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rumore relè

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Giuseppe Mari

unread,
Jan 9, 2008, 10:47:52 AM1/9/08
to
ciao, ho un piccolo problema: ho un relè di scambio che comanda sia
una elletrovalvola che e l'accensione della caldaia per l'impianto dei
termosifoni. Il relè ovviamente riceve il comando da un
cronotermostato ma quando attacca/stacca fa troppo *rumore*.
L'elettrovalvola è inceve silenzionsa.

Mi chiedevo
a) se posso sostituire il relè con un circuito elettronico e se si,
quale se esiste qualcosa che posso acquistare.

b) se posso provare ad insonorizzare il relè, senza compromettere il
funzionamento del relè e la sicurezza, magari costruendo un involucro
ad-hoc con del materiale isolante (polisterolo, legno,...etc)

grazie per il prezioso aiuto
mario

ice

unread,
Jan 9, 2008, 10:57:28 AM1/9/08
to
"Giuseppe Mari" <giusep...@gmail.com> wrote in message
news:a0ede082-0ef9-4b17...@h11g2000prf.googlegroups.com...

*a) se posso sostituire il relè con un circuito elettronico e se si,
quale se esiste qualcosa che posso acquistare.*
un relais allo stato solido? guarda su futurlec, ne hanno diversi modelli
prima, ovviamente, deve individuare le caratteristiche del tuo (tensione e
resistenza della bobine, numero di contatti e corrente supportata)

*b) se posso provare ad insonorizzare il relè, senza compromettere il*
il relais quando lavora scalda poco ma anche quel poco lo deve dissipare...
forse sarebbe meglio insonorizzare tutto il circuito in cui è contenuto
(immagino sia all'interno del crono)

-ice-


paulhass

unread,
Jan 9, 2008, 10:59:53 AM1/9/08
to

"Giuseppe Mari" <giusep...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a0ede082-0ef9-4b17...@h11g2000prf.googlegroups.com...

> Mi chiedevo
> a) se posso sostituire il relè con un circuito elettronico e se si,
> quale se esiste qualcosa che posso acquistare.

Se, come dici, è un relè di scambio (3 contatti) non puoi.
Se è un normale relè on-off puoi sostituirlo con un relè
allo stato solido, previo controllo della tensione di eccitazione.
Cordialità.

Paul


Giuseppe Mari

unread,
Jan 9, 2008, 11:11:34 AM1/9/08
to

> Se, come dici, è un relè di scambio (3 contatti) non puoi.
> Se è un normale relè on-off puoi sostituirlo con un relè
> allo stato solido, previo controllo della tensione di eccitazione.
> Cordialità.

Confermo che l'elettricista mi ha detto che è un relè di scambio.
Possibile che non esista proprio un alternativa "silenziosa"?Come
mai ?

Se proprio non si può, l'insonorizzazione manuale
(polistirolo,scatoletta di legno,etc.) è pericolosa ?
grazie

Giuseppe Mari

unread,
Jan 9, 2008, 11:19:03 AM1/9/08
to
> *b) se posso provare ad insonorizzare il relè, senza compromettere il*
> il relais quando lavora scalda poco ma anche quel poco lo deve dissipare...
> forse sarebbe meglio insonorizzare tutto il circuito in cui è contenuto
> (immagino sia all'interno del crono)

Non mi sembra sia posto in un circuito, al relè arrivano i fili del
cronotermostato e partono quelli per il comando della caldaia e
dell'elettrovalvola.

In questo caso metterei il relè in una scatoletta di polisterolo
sperando che non vada niente a fuoco!

Gatto Murr

unread,
Jan 9, 2008, 2:39:28 PM1/9/08
to
"paulhass" wrote

> Se, come dici, è un relè di scambio (3 contatti) non puoi.
> Se è un normale relè on-off puoi sostituirlo con un relè
> allo stato solido, previo controllo della tensione di eccitazione.

magari potrebbe usare due solid-state e un po' di elettronica di governo per
avere la giusta sequenza...

Potrebbe pero' cercare di smorzare il rumore prodotto dal rele' meccanico
provando a montarlo su un supporto elastico.

---
ciao, Piero


Alberto Rubinelli

unread,
Jan 9, 2008, 3:34:29 PM1/9/08
to
Gatto Murr ha scritto:

> Potrebbe pero' cercare di smorzare il rumore prodotto dal rele' meccanico
> provando a montarlo su un supporto elastico.

Mah, se si sta parlando di rele' ... che pure scattano una volta ogni
tanto ... io non riesco a vedere tutto sto rumore :)
Fossero teleruttori ok.
Ci sono rele' anche piu' silenziosi di altri.
Ad esempio io trovo molto silenziosi gli omron, mentre Finder sono
decisamente piu' clacckosi :)

--
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Gatto Murr

unread,
Jan 9, 2008, 3:44:42 PM1/9/08
to
"Alberto Rubinelli" wrote

> Mah, se si sta parlando di rele' ... che pure scattano una volta ogni
> tanto ... io non riesco a vedere tutto sto rumore :)
> Fossero teleruttori ok.

Magari e' proprio la superficie dove e' montato il rele' che ingigantisce il
rumore... il trucchetto della base elastica (un ritaglio di foam) a me ha
funzionato.
In effetti, pero', si trattava proprio di un teleruttore...

---
ciao, Piero


Alberto Rubinelli

unread,
Jan 9, 2008, 3:52:52 PM1/9/08
to
Gatto Murr ha scritto:

> Magari e' proprio la superficie dove e' montato il rele' che ingigantisce il
> rumore... il trucchetto della base elastica (un ritaglio di foam) a me ha
> funzionato.
> In effetti, pero', si trattava proprio di un teleruttore...

beh, spero che non sia montato sul coperchio della scatola di
derivazione magari da 20x30 cm :))) al centro naturalmente :))

Giuseppe Mari

unread,
Jan 10, 2008, 3:53:20 AM1/10/08
to

> beh, spero che non sia montato sul coperchio della scatola di
> derivazione magari da 20x30 cm :))) al centro naturalmente :))

Il relè è questo:
http://www.findernet.com/en/products/detail.php?codice=553282300054&lang=en&gruppo=gruppo1

dell finder modello 55.32.8.230.00.54

Dovrebbe essere un relè di scambio, anche se non so cosa significa.
Non è chiuso in nessuna scatoletta bensì montato su una basetta in
plastica a cui arrivano i vari fili fissati che si fissano con delle
viti.

Posso sostituirlo con qualcos'altro ? Alle brutte anche con un altro
relè equivalente che fa lo stesso indentico lavoro ma con meno
rumore ?
Il massimo penso sarebbe poter usare un circuito elettronico.

Riguardo alla possibilità di insonorizzare il tutto con un involucro
di polisterolo pensate possa essere pericoloso ?

grazie tantissime!

Alberto Rubinelli

unread,
Jan 10, 2008, 7:24:09 AM1/10/08
to
Giuseppe Mari ha scritto:

> Dovrebbe essere un relč di scambio, anche se non so cosa significa.

significa che funziona come un deviatore.

> Non č chiuso in nessuna scatoletta bensě montato su una basetta in


> plastica a cui arrivano i vari fili fissati che si fissano con delle
> viti.

e' il suo zoccolo

> Posso sostituirlo con qualcos'altro ? Alle brutte anche con un altro

> relč equivalente che fa lo stesso indentico lavoro ma con meno
> rumore ?

portalo con te da un rivenditore di materiale elettrico.
prova un Omron.
ma il rumore ci sara' lo stesso, un po' meno.

ma e' cosi' grave ? :)

Giuseppe Mari

unread,
Jan 10, 2008, 8:08:14 AM1/10/08
to

> e' il suo zoccolo
Si esatto è il suo zoccolo.


> > Posso sostituirlo con qualcos'altro ? Alle brutte anche con un altro

> > relè equivalente che fa lo stesso indentico lavoro ma con meno


> > rumore ?
>
> portalo con te da un rivenditore di materiale elettrico.
> prova un Omron.
> ma il rumore ci sara' lo stesso, un po' meno.
>
> ma e' cosi' grave ? :)

Purtroppo si, ti assicuro che di notte in pieno silenzio un attacco/
stacco ripetuto tante volte,
in quanto come sai il cronotermostato per manterene la temperatura da
il comando tante volte,
è davvero fastidiosissimo.
Possibile che non possa cambiarlo con un altro tipo di apparecchio
elettronico che fa lo stesso lavoro?
Che ne pensi di chiuderlo in un involucro per insonorizzarlo, avevo
pensato sai tipo a quei contenitori
di vetro per la cucina. Non so se è pericoloso, se il relè ha bisogno
di aria, boh!
grazie e ciao

Cordy

unread,
Jan 10, 2008, 8:57:51 AM1/10/08
to
Giuseppe Mari ha scritto:

>> ma e' cosi' grave ? :)
>>
> Purtroppo si, ti assicuro che di notte in pieno silenzio un attacco/
> stacco ripetuto tante volte,
> in quanto come sai il cronotermostato per manterene la temperatura da
> il comando tante volte,
> è davvero fastidiosissimo.
> Possibile che non possa cambiarlo con un altro tipo di apparecchio
> elettronico che fa lo stesso lavoro?
> Che ne pensi di chiuderlo in un involucro per insonorizzarlo, avevo
> pensato sai tipo a quei contenitori
> di vetro per la cucina. Non so se è pericoloso, se il relè ha bisogno
> di aria, boh!
> grazie e ciao
>
>
Ripetuto? Mi sembra strano. Comunque: puoi isolarlo tranquillamente con
un paio di pannelli di polistirolo. Anche se temo non farà granchè.
Spostare il tutto in una posizione in cui sia meno percepibile il rumore
di notte?

Alberto Rubinelli

unread,
Jan 10, 2008, 1:05:31 PM1/10/08
to
Giuseppe Mari ha scritto:

> Possibile che non possa cambiarlo con un altro tipo di apparecchio
> elettronico che fa lo stesso lavoro?

sicuramente si puo', ma c'e' da lavorarci un minimo di progettazione,
perche' i rele' statici sono a contatto e non a scambio, almeno quelli
facilmente reperibili.

> Che ne pensi di chiuderlo in un involucro per insonorizzarlo, avevo
> pensato sai tipo a quei contenitori
> di vetro per la cucina. Non so se è pericoloso, se il relè ha bisogno
> di aria, boh!

Da scartare, anche quella del polistirolo.
Se (tocchiamoci) succede un incendio, qualunque perito che trova quella
cosa ha raggiunto in un attimo lo scopo della perizia , cioe' fare in
modo che l'assicurazione non paghi

Il 5532 della finder in effetti e' rumoroso come rele', poi
probabilmente viene amplificato dalla scatola dove e' posto.

Per individuare un rele' silenzioso dovremmo pero' sapere tensioni e
correnti in gioco.
Il sistema funziona alla 230 di rete ? ok
Quanta corrente circola ?

A. Vincenzoni

unread,
Jan 10, 2008, 3:41:34 PM1/10/08
to
"Alberto Rubinelli" <alb...@a2sistemi.net> ha scritto nel messaggio
news:fm5miq$t7s$1...@tdi.cu.mi.it...

> Il 5532 della finder in effetti e' rumoroso come rele', poi
> probabilmente viene amplificato dalla scatola dove e' posto.
>
> Per individuare un rele' silenzioso dovremmo pero' sapere tensioni e
> correnti in gioco.
> Il sistema funziona alla 230 di rete ? ok
> Quanta corrente circola ?

Io ho lo stesso problema: riscaldamento a zone, le valvole di zona sono
attivate da rele', i rele' scattando fanno dei TROK-TRAK spaventosi. Sono
dei Merlin Gerin multi 9 cod 15962 esagerati (25 A, 400 V, bobina a 230 V
AC, 4 vie due posizioni) montati su barra DIN nel quadro elettrico
principale e si sentono per tutto il pianterreno.

"oddio hai sentito che botto, cos'e' caduto?" "niente e' il solito rele'".

Il quadro ha due righe di posti ed e' chiuso sul davanti da due alette in
plastica. Anche volendo insonorizzare, fra aletta chiusa e frontale dei
rele' c'e' meno di un cm.


Giuseppe Mari

unread,
Jan 11, 2008, 4:45:19 AM1/11/08
to
On Jan 10, 7:05 pm, Alberto Rubinelli <albe...@a2sistemi.net> wrote:
> Giuseppe Mari ha scritto:
>
> > Possibile che non possa cambiarlo con un altro tipo di apparecchio
> > elettronico che fa lo stesso lavoro?
>
> sicuramente si puo', ma c'e' da lavorarci un minimo di progettazione,
> perche' i rele' statici sono a contatto e non a scambio, almeno quelli
> facilmente reperibili.
>
> > Che ne pensi di chiuderlo in un involucro per insonorizzarlo, avevo
> > pensato sai tipo a quei contenitori
> > di vetro per la cucina. Non so se è pericoloso, se il relè ha bisogno
> > di aria, boh!
>
> Da scartare, anche quella del polistirolo.
> Se (tocchiamoci) succede un incendio, qualunque perito che trova quella
> cosa ha raggiunto in un attimo lo scopo della perizia , cioe' fare in
> modo che l'assicurazione non paghi

Bah ! addirittura un incendio se è in un involucro di vetro! Voglio
dire usando
materiale non infiammabile (vetro appunto) penso che la probabilità
che si
generi un incendio sia la stessa.

> Il 5532 della finder in effetti e' rumoroso come rele', poi
> probabilmente viene amplificato dalla scatola dove e' posto.
>
> Per individuare un rele' silenzioso dovremmo pero' sapere tensioni e
> correnti in gioco.
> Il sistema funziona alla 230 di rete ? ok
> Quanta corrente circola ?

E' comandato da un cronotermostato bticino L4449 nel cui manuale ho
letto: portata contatti di uscita liberi da tensione : 1A.
Può bastare, se no come capisco quanta corrente circola ?
grazie

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