
Intanto tu approfitti per farti esperienza e per diventare autonomo.
Come attrezzatura iniziale non è che serva molto, una motosega di discreto
livello e uno spaccalegna.

Non so se sei al corrente, gira voce che con queste operazioni "legna fai
da te" ci si scalda due volte, in estate a prepararla e in inverno a
bruciarla.
Quindi la parte estiva DEVE essere anche un divertimento, farlo solo per il
risparmio non è sufficente come motivazione e dopo un anno o due si butta la
motosega nelle ortiche:-)



--

Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio

news:sijlr557sl2l.5ihbpj7qji1$.dlg@40tude.net...

> perché non so poi da quanto taglino i ciocchi

> o almeno se č una cosa in piů da aggiungere come specifica

E' una specifica importante, dipende dalle dimensioni dell'hardware in cui
brucerai la legna:-)
Di solito le categorie sono due:
Da stufa = circa dai 25 ai 30 cm. di lunghezza
Da camino = circa dai 40 ai 50 cm. di lunghezza.


--

Fabbrogiovanni

[Frangel]

Il 15/11/2011 15.19, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 15/11/2011 14:54, Frangel ha scritto:
>> Il 15/11/2011 14.07, Stefano Ferrari ha scritto:
>>
>>>
>>> il p.c.s. è quello fornirebbe il combustibile in una situazione ideale,
>>> nella realtà il legno contiene una certa quantità di umidità e una parte
>>> di energia se va per far evaporare quell'acqua, da qui il p.c.i. che è
>>> quello che interessa.
>>
>> La differenza tra pcs e pci non è data dall'umidità presente nel
>> combustibile....
>
> conta pure quella, e non solo l'acqua generata dalla combustione.

Ma tu leggi quello che scrivo? ,te lo ripeto:

"La differenza tra pcs e pci non è data dall'umidità presente nel
combustibile...."

> Come è stato detto, l'acqua già presente nel legno è liquida. Quando la
> scarichi nei fumi (senza condensazione) è vapore. Quindi conta eccome.

Hai scoperto l'acqua calda......, e chi ha detto il contrario?

[Frangel]

Si,ho visto, che viene considerato il combustibile nello stato in cui si
trova al momento del suo utilizzo,io mi riferivo a condizioni
standardizzate e ripetibili che dunque che astraevano dalla presenza e
dalla quantità di acqua presente

[tib]

Da buon montanaro e ogni tanto tagliaboschi, non posso che quotare in
toto.

[Cecio62@diesel]

Il 15/11/11 13:52, Fabbrogiovanni ha scritto:

scusa, ma qui sul peso dei metri steri, hai un poco esagerato....
ciao
cecio62

[MARIO.G]

Il 15/11/2011 16.35, Blubbo ha scritto:
> Il Tue, 15 Nov 2011 14:51:11 +0100, MARIO.G ha scritto:
>
>> INSOMMA SE COMPRI A METRO .. E NON A CIOCCHI, AL QUINTALE.. ESSENZA
>> PER ESSENZA HAI DA 20 AL 50 PERCENTO DI SCONTO.... MA REDITI CONTO
>> CHE HAI DA LAVORARE...SE SEI SOLO E ANZIONO E' DURA....
>>
>> SE SEI GIOVANE.. PUOI FARE TUTTO E te lo consiglio, spendi meno
>> e ottiene lo stesso , quel che ti serve, in fai da te.
>
> credo che non mi hai capito:

NO NO io ho risposto sul quote... quello che ho capito è
quello che c'era quotato

la lagna da me la misurano a metro ma me la
> portano tagliata. se intendevi dirmi che c'è differenza tra i costi di
> legna tagliata e non ok.

esatto... in più a me la variazione di prezzi è sulla lunqhezza...
ossia QUEL CHE PENSAVO QUOTANDO METRO

più è lunga... meno pago a quintale e più ampio è lo sconto tra
metro e a ciocco .... con ovviamente il ciocco uguial prezzo tra 33 e 25
e 50 ... anche se certi FURBASTRI... TENDONO faRTI PAGARE PIù
A QUINTALE IL CIOCCO.. PER PEZZATURA PICCOLA-.--- penso che ora è più
chiaro...

> se volevi dirmi come prendono loro la misura per questo metro allora
> rimango ancora più perplesso perché non so poi da quanto taglino i ciocchi
> o almeno se è una cosa in più da aggiungere come specifica

no io penso invece, per come ti avevo messo.... il metro è il taglio
di legna intera pià piccolo... ossia se la prendi intera, il metro
+è il minimo, poi 150 e 200 cm

io penso, almeno da me.... poi non so... che il metro divide per
ciocchi da 25 e ciocchi da 33 ... per questo non fanno il 110 :)

solo cosi

ciao

mario

[Cecio62@diesel]

Il 15/11/11 12:59, Gustavo. ha scritto:

in realtà esistono delle tabelle "dendrometriche" che riportano con
buona precisione, i mc. del tronco, e con l'esperienza sai ad occhio
cosa pesa quel tronco.

http://www.google.it/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait%3Aofficial&channel=s&hl=it&source=hp&biw=1573&bih=840&q=dendrometriche&btnG=Cerca+con+Google

ciao
Cecio62

[Fabbrogiovanni]

"Cecio62@diesel" <aquilet...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:j9uggf$k8g$1...@tdi.cu.mi.it...

>> Tu hai comprato 1 metro stero di salice secco (4 ql.), io 1 metro stero
>> di
>> rovere secco (8 ql.).

> scusa, ma qui sul peso dei metri steri, hai un poco esagerato....

Ammetto di non aver usato la bilancia del farmacista, sono andato a memoria
pensando al peso specifico di 1 mc. massello.
A voler essere precisi:
Rovere = 750
Salice = non lo trovo, ma il pioppo fa 500, e il salice secco è più leggero
Parlando di legno secco e tenendo conto dell'aria contenuta in un metro
stero, la proporzione non cambierà molto, passerà da 1:2 a 1:1,5


--

Fabbrogiovanni

[Roberto Deboni DMIsr]

On Tue, 15 Nov 2011 12:28:31 +0100, felix... wrote:

> Blubbo ha scritto:
>
>> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna"
>> oppure

> ....................
>
> La legna da ardere si vende a peso, quella da costruzioni al mc,o mq
> nel caso di pannelli.

Acquistare la legna da ardere puo' essere motivo di grandi mal di
pancia, se ci si comporta troppo da "ingegneri" :-)

In questo caso la saggezza popolare batte i pignoli delle misure :-)

Il problema non e' tanto quello di conoscere le essenze, dopotutto
vendere un'essenza per l'altra sarebbe chiaramente truffa.

Il problema e' sapere, per dirla in termini "forbiti", quanta
cellulosa, per una data essenza, si sta comperando.

Un legno, per esempio, come l'abete pesa 7 q.li/mc, l'acqua
pesa 10 q.li/mc. L'umidita' del legno da ardere puo' variare dal
15% al 40%. Questo significa che 1 mc di legna puo' pesare
da 7 + 0,15 * 10 = 8,50 q.li/mc a 7 + 0,40 * 10 = 11,00 q.li/mc
(tenere presente che l'acqua nel legno praticamente cambia
di molto poco il suo volume).
Se il legname fosse pagato a peso, non sapremo se per ogni
q.li "pagato", la quantita' di "legno" sia 82 kg oppure solo
64 kg, quasi un 30% in meno.

E' estremamente difficile valutare il grado di umidita'
del legno. Pero', sapendo che il legno varia poco con il
contenuto di umidita', sappiamo che il volume resta praticamente
uguale. Naturalmente non si misura il volume pezzo per pezzo,
ma della catasta di legan. E bene o male, questo volume possiamo
giudicarlo ad occhio, senz'altro meglio dell'umidita'.

Ed ecco perche', in tutto il mondo, anche negli Stati Uniti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cord_(unit_of_volume)

ove si vende a volume (una "Cord" = 122 x 122 x 244),
mentre dove si applica il sistema decimale:

http://en.wikipedia.org/wiki/Stere

Quello che e' istruttivo e' guardare la foto:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Raummeter_hg.jpg/696px-Raummeter_hg.jpg

che vi mostra come dovrebbe essere "stipata" la legna di
uno "stero" onesto (una immagine vale piu' di tante parole :-)


Il vantaggio di avere acquistato a "stero", e' che, se all'uso
vi accorgete che il legno e' piu' umido di quello ideale, non
avete ricevuta una fregata, acquistando un 30% di acqua, ma
semplicemente potete optare di mettere la legna a stagionare
ed usarla dopo alcuni mesi. Oppure, mettere la legna sopra la stufa,
il giorno prima di usarla. In questo caso non perdete l'energia
di vaporizzazione, perche' resta nell'ambiente, al massimo
alzate di poco l'umidita' del locale.

--
Roberto Deboni

[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

[Soviet_Mario]

Il 16/11/2011 00:38, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> On Tue, 15 Nov 2011 12:28:31 +0100, felix... wrote:
>
>> Blubbo ha scritto:
>>
>>> spesso, anni fa, sentivo i miei nonni parlare di "metri di legna"
>>> oppure
>> ....................
>>
>> La legna da ardere si vende a peso, quella da costruzioni al mc,o mq
>> nel caso di pannelli.
>
> Acquistare la legna da ardere puo' essere motivo di grandi mal di
> pancia, se ci si comporta troppo da "ingegneri" :-)

specialmente se, cosa che pure accade di rado, talvolta
anche ingegneri fanno conti "ad minchiam" :-)

>
> In questo caso la saggezza popolare batte i pignoli delle misure :-)
>
> Il problema non e' tanto quello di conoscere le essenze, dopotutto
> vendere un'essenza per l'altra sarebbe chiaramente truffa.
>
> Il problema e' sapere, per dirla in termini "forbiti", quanta
> cellulosa, per una data essenza, si sta comperando.
>
> Un legno, per esempio, come l'abete pesa 7 q.li/mc,

prendiamo questo per buono

> l'acqua
> pesa 10 q.li/mc.

bene

> L'umidita' del legno da ardere puo' variare dal
> 15% al 40%.

pure questo per buono

> Questo significa che 1 mc di legna puo' pesare
> da 7 + 0,15 * 10 = 8,50 q.li/mc

aaarghhh ! Il sette quintali al mc già tiene in conto della
quantità media di acqua. Mica è il peso della cellulosa e
lignina anidre. (tra l'altro, per piccole variazioni di
umidità si può pure considerare costante il volume del legno
ed assumere che il posto dell'acqua persa o acquistata si
traduca in variazioni del volume pieno d'aria, nei vacuoli,
fasci cribrosi, xilema floema e quant'altro. Ma per
variazioni consistenti questo non è certo vero, il legno si
gonfia e contrae in seguito di ciò).

> a 7 + 0,40 * 10 = 11,00 q.li/mc

e infatti arriviamo al paradosso dell'abete che affonda.
Ora non è che il legno non possa mai affondare, sia chiaro.
Quando marcisce in acqua abbastanza a lungo da compromettere
la tenuta dei fasci vascolari ed ogni altro spazio, incamera
così tanta acqua da spostare l'aria (e la cellulosa è un po'
più densa dell'acqua. LA lignina non so, ma è in % minore, e
cmq al netto prevale l'effetto della cellulosa).
Però un ragionamento del genere si può fare solo in presenza
di stretta costanza della volumetria (ivi inclusa l'assenza
di fenditure durante il disseccamento ... ma quando mai ?) e
prendendo come valore di partenza la densità della massa
anidra (in tal caso 7 mi pare enorme, perché cmq è una
densità apparente, ARIA per ACQUA a volume costante)

> (tenere presente che l'acqua nel legno praticamente cambia
> di molto poco il suo volume).

eh, solo in intervalli ristretti però. Non dal 15 al 40

> Se il legname fosse pagato a peso, non sapremo se per ogni
> q.li "pagato", la quantita' di "legno" sia 82 kg oppure solo
> 64 kg, quasi un 30% in meno.

Me ne sono accorto comprando d'estate e una volta, in
emergenza, di inverno.

>
> E' estremamente difficile valutare il grado di umidita'
> del legno. Pero', sapendo che il legno varia poco con il
> contenuto di umidita', sappiamo che il volume resta praticamente
> uguale. Naturalmente non si misura il volume pezzo per pezzo,
> ma della catasta di legan. E bene o male, questo volume possiamo
> giudicarlo ad occhio, senz'altro meglio dell'umidita'.
>
> Ed ecco perche', in tutto il mondo, anche negli Stati Uniti:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Cord_(unit_of_volume)
>
> ove si vende a volume (una "Cord" = 122 x 122 x 244),
> mentre dove si applica il sistema decimale:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Stere
>
> Quello che e' istruttivo e' guardare la foto:
>
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Raummeter_hg.jpg/696px-Raummeter_hg.jpg
>
> che vi mostra come dovrebbe essere "stipata" la legna di
> uno "stero" onesto (una immagine vale piu' di tante parole :-)
>

Qui l'occhio ingegneristico torna certo comodo.
Valgono anche regole più o meno empiriche tipo l'equivalente
dei diagrammi di Fuller (per la distribuzione granulometrica
nel CLS che garantisce la minore quantità di vuoti).
Per ragioni di comodità nel prelievo, ho stipato in diverse
zone della legnaia legna tutta tonda (non spaccata) a volte
tutta grossa, tutta piccola, e mista.
La quantità di vuoti è sensibilmente minore nel terzo caso
(e anche se non si direbbe, è paragonabile
nell'immagazzinamento "mono pezzatura", piccola o grossa che
sia)

>
> Il vantaggio di avere acquistato a "stero", e' che, se all'uso
> vi accorgete che il legno e' piu' umido di quello ideale, non
> avete ricevuta una fregata, acquistando un 30% di acqua, ma
> semplicemente potete optare di mettere la legna a stagionare
> ed usarla dopo alcuni mesi. Oppure, mettere la legna sopra la stufa,
> il giorno prima di usarla. In questo caso non perdete l'energia
> di vaporizzazione, perche' resta nell'ambiente, al massimo
> alzate di poco l'umidita' del locale.
>

Se uno ha un buon occhio (e sono almeno un po' di anni che
si accatasta la legna da sé), è un buon consiglio.
Diversamente è più cauto comprare alla fine di un bel
periodo siccitoso ... a meno di non trovare qualcuno tanto
ladro da innaffiare la legna ad hoc apposta per truffare.
ciao
Soviet

[sorzatel]

Il 16/11/2011 00:38, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> che vi mostra come dovrebbe essere "stipata" la legna di
> uno "stero" onesto (una immagine vale piu' di tante parole :-)
>
>
> Il vantaggio di avere acquistato a "stero", e' che, se all'uso
> vi accorgete che il legno e' piu' umido di quello ideale, non
> avete ricevuta una fregata, acquistando un 30% di acqua, ma
> semplicemente potete optare di mettere la legna a stagionare
> ed usarla dopo alcuni mesi.

da fresca a stagionata cala comunque di un 6 % (in volume!)

quando impilo la legna (faggio) faccio delle file alte 2 mt
dopo 6 mesi la fila è calata di 12/15 cm ...

(sempre meglio del 30 % in peso!)

[Stefano Ferrari]

Il 16/11/11 1.04, Soviet_Mario ha scritto:

> Se uno ha un buon occhio (e sono almeno un po' di anni che si accatasta
> la legna da sé), è un buon consiglio.
> Diversamente è più cauto comprare alla fine di un bel periodo siccitoso
> ... a meno di non trovare qualcuno tanto ladro da innaffiare la legna ad
> hoc apposta per truffare.

ecco ... questa pratica non mi è nuova ... anzi.

ciao
stefano

[Stefano Ferrari]

Il 15/11/11 19.13, Frangel ha scritto:

> Si,ho visto, che viene considerato il combustibile nello stato in cui si
> trova al momento del suo utilizzo,io mi riferivo a condizioni
> standardizzate e ripetibili che dunque che astraevano dalla presenza e
> dalla quantità di acqua presente

e quindi dove starebbe la differenza tra pcs e pci?
Solo nei fumi? naaaaaaa


ciao
stefano

[MARIO.G]

Il 16/11/2011 1.53, sorzatel ha scritto:

>
> quando impilo la legna (faggio) faccio delle file alte 2 mt
> dopo 6 mesi la fila è calata di 12/15 cm ...
>
> (sempre meglio del 30 % in peso!)

sto facendo anche io cosi... con un bosco e sto impilando
per lo pià pseudoacacia...

non è che per caso... scende perché sprofonda.. per il peso
nel terreno ?

IO STO DIVIDENDO IN DUE.. legna secca... che era di alberi
morti e legna verde... poi mi portero a casa la secca.

ciao

mario

[Roberto Deboni DMIsr]

Ma lo farebbero solo se la legna fosse venduta a peso :-)

[LuckyA]

On 16 Nov, 01:04, Soviet_Mario <Soviet.Ma...@CCCP.MIR> wrote:

> Diversamente è più cauto comprare alla fine di un bel
> periodo siccitoso ... a meno di non trovare qualcuno tanto
> ladro da innaffiare la legna ad hoc apposta per truffare.
> ciao

Nella mia zona ci sono diversi "depositi" di legna da ardere.
Tutto il lavoro di accatastamento, taglio, vendita, pesa (o misura)
avviene a cielo aperto in piazzali ben visibili dalle strade
limitrofe.
Se si azzardassero a bagnare la legna li vederebbero tutti, le voci si
spargerebbero in pochi giorni e non venderebbero più nulla.
Inoltre, viste le dimensioni delle cataste, ci vorrebbe ben più di una
"bagnata" con il tubo dell'acqua.
:-)

[Joe_at_home]

-----------------------
ho seguito con interesse tutto il 3d...
siccome ho comperato legna da qualche settimana... secondo voi questi
sono 20 quintali ??
mi sono fatto portare solo ciocchi in quanto la piccola la recupero
personalmente nella mia proprietà, la legna è quindi fino alla metà
della finestra a sx...
grazie

--
Joe_at_home

[Soviet_Mario]

Il 16/11/2011 14:48, LuckyA ha scritto:

Ma si, pure da me ! E' tutto in piazzali prospicienti la
strada statale, per non stare a impazzire coi camion. Dicevo
giusto per iper cautela, non penso che i più siano così
scorretti (anche perché appunto, se ti pinzano, gira voce, e
prove o non prove, non si fiderebbe più nessuno).
Il mio mi da anche le ricevute stampate dalla pesa. E' un
tipo che lo vedi dalle mani che ha e dalla faccia che non è
certo un ladro.
ciao
Soviet

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 21:02:38 +0100, MARIO.G ha scritto:

> NO NO io ho risposto sul quote... quello che ho capito è
> quello che c'era quotato

hai ragione

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 16:48:25 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:

> E' una specifica importante, dipende dalle dimensioni dell'hardware in cui
> brucerai la legna:-)
> Di solito le categorie sono due:
> Da stufa = circa dai 25 ai 30 cm. di lunghezza
> Da camino = circa dai 40 ai 50 cm. di lunghezza.

la mia è da stufa :)

[Fabbrogiovanni]

"Joe_at_home" <ik0...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ja0gdm$ont$1...@speranza.aioe.org...

> siccome ho comperato legna da qualche settimana... secondo voi questi sono
> 20 quintali ??
> mi sono fatto portare solo ciocchi in quanto la piccola la recupero
> personalmente nella mia proprietà, la legna è quindi fino alla metà della
> finestra a sx...

Quale finestra? :-)


--

Fabbrogiovanni

[Blubbo]

Il Tue, 15 Nov 2011 16:42:58 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:

> In pratica hai il pane ma non hai i denti:-)

bravo

> A parte i parenti che non hanno voglia di collaborare, fra il tuo giro di
> amici/conoscenti c'è nessuno pratico che sarebbe disposto a partecipare
> facendo a metà del ricavato?
> E se metà non basta ad attirarlo lasciagliene 3/4.
> Intanto tu approfitti per farti esperienza e per diventare autonomo.
> Come attrezzatura iniziale non è che serva molto, una motosega di discreto
> livello e uno spaccalegna.
>

un mi o amico mi ha fatto la sua proposta: aiutarlo a pulire la sua di
terra e mi lascia la legna che tagliamo. però gli dovrei pagare la benza
per venire fino al paese da me e sono 80 km.... insomma stiamo sempre lì.
proverò a spingere un po' sull'amico se mi da una mano sulla mia di terra
allettandolo con un buon pronzo come io so cucinare e grigliata annessa.

> Non so se sei al corrente, gira voce che con queste operazioni "legna fai
> da te" ci si scalda due volte, in estate a prepararla e in inverno a
> bruciarla.
> Quindi la parte estiva DEVE essere anche un divertimento, farlo solo per il
> risparmio non è sufficente come motivazione e dopo un anno o due si butta la
> motosega nelle ortiche:-)

immagino, sicuramente è un bel mazzo. tra l'altro ne approfitterei anche
per vedere i confini come sono ridotti. dalle mie parti son noti per essere
dei bei "paraculi" e voglio vedere che non abbiano spostato qualche
picchetto.

[..Ghigo..]

Soviet_Mario wrote:

>
> Se uno ha un buon occhio (e sono almeno un po' di anni che
> si accatasta la legna da sé), è un buon consiglio.
> Diversamente è più cauto comprare alla fine di un bel
> periodo siccitoso ... a meno di non trovare qualcuno tanto
> ladro da innaffiare la legna ad hoc apposta per truffare.
> ciao
> Soviet

questo comportamento e' abb comune.....

[Joe_at_home]

>-----------------------------

scusa dimenticato il link... ;.)

http://imageshack.us/photo/my-images/411/legna.jpg/

--
Joe_at_home

[Fabbrogiovanni]

"Joe_at_home" <ik0...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:ja112r$vt4$1...@speranza.aioe.org...

>>> siccome ho comperato legna da qualche settimana... secondo voi questi
>>> sono
>>> 20 quintali ??
>>> mi sono fatto portare solo ciocchi in quanto la piccola la recupero
>>> personalmente nella mia proprietà, la legna è quindi fino alla metà
>>> della
>>> finestra a sx...

> http://imageshack.us/photo/my-images/411/legna.jpg/

Vediamo, ma non è facile, forse più difficile che indovinare il numero di
fagioli nel barattolo di Raffaella Carrà:-)

Vista di fronte stimerei 5 metri di lunghezza per 0,80 di altezza, quindi
una superficie di 4 mq. (supponendo che la finestra sia larga metro)
Profondità della catasta?
Qui come fotografo realista vali poco:-)
Supponiamo che sia una doppia fila, quindi anche qui uno 0,80.
Non è escluso che i 20 ql. ci siano tutti, a patto che sia legna forte e non
perfettamente stagionata.

PS: prima di sparare sul venditore, mettiamo in chiaro che stimatre misure a
occhio, basandosi su una finestra di cui si tira a indovinarne la larghezza
..... è coraggio:-)


--

Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio

news:du8czaeveii5.3...@40tude.net...

>> E' una specifica importante, dipende dalle dimensioni dell'hardware in
>> cui
>> brucerai la legna:-)
>> Di solito le categorie sono due:
>> Da stufa = circa dai 25 ai 30 cm. di lunghezza
>> Da camino = circa dai 40 ai 50 cm. di lunghezza.
>

> la mia č da stufa :)

Anche la mia č da stufa, perň la brucio nel caminetto.
Perň sono giustificato, il mio caminetto č piccolo e i pezzi da 40 o 50 cm.
non ci entrano:-)


--

Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio

news:29afbgjsntax.t...@40tude.net...

> un mi o amico mi ha fatto la sua proposta: aiutarlo a pulire la sua di

> terra e mi lascia la legna che tagliamo. perň gli dovrei pagare la benza
> per venire fino al paese da me e sono 80 km.... insomma stiamo sempre lě.

La cultura non ha prezzo, pagagli un pieno e approfitta per imparare:-)

--

Fabbrogiovanni

[sorzatel]

Il 16/11/2011 08:56, MARIO.G ha scritto:

> non è che per caso... scende perché sprofonda.. per il peso
> nel terreno ?

muro/fondazione di cemento armato... nooo! sarebbe sprofondata
l'intera legnaia/garage = me ne sarei accorto

[Blubbo]

Il Wed, 16 Nov 2011 22:28:57 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:


> La cultura non ha prezzo, pagagli un pieno e approfitta per imparare:-)

farò così, al limite faremo un po' nella terra dell'altro. cmq ieri messo
d'accordo con il boscaiolo del mio paese dove si riforniva anche mia nonna
gli ultimi anni della sua vita: 1 metro di legna da 25 cm 70 euro. questo
fine settimana mi renderò conto e vediamo se la mia pulciaraggine farà da
innesco per decidermi a fare lo spaccalegna ;)
cmq grazie a te ed agli altri per le informazioni ed i consigli :)

[Joe_at_work]

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel
messaggio news:ja144r$lv9

>
>>>> siccome ho comperato legna da qualche settimana... secondo voi
>>>> questi sono
>>>> 20 quintali ??
>>>> mi sono fatto portare solo ciocchi in quanto la piccola la recupero
>>>> personalmente nella mia proprietà, la legna è quindi fino alla metà
>>>> della
>>>> finestra a sx...
>
>> http://imageshack.us/photo/my-images/411/legna.jpg/
>
> Vediamo, ma non è facile, forse più difficile che indovinare il numero
> di fagioli nel barattolo di Raffaella Carrà:-)

caspita... pensavo che la tua mente mathematica avrebbe calcolato tutto
;.)

> Vista di fronte stimerei 5 metri di lunghezza per 0,80 di altezza,
> quindi una superficie di 4 mq. (supponendo che la finestra sia larga
> metro)

certo 4,5 - 5 metri altezza variabile... come vedi,
si la finestra è larga poco + di 1 metro...

> Profondità della catasta

1 ciocco ossia +/- 50-60 cm

> Qui come fotografo realista vali poco:-)

e pensare che una volta era il mio hobby.. stampavo anche le foto
da solo... ;.(( ahh beata gioventù che ci sfugge.... tuttavia !!

> Supponiamo che sia una doppia fila, quindi anche qui uno 0,80.

No. no, noooo e solo una fila di 1 ciocco...

> Non è escluso che i 20 ql. ci siano tutti, a patto che sia legna forte
> e non perfettamente stagionata.

ora comincio a preoccuparmi ;.(
la legna è cmq semi-stagionata, e come si "potrebbe" vedere è tutta e
solo
quercia...

> PS: prima di sparare sul venditore, mettiamo in chiaro che stimatre
> misure a occhio, basandosi su una finestra di cui si tira a
> indovinarne la larghezza ..... è coraggio:-)

dai che con le misure "spannometriche" ci hai quasi azzeccato..

> Fabbrogiovanni

Giuseppe

[Fabbrogiovanni]

"Joe_at_work" <ik0...@xxxlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ja2u4l$cl3$1...@speranza.aioe.org...

>> Vista di fronte stimerei 5 metri di lunghezza per 0,80 di altezza, quindi
>> una superficie di 4 mq. (supponendo che la finestra sia larga metro)
>
> certo 4,5 - 5 metri altezza variabile... come vedi,

> si la finestra č larga poco + di 1 metro...

Ho incollato la tua foto in Paint, poi ho ritagliato un pezzo di finestra e
l'ho usato come "metro" per misurare la catasta.
Facendo una media di monti e valli nella parte superiore e togliendo la
parte vuota sotto ho calcolato m. 5,00 x 0,80 = 4 mq.
>
>> Profonditŕ della catasta

>
> 1 ciocco ossia +/- 50-60 cm

Ahia, arriviamo a un volume di 2,5 metri cubi, non basta ancora per
autorizzarti a fucilare il venditore, perň i dubbi che non sia totalmente
innocente aumentano:-)

>
>> Qui come fotografo realista vali poco:-)
>
> e pensare che una volta era il mio hobby.. stampavo anche le foto

> da solo... ;.(( ahh beata gioventů che ci sfugge.... tuttavia !!

Bei tempi, quando saltavamo i fossi per il lungo:-)

>
>> Supponiamo che sia una doppia fila, quindi anche qui uno 0,80.
>
> No. no, noooo e solo una fila di 1 ciocco...

> ora comincio a preoccuparmi ;.(

> la legna č cmq semi-stagionata, e come si "potrebbe" vedere č tutta e solo
> quercia...

Dunque, quercia verde, peso specifico circa 1000.
Ben secca, circa 750.
Semistagionata, facciamo 850?
Sarebbero 21 ql. se fosse un blocco unico.
Togliamo i vuoti e il sospetto che a 20 ql. non ci arriviamo č fondato.
Tirando a indovinare, secondo me 3 o 4 ql. ci mancano tutti.

A titolo di esempio, quest'anno ho comprato un mix di faggio e robinia, come
peso specifico sono molto simili al rovere:
http://www.themeter.net/pesi-spec1.htm

Peso fatturato: ql. 31,00
Impilata e accatastata nel modo piů serrato possibile, come solo i fabbri
sanno fare:-) ..... č risultato un volume di 5,5 metri cubi.


--

Fabbrogiovanni

[Joe_at_home]

Il 17/11/2011 18:03, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "Joe_at_work"<ik0...@xxxlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:ja2u4l$cl3$1...@speranza.aioe.org...
>
>>> Vista di fronte stimerei 5 metri di lunghezza per 0,80 di altezza, quindi
>>> una superficie di 4 mq. (supponendo che la finestra sia larga metro)
>>
>> certo 4,5 - 5 metri altezza variabile... come vedi,

>> si la finestra è larga poco + di 1 metro...

>
> Ho incollato la tua foto in Paint, poi ho ritagliato un pezzo di finestra e
> l'ho usato come "metro" per misurare la catasta.
> Facendo una media di monti e valli nella parte superiore e togliendo la
> parte vuota sotto ho calcolato m. 5,00 x 0,80 = 4 mq.

perfetto... lo sapevo che ti sarebbe venuta qualche idea... anche se un
pò in ritardo ;.)

>>> Profondità della catasta

>>
>> 1 ciocco ossia +/- 50-60 cm
>
> Ahia, arriviamo a un volume di 2,5 metri cubi, non basta ancora per

> autorizzarti a fucilare il venditore, però i dubbi che non sia totalmente
> innocente aumentano:-)

sono convinto che il venditore "non" è innocente... ecco perchè vende la
legna al prezzo più basso della zona, poi "recupera" sul peso...;.(

>>> Qui come fotografo realista vali poco:-)
>>
>> e pensare che una volta era il mio hobby.. stampavo anche le foto

>> da solo... ;.(( ahh beata gioventù che ci sfugge.... tuttavia !!

>
> Bei tempi, quando saltavamo i fossi per il lungo:-)

esatto, io lo dico sempre ai figli, ormai grandi, che alla loro età
mangiavo pietre e correvo per le montagne...

>> Supponiamo che sia una doppia fila, quindi anche qui uno 0,80.
>>
>> No. no, noooo e solo una fila di 1 ciocco...
>
>> ora comincio a preoccuparmi ;.(

>> la legna è cmq semi-stagionata, e come si "potrebbe" vedere è tutta e solo

>> quercia...
>
> Dunque, quercia verde, peso specifico circa 1000.
> Ben secca, circa 750.
> Semistagionata, facciamo 850?
> Sarebbero 21 ql. se fosse un blocco unico.

> Togliamo i vuoti e il sospetto che a 20 ql. non ci arriviamo è fondato.

> Tirando a indovinare, secondo me 3 o 4 ql. ci mancano tutti.

ecco lo sapevo.. mi tocca come al solito la prossima volta togliergli 50
euro....;-)

>
> A titolo di esempio, quest'anno ho comprato un mix di faggio e robinia, come
> peso specifico sono molto simili al rovere:
> http://www.themeter.net/pesi-spec1.htm

ottima...

> Peso fatturato: ql. 31,00
> Impilata e accatastata nel modo più serrato possibile, come solo i fabbri
> sanno fare:-) ..... è risultato un volume di 5,5 metri cubi.

per curiosità, tagliata al consumo ossia da 30-40 cmq ed il prezzo ??

--
Joe_at_home

[Fabbrogiovanni]

"Joe_at_home" <ik0...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ja3j7o$9h2$1...@speranza.aioe.org...

> sono convinto che il venditore "non" è innocente... ecco perchè vende la
> legna al prezzo più basso della zona, poi "recupera" sul peso...;.(

Qualche anno fa ho comprato la legna da uno di quei venditori free lance che
girano col camioncino carico e suonano a tutti i campanelli delle case che
vedono col comignolo nero, segno evidente che lì esiste una stufa o un
camino.
Proposta: sono 50 ql, a 12 euro/ql, mi dai 600 euro.
Valutato al volo le dimensioni del cassone, stimato che il peso non
combaciava e rifiuto.
Comincia a scendere di prezzo, scende, scende, arriva a 7 euro e accetto,
pagandogli 350 euro.
Avrei potuto illudermi di aver fatto un affarone, legna a 7 euro, ma sapevo,
e dopo averla sistemata ne ho avuto la conferma, di comprare 30 ql. a 12
euro/ql.

> per curiosità, tagliata al consumo ossia da 30-40 cmq ed il prezzo ??

Tagliata da stufa, 30 cm. e spaccata in pezzi medio/piccoli.
Prezzo intorno ai 13 euro.


--

Fabbrogiovanni

[MARIO.G]

Il 17/11/2011 19.19, Joe_at_home ha scritto:

>> Peso fatturato: ql. 31,00
>> Impilata e accatastata nel modo più serrato possibile, come solo i fabbri
>> sanno fare:-) ..... è risultato un volume di 5,5 metri cubi.
>
> per curiosità, tagliata al consumo ossia da 30-40 cmq ed il prezzo ??
>

bha io premetto, che anche io mi ero accorto che mancava il link...
ma non ho osato dir niente :)


5.5 metri cubi.. PER COME LA COMPRO IO .... CON 50-60 CM
quindi legna per camino apertro o caldaie da 30 kw in su....

varia da essenza a essenza... oltre che per stagionata semi stagionata..

cmq tagliata come dici... semi stagionato ossia che perde ancora
peso... il quintale sfuso con ribalta... che metti a posto poi tu,
in luogo accessibile è 8 euro per la mista che c'è un po' di tutte
le essenze... per darti, da me, l'idea

ciao

mario

[Joe_at_work]

"MARIO.G" <GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
news:ja3sdg$3si$1...@speranza.aioe.org...

> Il 17/11/2011 19.19, Joe_at_home ha scritto:
>
>>> Peso fatturato: ql. 31,00
>>> Impilata e accatastata nel modo più serrato possibile, come solo i
>>> fabbri
>>> sanno fare:-) ..... è risultato un volume di 5,5 metri cubi.
>>
>> per curiosità, tagliata al consumo ossia da 30-40 cmq ed il prezzo ??

alla fine vedo che tutto il mondo è paese ;.)
io l'ho pagata a 12 euro/Q, certo non posso pretendere che sia secca
per cui un calo fisiologico vi è naturalmente...
un contadino vicino di casa mi dice sempre che la legna va acquistata
e consumata sempre l'anno dopo... ma non lo faccio mai... per cui nel
mio termocamino
dalla bocca larga brucio sempre quella dell'anno in corso.

> bha io premetto, che anche io mi ero accorto che mancava il link...
> ma non ho osato dir niente :)

Mario...e quale è il problema ??

> 5.5 metri cubi.. PER COME LA COMPRO IO .... CON 50-60 CM
> quindi legna per camino apertro o caldaie da 30 kw in su....
> varia da essenza a essenza... oltre che per stagionata semi
> stagionata..

esatto come la mia che la considero semi stagionata... ma siccome prende
il sole,
quando c'è, tutto il pomeriggio penso si secchi prima...

> cmq tagliata come dici... semi stagionato ossia che perde ancora
> peso... il quintale sfuso con ribalta... che metti a posto poi tu,
> in luogo accessibile è 8 euro per la mista che c'è un po' di tutte
> le essenze... per darti, da me, l'idea

dove abito io, centro italia, sud pontino, me lo scordo quel prezzo...
vi è qualcuno che la vende anche a 15-16 euro/q.
e dalle mie parti non passano i camioncio ambulanti...

> mario

Giuseppe

[MARIO.G]

Il 18/11/2011 8.27, Joe_at_work ha scritto:

> dove abito io, centro italia, sud pontino, me lo scordo quel prezzo...
> vi è qualcuno che la vende anche a 15-16 euro/q.
> e dalle mie parti non passano i camioncio ambulanti...
>
>> mario
>
> Giuseppe
>
>

ciao giuseppe.. la secca si.... ci tentano.

ma la mista , da stagionare, tagliata a ciocchi grandi se
sono vicini , io per esempio ho il deposito a meno di 10 km
e lo faccio entrare con il camion a ribalta... sono a quel
prezzo.. MISTA... EH... quindi c'p di tutto, dalla trave
quadrata cantiere, rubinia pseudoavacia olmo etc etc

ciao

mario

[francesco...@gmail.com]

Il giorno martedì 15 novembre 2011 11:44:31 UTC+1, Stefano Ferrari ha scritto:
> Il 15/11/11 10.39, Blubbo ha scritto:
> > e per essere IT mi chiedevo: mi conviene più comprare un metro di quercia a
> > 50 euro (trasporto incluso)oppure comprare faggio scortecciato a 4,5€ per
> > 15 kg (trasporto da me)?
>
> 4,5 euro per 15Kg? quel prezzo ce l'hai per il pellet ma per la legna da
> ardere azzarderei che è un furto.
>
> ciao
> stefano

In Umbria, vicino ad Assisi la legna per stufa tagliata a 25 cm di lunghezza scaricata il loco e poi la accatasto io, la pago 11,5 / 12 euro al Quintale.
Fai i tuoi calcoli!

[francesco...@gmail.com]

In Umbria, vicino a Foligno (12 Km.) la legna per stufa, tagliata a 25 cm. di lunghezza consegnata e scaricata, poi la stivo io, la pago, tutto compreso 12 (dodici) euro al quintale.
Buona Giornata.
Francesco Boni

[Valerio Vanni]

On Sat, 13 Jun 2020 23:04:42 -0700 (PDT), francesco...@gmail.com
wrote:

>Il giorno martedě 15 novembre 2011 11:44:31 UTC+1, Stefano Ferrari ha scritto:

>> 4,5 euro per 15Kg? quel prezzo ce l'hai per il pellet ma per la legna da

>> ardere azzarderei che č un furto.

>In Umbria, vicino ad Assisi la legna per stufa tagliata a 25 cm di lunghezza scaricata il loco e poi la accatasto io, la pago 11,5 / 12 euro al Quintale.
>Fai i tuoi calcoli!

Ma č stagionata? La discussione sě ;-)

Qui da me si taglia a 33, non a 25.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.