Cambiare serratura a porta tagliafuoco
ATL
Avrei la necessità di rendere un po' più sicura la porta tagliafuoco
che divide il garage dalla casa. Pensavo di cambiare la serratura. La
suddetta porta è di metallo e la serratura attualmente installata è
visibile qui:
http://xs.to/xs.php?h=xs323&d=08021&f=serratura_01.jpg
http://xs.to/xs.php?h=xs323&d=08021&f=serratura_02.jpg
Spero dalla foto possiate capire di che si tratta: tenete presente che
la chiave è molto più simile ad una chiave da porta da interni che a
qualsiasi altra chiave...
Mi sapreste indicare se è possibile sostituirla con qualcosa di più
sicuro? Inutile dire che se si potesse evitare un "taglia e cuci" con
le pareti della porta sarebbe meglio.
Grazie, saluti a tutti.
Fabbrogiovanni
"ATL" <e.ma...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:6788984f-dbeb-4d17...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
http://xs.to/xs.php?h=xs323&d=08021&f=serratura_02.jpg
Spero dalla foto possiate capire di che si tratta: tenete presente che
la chiave č molto piů simile ad una chiave da porta da interni che a
qualsiasi altra chiave...
Mi sapreste indicare se č possibile sostituirla con qualcosa di piů
sicuro? Inutile dire che se si potesse evitare un "taglia e cuci" con
le pareti della porta sarebbe meglio.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Le serrature da porta tagliafuoco sono tutte uguali.
Senza intervenire drasticamente con lavori di taglia-sbraga-scava-fora-copia
e incolla non si possono sostituire
(e nel caso sia necessario non perdere l'omologazione il suddetto lavoro non
sarebbe da fare)
Un piccolo miglioramento lo puoi ottenere cavando quella porcheria di
plastica nera in cui infili la chiave e che si vede nella seconda foto e
installando al suo posto il classico cilindro sagomato tipo Yale.
Hai migliorato leggermente per quanto riguarda la chiave ma rimane
inalterato il punto debole del catenaccio di chiusura.
--
Fabbrogiovanni
ATL
> Senza intervenire drasticamente con lavori di taglia-sbraga-scava-fora-copia
> e incolla non si possono sostituire
> (e nel caso sia necessario non perdere l'omologazione il suddetto lavoro non
> sarebbe da fare)
>
> Un piccolo miglioramento lo puoi ottenere cavando quella porcheria di
> plastica nera in cui infili la chiave e che si vede nella seconda foto e
> installando al suo posto il classico cilindro sagomato tipo Yale.
> Hai migliorato leggermente per quanto riguarda la chiave ma rimane
> inalterato il punto debole del catenaccio di chiusura.
>
> --
> Fabbrogiovanni
Innanzitutto grazie per la sollecita risposta. Immaginavo fosse così,
ma speravo di no. Se tuttavia volessi rendere comunque più sicura la
porta, diciamo "a discapito" dell'omologazione, che dovrei fare? E'
sufficiente intervenire sulla porta o sarebbero necessari anche lavori
di muratura?
Grazie, ciao.
Fabbrogiovanni
Innanzitutto grazie per la sollecita risposta. Immaginavo fosse cosě,
ma speravo di no. Se tuttavia volessi rendere comunque piů sicura la
porta, diciamo "a discapito" dell'omologazione, che dovrei fare? E'
sufficiente intervenire sulla porta o sarebbero necessari anche lavori
di muratura?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Di solito le porte tagliafuoco hanno in dotazione 3 + 3 zanche non
eccessivamente robuste.
Perň se sono state murate bene danno una discreta sicurezza, ovvio che non
siamo a livelli di porta blondata.
Se perň il muratore era pigro e per non scavare i buchi le ha tenute un po'
piegate oppure ha usato i tasselli la sicurezza diminuisce.
Domanda: a te serve la sicurezza anche quando chiudi e te ne vai dal lato
"esterno" oppure ti basta quelal dal lato "interno" ?
--
Fabbrogiovanni
ATL
> eccessivamente robuste.
> siamo a livelli di porta blondata.
> piegate oppure ha usato i tasselli la sicurezza diminuisce.
>
> Domanda: a te serve la sicurezza anche quando chiudi e te ne vai dal lato
> "esterno" oppure ti basta quelal dal lato "interno" ?
>
> --
> Fabbrogiovanni
Immagino tu voglia suggerirmi qualcosa tipo catenaccio, giusto? Ti
dico subito che mi interessa solo la sicurezza lato interno, quando
non siamo in casa, non c'è problema, facciano pure. Ci sono le
assicurazioni, no? :)
Se l'ipotesi catenaccio è azzeccata, tieni però presente che la porta
è incassata di qualche centimetro rispetto al filo del muro della
parete che la ospita (argh! spero sia chiaro).
Grazie ancora, ciao.
Fabbrogiovanni
Immagino tu voglia suggerirmi qualcosa tipo catenaccio, giusto? Ti
dico subito che mi interessa solo la sicurezza lato interno, quando
non siamo in casa, non c'è problema, facciano pure. Ci sono le
assicurazioni, no? :)
Se l'ipotesi catenaccio è azzeccata, tieni però presente che la porta
è incassata di qualche centimetro rispetto al filo del muro della
parete che la ospita (argh! spero sia chiaro).
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Yes, situazione chiarissima.
Partiamo dal presupposto che i catenacci devono essere robusti e avere una
ampia base di fissaggio, dato che vanno attaccati alla lamiera che è un po'
sottile.
Un catenaccio verticale che va a pavimento (e qui non c'è problema per la
porta incassata)
Ad altezza di naso un secondo catenaccio orizzontale che va a infilarsi in
un riscontro che verrà fissato al telaio (qui servirà di scalpellare un po'
di muratura e ripristinarla dopo aver fissato l'occhiello)
--
Fabbrogiovanni
ATL
wrote:
> "ATL" <e.main...@tiscali.it> ha scritto nel messaggionews:948c9a00-5ccf-4c66...@c23g2000hsa.googlegroups.com...
Fabbro (o Giovanni, se posso: è tanto che ti e vi leggo), non so come
ringraziarti. Adesso scappo dall'ufficio, vado a casa a meditare con
la consorte e, se decidessi(mo) di prendere in mano mazza e scalpello
(casa nuova, tieni presente: non si è mai troppo lungimiranti...), mi
faccio vivo di nuovo.
Davvero, ancora grazie.
Ciao.
Fabbrogiovanni
Adesso scappo dall'ufficio, vado a casa a meditare con
la consorte e, se decidessi(mo) di prendere in mano mazza e scalpello
(casa nuova, tieni presente: non si è mai troppo lungimiranti...), mi
faccio vivo di nuovo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Buona meditazione.
E nel caso la gentile consorte fosse contraria ai volgari catenacci esterni
possiamo sempre studiare il modo per infilarci un paio di serrature Fiam
3131.
--
Fabbrogiovanni
ATL
> E nel caso la gentile consorte fosse contraria ai volgari catenacci esterni
> possiamo sempre studiare il modo per infilarci un paio di serrature Fiam
> 3131.
>
> --
> Fabbrogiovanni
Abbiamo meditato. Il problema vero è stabilire il rapporto prezzo
(interventi da effettuare) / prestazioni (livello di sicurezza extra
ottenuto) sostenibile. Vorrei approfittare ancora, però, della tua
cortesia. Fermo restando che non saremmo contrari ai catenacci, ma che
preferiremmo di gran lunga una serratura (o due: addirittura?), cosa
dovremmo fare per infilarci le Fiam 3131 (ho guardato il sito: si vede
che sono belle, ma... mi spieghi perchè? :) ).
Ho già detto che non so come ringraziarti?
Ciao.
Fabbrogiovanni
>Abbiamo meditato. Il problema vero è stabilire il rapporto prezzo
>(interventi da effettuare) / prestazioni (livello di sicurezza extra
>ottenuto) sostenibile. Vorrei approfittare ancora, però, della tua
>cortesia. Fermo restando che non saremmo contrari ai catenacci, ma che
>preferiremmo di gran lunga una serratura (o due: addirittura?), cosa
>dovremmo fare per infilarci le Fiam 3131 (ho guardato il sito: si vede
>che sono belle, ma... mi spieghi perchè? :) ).
Oltre che belle considero le Fiam molto valide e so che non danno mai
problemi.
Motivo per cui ne metterei due: lascio stare quella originale e ne metto una
a 50 cm. da terra e l'altra ad altezza del mento
Se hai e sai usare un trapano e una smerigliatrice angolare piccolina il
lavoro non è tanto più complicato rispetto a fissare i catenacci.
Dopo aver segnato la traccia del rettangolo in cui infilare la serratura
basta fare 4 forellini negli angoli, tagliare i due lati lunghi, tagliare un
po' in diagonale il rettangolo, piegare a 90° con pinza i due lamierini del
rettangolo, segarli via sempre con la smerigliatrice, ritoccare a lima e
infilare la serratura.
Avrai predisposto anche la fessura rettangolare in cui infilare la chiave a
doppia mappa.
Ora rimane solo di predisporre anche la cava nel telaio.
Decidi anche se vuoi che la chiave lavori da entrambe le parti oppure solo
dall'interno.
Come spiegazioni sono un po' sintetiche, se decidi per questo sistema e se
ti serve possiamo approfondire.
Dimmi solo quali sono le tue esperienze manuali così adeguo il linguaggio da
usare.
Come tempi: se lo faccio io due ore per due serrature.
Se lo fai tu facciamo una mezza giornata abbondante?
>Ho già detto che non so come ringraziarti?
Questo Natale ormai è passato, ti segno sul libro dei debitori per quello
prossimo, non ho preferenze, di solito mi va ben il cesto natalizio formato
medio/grande:-))
--
Fabbrogiovanni
ATL
> ti serve possiamo approfondire.
> Dimmi solo quali sono le tue esperienze manuali così adeguo il linguaggio da
> usare.
Sei stato mooolto chiaro ed esauriente. Fino a qualche anno fa,
esperienze manuali = 0. Ora, dopo aver contribuito attivamente a parte
dei lavori di costruzione della nostra casa, diciamo che trapano e
flessibile non li guardo più come gli indiani guardavano gli
specchietti degli spagnoli.
Come molti fanno per l'inglese, il linguaggio tecnico "non lo parlo,
ma lo capisco" :).
Scherzi a parte. Mi è chiara l'entità del lavoro da fare. Adesso
decideremo se farlo. Ciò che mi preoccupa è che, a fronte di un
eventuale errore, non credo ci sia possibilità di rimedio (leggi:
tocca buttare la porta).
Per ora, ancora grazie e mi riservo (se posso) di postare ancora qui
un aiuto.
Per sdebitarmi: invece del solito, e - permettimi - banale cesto
natalizio, che ne dici se chiedessi a mamma di sfornare quel centinaio
di ravioli in più (di solito ne prepara per una ventina di
persone...)?
Ciao.
Fabbrogiovanni
> Ciò che mi preoccupa è che, a fronte di un
>eventuale errore, non credo ci sia possibilità di rimedio (leggi:
>tocca buttare la porta).
Si tratta solo di scavare una nicchia in cui infilare la serratura, non si
può sbagliare.
E se dovesse capitare di cambiare idea a metà lavoro basterà mettere una
piastrina e chiudere la cava.
assicurati prima di avere circa 5 mm. di gioco fra porta e telaio, 2,5 se li
mangia il frontale della serratura.
>Per sdebitarmi: invece del solito, e - permettimi - banale cesto
>natalizio, che ne dici se chiedessi a mamma di sfornare quel centinaio
>di ravioli in più (di solito ne prepara per una ventina di
>persone...)?
Ti ringrazio del pensiero ma se parli seriamente 100 ravioli per una
semplice consulenza mi sembrano veramente troppi.
--
Fabbrogiovanni
PMF
>
>> Per sdebitarmi: invece del solito, e - permettimi - banale cesto
>> natalizio, che ne dici se chiedessi a mamma di sfornare quel centinaio
>> di ravioli in più (di solito ne prepara per una ventina di
>> persone...)?
>
> Ti ringrazio del pensiero ma se parli seriamente 100 ravioli per una
> semplice consulenza mi sembrano veramente troppi.
>
La tua modestia ti fa onore, ma mettiti nei panni della mamma: ci faresti
la figura dell'artigiano inappetente! E come ogni brava mamma comincerebbe a
fare domande: "ma el Fabbro, l'e' mala'?"
Paolo
Fabbrogiovanni
"PMF" <paolo....@ipruniv.cce.unipr.it> ha scritto nel messaggio
news:fm1uf5$2ul$2...@registered.motzarella.org...
>> Ti ringrazio del pensiero ma se parli seriamente 100 ravioli per una
>> semplice consulenza mi sembrano veramente troppi.
>>
>
> La tua modestia ti fa onore, ma mettiti nei panni della mamma: ci faresti
> la figura dell'artigiano inappetente! E come ogni brava mamma comincerebbe
> a fare domande: "ma el Fabbro, l'e' mala'?"
Giusta considerazione, non dobbiamo far preoccupare la brava mamma.
--
Fabbrogiovanni
ATL
> >> semplice consulenza mi sembrano veramente troppi.
>
> > La tua modestia ti fa onore, ma mettiti nei panni della mamma: ci faresti
> > la figura dell'artigiano inappetente! E come ogni brava mamma comincerebbe
> > a fare domande: "ma el Fabbro, l'e' mala'?"
>
> Giusta considerazione, non dobbiamo far preoccupare la brava mamma.
Esatto: dopo l'apologia del tortello, non me l'aspettavo. Mia mamma
calcola 20 ravioli (preciso: tortellini emiliani) a piatto. Due giri
per tre persone, circa 100 ravioli, no?
Comunque, Giovanni, te li devi guadagnare: mi spiegheresti, cioè,
anche come realizzare la cava nel telaio della porta? Giusto per
completare l'opera nel caso decidessimo di tentare.
Se servisse, questa
http://xs.to/xs.php?h=xs223&d=08023&f=serratura_03.jpg
è una foto della cava dell'attuale serratura. Immagino si debba
realizzare qualcosa di simile in corrispondenza delle nuove serrature,
sempre mediante flessibile + lima, giusto?
Grazie ancora, e ciao.
Fabbrogiovanni
"ATL" <e.ma...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:2c2d65c8-6bdf-4480...@v29g2000hsf.googlegroups.com...
>Esatto: dopo l'apologia del tortello, non me l'aspettavo. Mia mamma
>calcola 20 ravioli (preciso: tortellini emiliani) a piatto. Due giri
>per tre persone, circa 100 ravioli, no?
Io ne metto 15 a piatto, penso dipenda anche dalle dimensioni.
http://xs.to/xs.php?h=xs223&d=08023&f=serratura_03.jpg
>č una foto della cava dell'attuale serratura. Immagino si debba
>realizzare qualcosa di simile in corrispondenza delle nuove serrature,
>sempre mediante flessibile + lima, giusto?
Esatto, dopo aver incassato le serrature nella porta dovrai scavare anche
dal lato telaio.
La cava puoi farla anche piů alta, soliti 4 fori negli angoli e poi tagli
col flessibile.
Quindi con scalpellino e mano da scultore scavi a fondo la muratura per
permettere al catenaccio della serratura di entrare. (le 3131 hanno 4
mandate)
--
Fabbrogiovanni
ATL
> dal lato telaio.
> col flessibile.
> Quindi con scalpellino e mano da scultore scavi a fondo la muratura per
> permettere al catenaccio della serratura di entrare. (le 3131 hanno 4
> mandate)
>
> --
> Fabbrogiovanni
Perfetto, grazie. Mi daresti solo le ultime due informazioni e poi non
scasso più? Sul sito FIAM vedo che ci sono 8 tipi di serrature 3131,
differenti per entrata (lunghezza del catenaccio?) e Tipo 0 o no.
Differenze, consigli? E, last but not least, costo?
Dai, considera che la mamma fatica, a fare i ravioli...
Grazie ancora una volta e ciao.
Fabbrogiovanni
>Perfetto, grazie. Mi daresti solo le ultime due informazioni e poi non
>scasso più? Sul sito FIAM vedo che ci sono 8 tipi di serrature 3131,
>differenti per entrata (lunghezza del catenaccio?) e Tipo 0 o no.
Entrata = distanza in mm. fra il frontale della serratura e il centro della
fessura dove infili la chiave.
Mano 1 Mano 2 : = serratura per porta dx o sx (quando non è indicata vuol
dire che lo scrocco è girabile oppure che non c'è come nel nostro caso)
Tipo 0 = ignoro
> E, last but not least, costo?
L'ultimo anno della lira costavano 50.000 lire.
ora non credo bastino 50 euro ma non sono aggiornato.
--
Fabbrogiovanni
Cordy
> Esatto: dopo l'apologia del tortello, non me l'aspettavo.
Giovanni, con Giovanni stesso?
Intendiamoci, per me č un onore! Ma io credo di essere + giovane.... ;-)
Fabbrogiovanni
"Cordy" <stefano.cordera...@tiscali.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:4784b81b$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...
Giů le mani dai 100 ravioli che mi sono onestamente guadagnato:-))
--
Fabbrogiovanni
ATL
<stefano.corderaNONMIpiaceloS...@tiscali.it.invalid> wrote:
> ATL ha scritto:> Esatto: dopo l'apologia del tortello, non me l'aspettavo.
>
> Giovanni, con Giovanni stesso?
> Intendiamoci, per me è un onore! Ma io credo di essere + giovane.... ;-)
No, no, ricordavo che avevi postato tu quella bella poesia e che
l'autore non fosse il Fabbro, ma mi pare anche di ricordare che il
Fabbro stesso non disdegnasse l'assunzione del prodotto in
questione... (non la porta tagliafuoco, eh!) :)
Ciao.