Ho rischiato la strage (era: paranco in balcone)

[Carlo Bertuccini]

Ciao ragazzi,
stamani me la sono vista brutta.
Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4 mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a metà salita ero in panico; ecco il risultato:

http://goo.gl/YXn2sU

Che caxxo si è piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

[Giorgio Tornaccasa]

Carlo Bertuccini <carlo.be...@gmail.com> Wrote in message:

> Ciao ragazzi,
> stamani me la sono vista brutta.

> Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4 mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a met� salita ero in panico; ecco il risultato:
>
> http://goo.gl/YXn2sU
>
> Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?
>
>

Il paranco � in grado di sollevare 600 kg, ma � evidente che il
supporto (palo) non � in grado di resistere alla flesdione
risultante dal peso sollevato.
--
Si s� lo so'

[Carlo Bertuccini]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 13:47:26 UTC+1, Giorgio Tornaccasa ha scritto:

> Il paranco � in grado di sollevare 600 kg, ma � evidente che il
> supporto (palo) non � in grado di resistere alla flesdione
> risultante dal peso sollevato.

Certo, il problema è quello. La mia domanda è però: chi solleva meno di 100kg col paranco? Sono tutti dichiarati minimo da 250kg -- visto che i consigli seguiti sono quelli di usare un puntello pensavo che questo resistesse ben oltre la soglia dei 100kg di carico. Che alternative ci sono? Esistono puntelli migliori, rinforzati etc?

[El_Ciula]

Carlo Bertuccini ha scritto:

> Ciao ragazzi,
> stamani me la sono vista brutta.
> Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in
> legno da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione
> (stretto a 4 mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto
> fino a 600KG (250kg con paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto
> (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio ieri dicendo che andava tutto bene.
> Stamani ho provato un carico superiore ai soliti 40kg che tiravo su:
> 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato dalla bandiera e
> dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo, poco dopo

> un altro strappo. Neppure a met� salita ero in panico; ecco il
> risultato:
>
> http://goo.gl/YXn2sU
>
> Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

Dammi retta, io non mi sto a leggere/cercare il post, ma scommetto che i
consigli te li ha dati un sedicente fabbro...

[UmbertoSKY]

"Carlo Bertuccini" <carlo.be...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7a403c6d-1da7-46bc...@googlegroups.com...

Ciao ragazzi,
stamani me la sono vista brutta.
Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con
paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio
ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore
ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso
dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno

strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a met� salita ero in panico;

ecco il risultato:

http://goo.gl/YXn2sU

Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

Piegarsi cos� un puntello per soli 100kg sembra roba cinese. Io avrei usato
un bel palo innocenti

[Mago di Segratens]

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> wrote in message
news:52caab6e$0$20709$5fc...@news.tiscali.it...

Eh col senno del poi son piene le fosse....

anticipo io VA A CAGHERRRRRRRRRRRRRRRRR

[Mago di Segratens]

"Carlo Bertuccini" <carlo.be...@gmail.com> wrote in message
news:7a403c6d-1da7-46bc...@googlegroups.com...

Ciao ragazzi,
stamani me la sono vista brutta.
Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con
paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio
ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore
ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso
dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno

strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a met� salita ero in panico;

ecco il risultato:

http://goo.gl/YXn2sU

Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?


______________


Sembra una cosa ben fatta.....� ovvio che il palo o era difettato o fatto
con materiale ad minchiam

[Toni_Bigato]

Carlo Bertuccini ha spiegato il 06/01/2014 :

> Ciao ragazzi,
> stamani me la sono vista brutta.
> Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
> da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
> mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con
> paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio
> ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore ai
> soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato
> dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo,

> poco dopo un altro strappo. Neppure a metￜ salita ero in panico; ecco il
> risultato:
>
> http://goo.gl/YXn2sU
>
> Che caxxo si ￜ piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

ma di quanti millimetri e' lo spessore di quel tubo?
Magari era marcio dentro e non si vedeva.

[Giacobino da Tradate]

Il 06/01/2014 13.27, Carlo Bertuccini ha scritto:

> Che caxxo si � piegato il puntello?

Hai attaccato il braccio del paranco 1) nel pezzo di puntello piu'
stretto e soprattutto 2) con dentro i buchi

I buchi hanno innescato la piegatura

Secondo me l'idea non era sbagliata, ma dovevi usare un puntello piu'
alto, lasciare la parte sfilata che lavorasse solo in compressione, e
ancorare il braccio della gru sul pezzo di tubo inferiore, privo di buchi

riprova





--
Guillotin n'avait coup� trop peux

[Carlo Bertuccini]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 14:55:18 UTC+1, Giacobino da Tradate ha scritto:

> Hai attaccato il braccio del paranco 1) nel pezzo di puntello piu'
> stretto e soprattutto 2) con dentro i buchi
> I buchi hanno innescato la piegatura

Concordo

> Secondo me l'idea non era sbagliata, ma dovevi usare un puntello piu'
> alto, lasciare la parte sfilata che lavorasse solo in compressione, e
> ancorare il braccio della gru sul pezzo di tubo inferiore, privo di buchi

Il dubbio mi è venuto subito dopo ma me lo sono tolto: ho provato i ganci del braccio/bandiera del paranco e sono fatti per l'esatta dimensione del tubo interno: sul tubo esterno non poggiano bene e non riesci neppure a chiudere con i bulloni forniti

Saluti

[Carlo Bertuccini]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 14:42:07 UTC+1, Art ha scritto:


> IMHO appena sentito il primo strappo dovevi fermare le operazioni
> controllare, invece di insistere ad alzare.
> Lo s�, dopo siamo tutti bravi :-))

Ma al primo strappo mi son fermato ma ad occhio non ho notato nulla. Ero così certo che tutto potesse cedere tranne il puntello che son dimenticato di guardare quello. Al secondo strappo la bandiera è scesa di 10cm improvvisamente ...

> Il metodo di montaggio al tubo innocenti prevede l�uso di un piede
> di quelli regolabili da mettere sotto, un tubo di lunghezza adeguata,
> tavolette sopra e sotto inchiodate e forzare il piede a morte.

Puoi indicarmi una qualche immagine sul web con questo sistema? Il tubo innocenti io lo conosco senza basi quadrate come il puntello; come si ancora alle tavolette di legno?

Grazie

[Giacobino da Tradate]

Il 06/01/2014 15.05, Carlo Bertuccini ha scritto:

> i ganci del braccio/bandiera del paranco e sono fatti per l'esatta
> dimensione del tubo interno: sul tubo esterno non poggiano bene

Forse trovare dei puntelli piu' piccoli?

[Carlo Bertuccini]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 14:48:26 UTC+1, Toni_Bigato ha scritto:

> ma di quanti millimetri e' lo spessore di quel tubo?
> Magari era marcio dentro e non si vedeva.

Ad occhio direi 52mm esterno e 48mm interno.
Marcio dubito: lo ho comprato settimana scorsa (certo non posso sapere da quanto fosse la) ... è questo: -- http://goo.gl/6VpmX5

[Carlo Bertuccini]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 15:12:10 UTC+1, Giacobino da Tradate ha scritto:

> Forse trovare dei puntelli piu' piccoli?

Eh boh ... non sono esperto del settore edile non ho idea se ci siano standard o meno. Le idee che mi son venute son fondamentalmente tre ...

1 - Comprare un puntello diverso
2 - Comprare uno steso puntello e dopo averlo mandato in pressione rinforzare tutti i fori vuoti con appositi bulloni o ganci di ferro -- unire questa combinazione con un carico di max 50kg
3 - Provare una soluzione con tubo innocenti (ma qui non saprei da dove partire)

[Apteryx]

"Carlo Bertuccini" ha scritto nel messaggio
news:7a403c6d-1da7-46bc...@googlegroups.com...

> stamani me la sono vista brutta.

> Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

per quei carichi dovevi utilizzare un palo idoneo, esempio un tubo innocenti
con opportune basette, hai preso invece un palo da puntello, quello che
volgarmente si chiama cristo e l'hai assicurato il paranco nella zona pi�
debole quella forata, quindi avresti dovuto necessariamente ridure carico e
sbraccio perch� � quello che comanda cio� non � tanto il carico verticale ma
il momento che si genera dovuto allo sbraccio quando sollevi

ora se vuoi puoi anche continuare cambiando puntello cio� mettendone uno un
po' pi� robuto magari pi� alto in modo che te riesca ad ancorare il paranco
al disotto della vite, poi solite accortezze per lo sbraccio

[Giacobino da Tradate]

Il 06/01/2014 15.18, Carlo Bertuccini ha scritto:

> 3 - Provare una soluzione con tubo innocenti (ma qui non saprei da dove partire)

Ne parlo perche' interessa anche a me, ebbene io non abbia un balcone
sopra. Io sopra alla terrazza ho una trave di colmo che termina sopra
una capriata. Comunque...

... io non mi fiderei a mettere un solo palo innocenti, a cui appendere
lo sbraccio. Io ci farei una gabbia reticolare con quattro pali lunghi
in verticale e 4 + 4 pezzi corti alle basi, da incastrare (non so come)
fra i due balconi. La bandiera la attaccheri a uno dei 4 tubi lunghi
verticali. Se il tubo flette o si muove, gli altri tre della gabbia si
incastrano meglio fra i due balconi.

[UmbertoSKY]

"Carlo Bertuccini" <carlo.be...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7a403c6d-1da7-46bc...@googlegroups.com...

Ciao ragazzi,
stamani me la sono vista brutta.
Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con
paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio
ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore
ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso
dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno

strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a met� salita ero in panico;

ecco il risultato:

http://goo.gl/YXn2sU

Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ... consigli?
Fai una bella cosa, chiama la bricoman dove hai acquistato quel puntello e
fagli presente ci� che � successo

[jap]

. consigli?


mettilo a testa in gi�, la parte che si sfila ha i fori e non resiste a
spinte assiali.

en p� de ensegn en dei mester....

[palolo]

Carlo Bertuccini ci ha detto :

> Ciao ragazzi,
> stamani me la sono vista brutta.
> Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
> da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
> mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con
> paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio
> ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore ai
> soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato
> dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo,

> poco dopo un altro strappo. Neppure a metￜ salita ero in panico; ecco il
> risultato:
>
> http://goo.gl/YXn2sU
>
> Che caxxo si ￜ piegato il puntello? Sono basito ... consigli?

i pali per montacarichi sono piￜ robusti, anche mettendo un tubo con le
basette rischi che si storti (esperienza personale).
Questo ￜ un tipo di palo http://tinyurl.com/qjgu7d5

[Fabbrogiovanni]

"UmbertoSKY" <umbert...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:52cac69a$0$20710$5fc...@news.tiscali.it...

> Fai una bella cosa, chiama la bricoman dove hai acquistato quel puntello e
> fagli presente ci� che � successo

Salve, sono il sig. Bricoman.
Mi spiace per lo spiacevole inconveniente ma a me di quello che vi �
successo non interessa per niente.
Se venite qui a comprare un puntello, e invece di adibirlo all'uso per cui �
previsto, vale a dire "puntellare", lo usate per altri scopi sono solo
cavoli vostri:-)


--


Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

"Carlo Bertuccini" <carlo.be...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7a403c6d-1da7-46bc...@googlegroups.com...

>Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno
>da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4
>mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a >600KG (250kg
>con paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 )
>proprio ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico
>superiore ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg >che sono ben al di sotto del
>peso dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho

>sentito uno strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a met� salita ero

>in panico; ecco il risultato:

http://goo.gl/YXn2sU

>Che caxxo si � piegato il puntello? Sono basito ...

Iniziare l'anno nuovo con un risultato negativo non � di buon auspicio:-)
Dato che non ne parli possiamo supporre che non ci sono stati danni a cose
e, soprattutto, a persone.

Passiamo pertanto ad analizzare il misfatto, a puro titolo didattico, tanto
per imparare dai propri errori:-)

Partiamo da qui:
http://s14.postimg.org/u0ogdisdd/Immagine.jpg

Hai detto che stavi sollevando 100 chili.
Stimando a occhio un rapporto 1 : 2 fra braccio orizzontale e staffe
verticali (vedi frecce verdi) abbiamo che nel punto indicato dalla freccia
c'� una spinta di 200 kg.
Questi da soli per� non bastano a piegare il tubo.
Inoltre la cosa strana � che non si � piegato dove avrebbe dovuto, ossia nel
punto della freccia rossa, ma pi� in basso.

Secondo me si sono assommati una serie di fattori negativi, provo ad
elencarli.

1- Puntello di serie leggera ed economica, per riaparmiare sul peso sono
stati usati tubi di infimo spessore.
Calibro alla mano, prova a misurare lo spessore del tubo che si � piegato.

2- Poi abbiamo i 200 kg. a cui abbiamo appena accennato, che spingono.

3- Aggiungiamo la "precompressione" a cui abbiamo sottoposto il puntello per
tenerlo in posizione.
Vale a dire che sarebbe bastato che tu esagerassi ulteriormente con la
parte "stretto a 4 mani con due leve in ferro" e saresti arrivato a piegarlo
senza neanche dover accendere il paranco.

4- E siccome sei sfigato, anche i fori di regolazione che ci sono nel tubo
sono capitati proprio nel senso della spinta, vale a dire esattamente dove
non dovevano essere.
Sarebbe bastato tenere il tubo girato di 90� e non avremmo avuto mancanza di
materiale sulle due facce del tubo sottoposte a trazione/compressione.

Io sarei per la soluzione "rinforziamo il puntello e proseguiamo a
lavorare".
Misura bene spessore e diametri interno ed esterno del tubo.
Se siamo fortunati troviamo un modo veloce ed economico.


--


Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

"Art" <inv...@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:0nplc9h29puavg6t8...@4ax.com...

> Dubbi:
> Quanto del tubo pi� piccolo � ancora dentro al tubo grande ?
> Che gioco avr� avuto ?

Giriamo la domanda all'utore del misfatto:-)
Un po' di gioco c'� sicuramente, e la "precompressione" ha fatto capitare la
pancia gi� nel verso giusto per assommarsi alla spinta da sollevamento.
>
> Mettere il puntello sottosopra e attaccarsi al diametro maggiore,
> avrebbe migliorato la situazione ?

Sicuramente si, per� avremmo avuto i morsetti che non si sposavano in modo
naturale col tubo.
Col senno di poi sarebbe bastato buttar via i bulloni vcorti e usarne altri
pi� lunghi.

--


Fabbrogiovanni

[carletto]

"Carlo Bertuccini" <carlo.be...@gmail.com> ha scritto

> Che caxxo si � piegato il puntello?

Instabilita' a carico di punta, innescata dal (notevole) momento flettente
del braccio del paranco.
"Incidente" facilmente prevedibile anche "a sentimento", e configurazione da
evitare, per carichi superiori anche solo a qualche decina di kg.

> Sono basito ... consigli?

- carico piu' leggero
- puntello piu' robusto
- "sbraccio" minore
- usare un minimo di reticolatura e/o controventatura anziche' una semplice
asta compressa (instabile per definizione).

carletto

[gio_46]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 13:27:54 UTC+1, Carlo Bertuccini ha scritto:

> stamani me la sono vista brutta.
>

> Ho montato il paranco seguendo i vostri consigli: due "mattonelle" in legno da 3 cm sopra e sotto il puntello; puntello ben in pressione (stretto a 4 mani con due leve in ferro). Bandiera con peso retto fino a 600KG (250kg con paranco in punta) etc. -- ho fatto la foto (http://goo.gl/7G8ud3 ) proprio ieri dicendo che andava tutto bene. Stamani ho provato un carico superiore ai soliti 40kg che tiravo su: 100kg che sono ben al di sotto del peso dichiarato dalla bandiera e dal paranco stesso. Dopo un metro ho sentito uno strappo, poco dopo un altro strappo. Neppure a metà salita ero in panico; ecco il risultato:

> http://goo.gl/YXn2sU

Raddrizzi il tubo e ci inserisci a forza una barra di ferro pieno. Dopo inserita ci fai il foro per il fermo e sei a posto:-)


Giovanni

[Fabbrogiovanni]

"gio_46" <borgo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e0169dbc-1310-44c7...@googlegroups.com...

>Raddrizzi il tubo e ci inserisci a forza una barra di ferro pieno. Dopo
>inserita ci fai il foro per il fermo e sei a posto:-)

EsaGGGerato:-)

--


Fabbrogiovanni

[UmbertoSKY]

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:laemle$btf$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Hai ragione, in effetti l'uso non � appropriato, ha sbagliato arnese

[br...@antoniani.it]

Ciao a tutti,
> EsaGGGerato:-)
Penso che per forare col trapano GIUSTO e la punta GIUSTA un tondo da 40-45 mm di diametro si impieghino alcune ore, oltre alle affilature, ed un bidone di liquido refrigerante.
Proporrei un tubo di diam. est. uguale al diam. int. del moncone storto, picchiato dentro a mazzate, previa lubrificazione, magari con sego.
Io ricordavo tubi Innocenti, da 2" pollici credo, con un cappello in alto ed un manicotto filettato femmina in basso, in cui si infilava una vitona a profilo trapezioidale o quadro (robusta), che poggiava su una lastre di base.
Ad occhio e' una soluzione almeno 3 volte piu' robusta.
Salutoni

>
>
> --
>
>
>
>
>
> Fabbrogiovanni

[El_Ciula]

br...@antoniani.it ha scritto:

> Penso che per forare col trapano GIUSTO e la punta GIUSTA un tondo da
> 40-45 mm di diametro si impieghino alcune ore

Si, se per trapano giusto intendi quello a MANO, con un trapano a colonna
anche cinese paura, in meno di un minuto con una punta onesta e senza
raffreddamento entri da una parte ed esci dall'altra.

[gaba...@tin.it]

Il 06/01/2014 14.10, Carlo Bertuccini ha scritto:

> Certo, il problema è quello. La mia domanda è però: chi solleva meno di 100kg col paranco?

Sono tutti dichiarati minimo da 250kg -- visto che i consigli seguiti
sono quelli di usare un

puntello pensavo che questo resistesse ben oltre la soglia dei 100kg di
carico.

Che alternative ci sono? Esistono puntelli migliori, rinforzati etc?
>



ciao carlo, praticamente, il puntello rosso ? si è piegato per il
braccio ? per il peso ? bestiale.... meno male che non è successo nulla


dunque.. la mia esperienza è limitata, io anni da ebbi una fortissim
perdita di forza e di respiero in seguito a un piccolo ictus... piano
piano mi sono ripreso perche alpino e temperato nella julia, ma ho
fatto montare il paranco proprio perchè acqua, spesa etc etc non ce la
facevo
fisicaemnte... a portarli sui gradini... avevo fatto anche delle foto
e giù messe... ma non so se riesco in tempo utile a ritrovarle,
posso riprovare con la fotocamera del cellulare.

cmq io non l'ho mai caricato al limite, perchè ricordo che mi avevano
detto propro che i pesi che dichiarano non ce la fanno... questo come
motore...

come bandiera .... io non ho come la tua.... che avevi... ho fatto
la piastra a muro... con la piastra a muro, con filetto inox e doppi
dadi del 17 e la bandiera non ho
MAI AVUTO PROVLEMI... PERO MASSIMO MASSIMO UNA LAVATRICE... UNA
PAINTA MOLTO MOLTO GROSSA CON VASO...UNA STUFA A PEZZI IN GHISA...
MA MAI MAI MAI VICINO ALLA PORTATA MASSIMA.. SEMPRE OCCASINALMENTE
COME LIMITE MASSIMO LA META--- COME NORMALE CESTE E SACCHI BIG BAGS
CON DENTRO 30-40 KG , IO DI SOLITO ARRIVO CON CARRELLO , DELLA SPESA,
SOTTO AL PARANCO... MANDO SU MIA MOGLIE al comando , io carico... e
poi da sopra ho messo una corda per ritirare in pianerottolo il
paranco... cmq piu difficile spiegare che mostrare...

domani mattina , tolgo la stella di natale e faccio la foto del mio

ciao

mario

[gaba...@tin.it]

Il 06/01/2014 15.14, Carlo Bertuccini ha scritto:

> Ad occhio direi 52mm esterno e 48mm interno.
> Marcio dubito: lo ho comprato settimana scorsa

(certo non posso sapere da quanto fosse la) ... � questo: --
http://goo.gl/6VpmX5
>
>
>


bhe... cmq... non avri mai pensato che facesse quella fine.... sembrava
ok... anche a me per dire che non sarei mai riuscito a fare cosi bene,
eppure due cose.. OVVIAMENTE COL SENNO DEL POI....

la prima.. il nero che si vede, nel tubo... � grasso .. spero e non
nero tipo incendio... che l'hanno riscaldato...

la seconda

la parte devole della struttura pare il nodo perno della bandiera...
il motore in punta l'ho anche io... sono andato a vedere la mia,
sembra corretto... anche la
bandiera molto solida... il punto debole sembra il porta bandiera sul
puntello..... non � che per caso... hai montato al contraio.. o
che il porta bandiera va serrato sul tubo sia sotto il braccio
che sopra il bbraccio.. in modo che il peso non pieghi in tubo
ma di distribuiscca in verticale... ? perch� francamente.. capisco...
il tuo caso... balcone etc etc.... ma mi pare... che il lavoro
delle bandiere carrucole... le fanno sui ponteggi.. .oppure dai
balconi aperti... a tipo morsetto... bho.. forse mi confondo io...
MA LA PARTEDEBOLE... PIU CHE IL TUBO... MI PARE LA BANDIERA COME
� ANCAROATA AL TUBO.... MI SEMBRA CHE SIA NEI PONTEGGI CHE
IMPALACATURE... I BRACCI SONO PIU ....STRUTTURATI... NON DICO CHE
HANNO TIRANTI.. MA MI PARE CHE HANNO PUNTI DI RINFORZO... E NON
come l'hai messo tu.. OVVIO RIPETO SENNO DEL POI....

CIAO

MARIO

[Mario]

Il giorno lunedì 6 gennaio 2014 23:45:34 UTC+1, Mario ha scritto:

> domani mattina , tolgo la stella di natale e faccio la foto del mio
>
>
>
> ciao
>
>
>
> mario

allora la necessità di scaricare le foto, mi ha fatto imparare
per la prima volta in vita mi, che ho fatto la connessione
blootuot tra cellulare e pc, prima volta in assoluto... cristato...
poi alla fine ho pulsantato un bottore radar e l'invio ha
funzionato

allora questa è come è il mio paranco e come è fissato,
ho la saetta messa al contrario tuo... tu l'avevi dall'alto
al basso e nella foto... sembrava fragile.. io l'ho
massiccia e dal basso in alto

io ho due cerniere a muro, con inox 13 mm e doppi dadi 17 chiave
, tu avevi
i morsetti .. è li che mi pare fragile, oltre la saetta,
cmq meglio fare due carichi medi che uno forte... cosi..
mi han detto a me... poi siccome orami dopo anni di esercizi
di recupero , dono ritornato forte come un vero alpino, mo
uso poco il paranco e vado di forza alpina

ciao

mario


http://s17.postimg.org/ob4cw5ohb/IMG0009_A.jpg
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la catena mi serve per tirare sul pianerottolo il paranco
braccio carico... non ha funzioni obbligatorie
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[Giacobino da Tradate]

Il 06/01/2014 23.30, El_Ciula ha scritto:

> Si, se per trapano giusto intendi quello a MANO,

Un girobacchino.



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Guillotin n'avait coupￜ trop peux