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brasatura (forte o dolce) di un serbatoio metallico
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Piero
Jun 4, 2013, 5:13:20 AM6/4/13
to
Ciao a tutti,
dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
Ho escluso la saldatura a stagno perchè mi sembra che la lega Sn/pb
sulla lamiera non attacchi. Me lo confermate ?
La dimensione dei fori varia da grandi come una capocchia di spillo a
2-3 mm.
Devo anche tappare un foro di 15 mm di diametro per il quale userei
del lamierino (ottone, inox, ferro ?).
Consultando il catalogo della Castolin avrei individuato due prodotti:
bacchette 8825 Rx per la brasatura forte o BC 8118 (filo con lega
Sn/Ag) per la brasatura dolce.
Non ho nessuna esperienza di brasatura forte mentre con la saldatura a
stagno me la cavo bene.
Come disossidante sono indicati il DIS6000 per la brasatura forte e il
DIS8118 per quella dolce.
Quale prodotto mi conviene prendere ?
La classica "burena" può sostituire il DIS6000 ? E la comune pasta
salda può sostituire il DIS8118 ?.
grazie,
Piero
dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
Ho escluso la saldatura a stagno perchè mi sembra che la lega Sn/pb
sulla lamiera non attacchi. Me lo confermate ?
La dimensione dei fori varia da grandi come una capocchia di spillo a
2-3 mm.
Devo anche tappare un foro di 15 mm di diametro per il quale userei
del lamierino (ottone, inox, ferro ?).
Consultando il catalogo della Castolin avrei individuato due prodotti:
bacchette 8825 Rx per la brasatura forte o BC 8118 (filo con lega
Sn/Ag) per la brasatura dolce.
Non ho nessuna esperienza di brasatura forte mentre con la saldatura a
stagno me la cavo bene.
Come disossidante sono indicati il DIS6000 per la brasatura forte e il
DIS8118 per quella dolce.
Quale prodotto mi conviene prendere ?
La classica "burena" può sostituire il DIS6000 ? E la comune pasta
salda può sostituire il DIS8118 ?.
grazie,
Piero
Fabbrogiovanni
Jun 4, 2013, 7:07:30 AM6/4/13
to
"Piero" <pg...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:201306040...@mynewsgate.net...
> La dimensione dei fori varia da grandi come una capocchia di spillo a
> 2-3 mm.
> Devo anche tappare un foro di 15 mm di diametro per il quale userei
> del lamierino (ottone, inox, ferro ?).
lamierino ferreo anche per la pezza.
> Consultando il catalogo della Castolin avrei individuato due prodotti:
> bacchette 8825 Rx per la brasatura forte o BC 8118 (filo con lega
> Sn/Ag) per la brasatura dolce.
>
> Non ho nessuna esperienza di brasatura forte mentre con la saldatura a
> stagno me la cavo bene.
>
> Come disossidante sono indicati il DIS6000 per la brasatura forte e il
> DIS8118 per quella dolce.
mi sono mai specializzato in saldo-brasature forti, se non leggo male l'
8825 � una bacchetta rivestita, e non ha bisogno di disossidante.
> La classica "burena" pu� sostituire il DIS6000 ?
Quella che a sud del Turchino � la "burena" sarebbe quello che a nord del
medesimo passo chiamiamo "barattolo del borace", in cui intingiamo la
bacchetta di ottone?
--
Fabbrogiovanni
gio_46
Jun 4, 2013, 7:36:33 AM6/4/13
to
Giovanni
Piero
Jun 4, 2013, 8:16:39 AM6/4/13
to
> Visto che gli altri buchi che stiamo tappando sono sul ferro io
> userei
> userei
> lamierino ferreo anche per la pezza.
OK
> Prendilo come discorso da hobbysta a hobbysta, nella mia lunga
carriera non
> mi sono mai specializzato in saldo-brasature forti, se non leggo male
l'
Boh,io leggo "per migliorare ulteriormente la qualitￜ della brasatura e
per unioni miste si consiglia l'uso dei disossidanti ..."
> Quella che a sud del Turchino ￜ la "burena" sarebbe quello che a nord
del
> medesimo passo chiamiamo "barattolo del borace", in cui intingiamo la
> bacchetta di ottone?
Si, non mi veniva in mente l'altro nome ;-)
> medesimo passo chiamiamo "barattolo del borace", in cui intingiamo la
> bacchetta di ottone?
Forse perￜ mi salvo in corner evitando in toto la brasatura. Avrei
trovato, infatti, delle "barrette per riparazioni" della Welcon che
sembrano fare al caso mio.
Una, in particolare, ￜ una resina epossidica addizionata con ceramica
che potrei usare senza problemi dato che la superfice ￜ giￜ sabbiata.
El_Ciula
Jun 4, 2013, 9:16:52 AM6/4/13
to
Piero ha scritto:
> Forse per� mi salvo in corner evitando in toto la brasatura. Avrei
> che potrei usare senza problemi dato che la superfice � gi� sabbiata.
Si squaglia, garantito.
> Forse per� mi salvo in corner evitando in toto la brasatura. Avrei
> trovato, infatti, delle "barrette per riparazioni" della Welcon che
> sembrano fare al caso mio.
> Una, in particolare, � una resina epossidica addizionata con ceramica
> sembrano fare al caso mio.
> che potrei usare senza problemi dato che la superfice � gi� sabbiata.
Si squaglia, garantito.
Jpquattro
Jun 4, 2013, 9:41:16 AM6/4/13
to
> Ciao a tutti,
> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
.....
> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non � chiaro? B E N Z
I N A !!!! Non importa se � vuoto...)
io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto con
fiamma libera o che produca anche solo scintille...
Paolo
El_Ciula
Jun 4, 2013, 9:54:27 AM6/4/13
to
Jpquattro ha scritto:
Selezione naturale, che vuoi che sia...
Miklo
Jun 4, 2013, 11:03:56 AM6/4/13
to
On 04/06/2013 15:54, El_Ciula wrote:
>>> Ciao a tutti,
>>> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
>> .....
>>
>> Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non ￜ chiaro?
>>> Ciao a tutti,
>>> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
>> .....
>>
>> B E N Z I N A !!!! Non importa se ￜ vuoto...)
>> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio
>> oggetto con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>>
>> Paolo
>
> Selezione naturale, che vuoi che sia...
Vogliamo parlare del tuo Barbecue? :-)
>> oggetto con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>>
>> Paolo
>
> Selezione naturale, che vuoi che sia...
--
Miklo
sign in progress
Piero
Jun 4, 2013, 11:44:10 AM6/4/13
to
> Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non � chiaro? B E N
> Z I N A !!!! Non importa se � vuoto...)
> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto
> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
Ciao Paolo,
> Z I N A !!!! Non importa se � vuoto...)
> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto
> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
onestamente non capisco il perch� di tutta questa paura a saldare un
serbatoio che si, � vero, ha contenuto benzina, ma � stato svuotato, lavato,
sabbiato ed � rimasto all'aria aperta per oltre due settimane.
Per essere strasicuri lo potrei sempre riempire per 3/4 di acqua.
Ad ogni modo ho scelto di procedere con la soluzione "indolore" perch� ho
trovato uno stucco epossidico bicomponente che resiste alla benzina.
La resina bicomponente al momento non l'ho presa perch� 1 kg costava 50 euro
:-(
Piero
Piero
Jun 4, 2013, 11:45:33 AM6/4/13
to
> Vogliamo parlare del tuo Barbecue? :-)
Ecco, appunto :-D
L'Infante di Spagna
Jun 4, 2013, 12:00:48 PM6/4/13
to
Il giorno martedì 4 giugno 2013 17:44:10 UTC+2, Piero ha scritto:
> ho trovato uno stucco epossidico bicomponente che resiste alla benzina.
La cosa mi interessa. Mi puoi dire di che prodotto si tratta?
> ho trovato uno stucco epossidico bicomponente che resiste alla benzina.
Ho un problema analogo al tuo: serbatoio di una moto con una perdita di benzina.
Grazie
--
<)<)
L'Infante di Spagna
Piero
Jun 4, 2013, 12:24:18 PM6/4/13
to
> ho trovato uno stucco epossidico bicomponente che resiste alla benzina.
La cosa mi interessa. Mi puoi dire di che prodotto si tratta?
Ho un problema analogo al tuo: serbatoio di una moto con una perdita di
benzina.
Certo, ci mancherebbe !
La cosa mi interessa. Mi puoi dire di che prodotto si tratta?
Ho un problema analogo al tuo: serbatoio di una moto con una perdita di
benzina.
Il prodotto � questo:
http://www.rarimport.com/_modules/download/download/04.Barrette%20per%20Riparazioni.pdf
ho preso il tipo "Aqua", ma mi hanno detto che anche "Alluminio" e "Acciaio"
sarebbero andati bene.
ciao,
Piero
Jpquattro
Jun 4, 2013, 12:31:58 PM6/4/13
to
news:hXnrt.13985$iY1....@tornado.fastwebnet.it...
Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina avio, poi
era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al sole e alla pioggia
per un paio di anni.
Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
Tu lo hai sabbiato fuori, non dentro. Dentro c'� la ruggine che ha assorbito
la benzina, la parte pi� volatile � andata via, ma quella meno volatile (che
appunto, essendo meno volatile, non puzza...) � ancora l�, rimpiattata in
mezzo alla ruggine.
Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
elettrico da 500 Watt... Poi la pelle � tua...
Paolo
>> Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non � chiaro? B E
>> N Z I N A !!!! Non importa se � vuoto...)
>> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto
>> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>
> Ciao Paolo,
> onestamente non capisco il perch� di tutta questa paura a saldare un
> serbatoio che si, � vero, ha contenuto benzina, ma � stato svuotato,
> lavato, sabbiato ed � rimasto all'aria aperta per oltre due settimane.
>
Avevo un vicino che aveva lavorato tutta la vita in aviazione.
>> N Z I N A !!!! Non importa se � vuoto...)
>> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto
>> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>
> Ciao Paolo,
> onestamente non capisco il perch� di tutta questa paura a saldare un
> serbatoio che si, � vero, ha contenuto benzina, ma � stato svuotato,
> lavato, sabbiato ed � rimasto all'aria aperta per oltre due settimane.
>
Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina avio, poi
era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al sole e alla pioggia
per un paio di anni.
Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
Tu lo hai sabbiato fuori, non dentro. Dentro c'� la ruggine che ha assorbito
la benzina, la parte pi� volatile � andata via, ma quella meno volatile (che
appunto, essendo meno volatile, non puzza...) � ancora l�, rimpiattata in
mezzo alla ruggine.
Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
elettrico da 500 Watt... Poi la pelle � tua...
Paolo
L'Infante di Spagna
Jun 4, 2013, 12:54:18 PM6/4/13
to
Il giorno martedì 4 giugno 2013 18:24:18 UTC+2, Piero ha scritto:
> http://www.rarimport.com/_modules/download/download/04.Barrette%20per%20Riparazioni.pdf
Grazie, non lo conoscevo. L'hai trovato facilmente? Io ho usato spesso, e tuttora utilizzo, dei prodotti analoghi della Pattex e/o Boston (Bostik). Si trovano nella medesima forma, salsicciotti a doppio strato, e li ho usati per riparare o anche ricostruire, parti della carena della moto, ma anche di altre cose. Per la benzina non mi sono mai fidato, perche' e' un elemento che solitamente e' nemico di questi prodotti.
> ho preso il tipo "Aqua", ma mi hanno detto che anche "Alluminio" e "Acciaio"
> sarebbero andati bene.
Che tipo di danno hai tu? In che punto? Io ho una saldatura, vicino alla sella, che s'e' rovinata e perde un po' di benzina da li'. L'ideale sarebbe rifare la saldatura, ma rovinerebbe la verniciatura con un aggravio di costi non indifferente.
> http://www.rarimport.com/_modules/download/download/04.Barrette%20per%20Riparazioni.pdf
Grazie, non lo conoscevo. L'hai trovato facilmente? Io ho usato spesso, e tuttora utilizzo, dei prodotti analoghi della Pattex e/o Boston (Bostik). Si trovano nella medesima forma, salsicciotti a doppio strato, e li ho usati per riparare o anche ricostruire, parti della carena della moto, ma anche di altre cose. Per la benzina non mi sono mai fidato, perche' e' un elemento che solitamente e' nemico di questi prodotti.
> ho preso il tipo "Aqua", ma mi hanno detto che anche "Alluminio" e "Acciaio"
> sarebbero andati bene.
pot
Jun 4, 2013, 1:10:03 PM6/4/13
to
"Jpquattro" <jpqu...@libero.it>:
>>> Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non è chiaro? B E
>>> N Z I N A !!!! Non importa se è vuoto...)
>> serbatoio che si, è vero, ha contenuto benzina, ma è stato svuotato,
>> lavato, sabbiato ed è rimasto all'aria aperta per oltre due settimane.
credo?
Cioè non credo che un fusto privato di una delle due facce cilindriche e
così lasciato per due anni all'aperto possa ancora contenere tracce di
benzina in quantità tale da incendiarsi o addirittura esplodere?
>>> Visto che si parla di saldare un serbatoio di BENZINA (non è chiaro? B E
>>> N Z I N A !!!! Non importa se è vuoto...)
>>> io ci andrei.... come dire? un filo prudente con qualsiasio oggetto
>>> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>>
>> Ciao Paolo,
>> onestamente non capisco il perchè di tutta questa paura a saldare un
>>> con fiamma libera o che produca anche solo scintille...
>>
>> Ciao Paolo,
>> serbatoio che si, è vero, ha contenuto benzina, ma è stato svuotato,
>> lavato, sabbiato ed è rimasto all'aria aperta per oltre due settimane.
>
>Avevo un vicino che aveva lavorato tutta la vita in aviazione.
>Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina avio, poi
>era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al sole e alla pioggia
>per un paio di anni.
>
>Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
>All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
Con tutto il rispetto per te e per il tuo amico, posso dire che non ci
>Avevo un vicino che aveva lavorato tutta la vita in aviazione.
>Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina avio, poi
>era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al sole e alla pioggia
>per un paio di anni.
>
>Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
>All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
credo?
Cioè non credo che un fusto privato di una delle due facce cilindriche e
così lasciato per due anni all'aperto possa ancora contenere tracce di
benzina in quantità tale da incendiarsi o addirittura esplodere?
El_Ciula
Jun 4, 2013, 1:22:16 PM6/4/13
to
Piero ha scritto:
>> Vogliamo parlare del tuo Barbecue? :-)
>
> Ecco, appunto :-D
Io ho agito con cognizione, poi arrivano gli scienziati della brasatura e
vabb�, siamo in troppi.
>> Vogliamo parlare del tuo Barbecue? :-)
>
> Ecco, appunto :-D
vabb�, siamo in troppi.
El_Ciula
Jun 4, 2013, 1:23:44 PM6/4/13
to
Jpquattro ha scritto:
> Avevo un vicino che aveva lavorato tutta la vita in aviazione.
> Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina
> avio, poi era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al
> sole e alla pioggia per un paio di anni.
>
> Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
> All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
MA VAI A CAGARE tu e quello dell'aviazione!
> Avevo un vicino che aveva lavorato tutta la vita in aviazione.
> Mi raccontava di un fusto da 200 litri che aveva contenuto benzina
> avio, poi era stato scoperchiato e lasciato in mezzo al campo, al
> sole e alla pioggia per un paio di anni.
>
> Qualcuno decise di tagliarlo con la fiamma.
> All'aeroporto ancora se lo ricordano (il botto...).
El_Ciula
Jun 4, 2013, 1:24:40 PM6/4/13
to
pot ha scritto:
> Con tutto il rispetto per te e per il tuo amico, posso dire che non ci
> credo?
E fai bene, � una bella cazzata!
> Con tutto il rispetto per te e per il tuo amico, posso dire che non ci
> credo?
Piero
Jun 4, 2013, 1:27:45 PM6/4/13
to
> Tu lo hai sabbiato fuori, non dentro. Dentro c'� la ruggine che ha
> assorbito la benzina, la parte pi� volatile � andata via, ma quella meno
> volatile (che appunto, essendo meno volatile, non puzza...) � ancora l�,
> rimpiattata in mezzo alla ruggine.
> Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
> elettrico da 500 Watt... Poi la pelle � tua...
Capito, per� il mio serbatoio all'interno era stato trattato con una resina
> assorbito la benzina, la parte pi� volatile � andata via, ma quella meno
> volatile (che appunto, essendo meno volatile, non puzza...) � ancora l�,
> rimpiattata in mezzo alla ruggine.
> Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
> elettrico da 500 Watt... Poi la pelle � tua...
bicomponente che lo aveva impermeabilizzato. Ad ogni modo, come forse hai
letto, ho scelto di usare lo stucco epossidico.
L'alternativa sarebbe stata la brasatura dolce col metodo da te suggerito.
ciao,
Piero
Piero
Jun 4, 2013, 1:34:11 PM6/4/13
to
>Grazie, non lo conoscevo. L'hai trovato facilmente?
Si, ma solo perch� il distributore � a poca distanza da casa mia.
>Io ho usato spesso, e tuttora utilizzo, dei prodotti analoghi della Pattex
>e/o Boston (Bostik). Si >trovano nella medesima forma, salsicciotti a
>doppio strato, e li ho usati per riparare o anche >ricostruire, parti della
>carena della moto, ma anche di altre cose. Per la benzina non mi sono mai
> >fidato, perche' e' un elemento che solitamente e' nemico di questi
>prodotti.
della Bostik ho tappato un buco sulla parte terminale del collettore della
marmitta dell'auto, e tiene ancora :-)
Ho deciso di cambiare prodotto per� perch� su questo era specificato che
resisteva anche ai carburanti.
> ho preso il tipo "Aqua", ma mi hanno detto che anche "Alluminio" e
> "Acciaio"
> sarebbero andati bene.
Che tipo di danno hai tu? In che punto? Io ho una saldatura, vicino alla
sella, che s'e' rovinata e perde un po' di benzina da li'. L'ideale sarebbe
rifare la saldatura, ma rovinerebbe la verniciatura con un aggravio di costi
non indifferente.
quelle grandi come la punta di uno spillo a buchi di 2-3 mm di diametro che
prima non erano visibili perch� coperti con lo stucco da carrozziere che
per� non impediva alla benzina di trasudare e di farmi sfogliare la
verniciatura.
Dopo la sabbiatura sono venute fuori tutte le magagne :-(
El_Ciula
Jun 4, 2013, 2:24:39 PM6/4/13
to
Piero ha scritto:
>> Tu lo hai sabbiato fuori, non dentro. Dentro c'è la ruggine che ha
>> assorbito la benzina, la parte più volatile è andata via, ma quella
>> meno volatile (che appunto, essendo meno volatile, non puzza...) è
>> ancora lì, rimpiattata in mezzo alla ruggine.
>
> Capito, però il mio serbatoio all'interno era stato trattato con una
basta.
>> Tu lo hai sabbiato fuori, non dentro. Dentro c'è la ruggine che ha
>> assorbito la benzina, la parte più volatile è andata via, ma quella
>> meno volatile (che appunto, essendo meno volatile, non puzza...) è
>> ancora lì, rimpiattata in mezzo alla ruggine.
>> Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il
>> saldatore elettrico da 500 Watt... Poi la pelle è tua...
>
> Capito, però il mio serbatoio all'interno era stato trattato con una
> resina bicomponente che lo aveva impermeabilizzato. Ad ogni modo,
> come forse hai letto, ho scelto di usare lo stucco epossidico.
> L'alternativa sarebbe stata la brasatura dolce col metodo da te
> suggerito.
Stucco epossidico e benzina se non vedo non credo, per me è una CAGATA e
> come forse hai letto, ho scelto di usare lo stucco epossidico.
> L'alternativa sarebbe stata la brasatura dolce col metodo da te
> suggerito.
basta.
Piero
Jun 5, 2013, 2:19:48 AM6/5/13
to
> Si squaglia, garantito.
Come fai ad esserne cosￜ sicuro ?
Esistono n formulazioni di resine.
Se fosse come dici te i serbatoi in vetroresina non dovrebbero nemmeno
esistere.
Come fai ad esserne cosￜ sicuro ?
Esistono n formulazioni di resine.
Se fosse come dici te i serbatoi in vetroresina non dovrebbero nemmeno
esistere.
Piero
Jun 5, 2013, 2:22:09 AM6/5/13
to
> Io ho agito con cognizione, poi arrivano gli scienziati della brasatura e
> vabbￜ, siamo in troppi.
Poi magari ci spieghi come fa un serbatoio riempito d'acqua a prendere
fuoco ...
ciao
Piero
Jun 5, 2013, 2:23:38 AM6/5/13
to
> Stucco epossidico e benzina se non vedo non credo, per me è una CAGATA e
> basta.
Te lo saprò dire dopo che ho fatto la riparazione.
> basta.
Secondo te dopo quanto tempo dovrebbe cedere la riparazione ?
Piero
Jun 5, 2013, 3:45:57 AM6/5/13
to
> Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
> elettrico da 500 Watt...
Giusto per curiositￜ, ma secondo te lo stagno per elettronica (lega Sn/Pb)
> elettrico da 500 Watt...
attaccherebbe sulla lamiera di un serbatoio ?
Lo chiedo perchￜ un rocchetto di stagno per la brasatura dolce (lega Sn/Ag)
costa circa 60 euro ...
L'Infante di Spagna
Jun 5, 2013, 4:24:12 AM6/5/13
to
Il giorno martedì 4 giugno 2013 19:34:11 UTC+2, Piero ha scritto:
> Si, ma solo perch� il distributore � a poca distanza da casa mia.
Ho visto che si trovano su ebay a cifre abbordabili. Uno stick dovrebbe bastarmi, mi sa che lo prendero', tanto, perso per perso, faccio la riparazione e vedo come viene, piu' che altro dal punto di vista estetico. Ma magari lo posso stendere abbastanza sottile da riuscire a camuffarlo con un ritocco di vernice.
> Si, ma solo perch� il distributore � a poca distanza da casa mia.
> Li conosco e li ho anche usati. Qualche mese fa ho con "l'acciaio liquido"
> della Bostik ho tappato un buco sulla parte terminale del collettore della
> marmitta dell'auto, e tiene ancora :-)
Usato, con estrema soddisfazione, per riparare un tubo di alluminio, molto malconcio, facente parte dell'impianto di raffreddamento della moto.
> Ho deciso di cambiare prodotto per� perch� su questo era specificato che
> resisteva anche ai carburanti.
> Parecchie camole sulla parte inferiore del serbatoio, in punti diversi.
Cmq voglio provarlo, mi hai messo curiosita'. Anche se magari aspettero' il tuo feedback ;-)
Piero
Jun 5, 2013, 5:24:01 AM6/5/13
to
> Non ho fatto caso a questa dicitura sugli stucchi che usato io, cmq mi
riferivo ai vari "ripara plastica" e "ripara metallo", che vengono venduti in
salsicciotti, non in forma liquida.
Infatti, a quanto pare le formulazioni differiscono da un tipo all'altro e non
riferivo ai vari "ripara plastica" e "ripara metallo", che vengono venduti in
salsicciotti, non in forma liquida.
è facile trovarne uno specifico per questo probema.
> E' strano che lo stucco per carrozziere non tenga alla benzina.
> Cmq voglio provarlo, mi hai messo curiosita'. Anche se magari aspettero' il
tuo feedback ;-)
poliuretanico al posto di quello epossidico, che va bene per tutte le parti
eccetto che per i serbatoi.
Un mio amico ad esempio mi ha detto che nel suo serbatoio al posto della
tankerite ha versato del "fondo epossidico bicomponente" e il trattamento è
perfettamente riuscito.
Dove ho preso lo stucco vendevano anche della resina epossidica resistente
alla benzina che però non ho preso perchè era venduto solo in confezioni da 1
kg a 50 euro :-(
Considera che la resina poliuretanica costa meno della metà ...
ciao,
Piero
L'Infante di Spagna
Jun 5, 2013, 5:44:17 AM6/5/13
to
Il giorno mercoledì 5 giugno 2013 11:24:01 UTC+2, Piero ha scritto:
> Infatti, a quanto pare le formulazioni differiscono da un tipo all'altro e non
> � facile trovarne uno specifico per questo probema.
> Infatti, a quanto pare le formulazioni differiscono da un tipo all'altro e non
Vero :-(
Conosco la tankerite, o meglio, ne ho sentito molto parlare, ma temo di non essere in grado di usarla correttamente e quindi finora non ho mai pensato al suo acquisto. Sicuramente e' la soluzione definitiva, che mettera' anche al riparo da futuri problemi quindi magari un giorno mi decidero', ma per ora provo ad usare il "tuo" stucco.
Jpquattro
Jun 5, 2013, 6:01:38 AM6/5/13
to
news:201306050...@mynewsgate.net...
Di solito il problema è disossidare bene il pezzo (la "pasta salda" non si
trova quasi più...) e scaldarlo adeguatamente, spesso il saldatore elettrico
ha difficoltà, per scarsità di potenza.
Paolo
>> Meglio lo stucco epossidico... oppure saldare a stagno, con il saldatore
>> elettrico da 500 Watt...
>
> Giusto per curiosità, ma secondo te lo stagno per elettronica (lega Sn/Pb)
>> elettrico da 500 Watt...
>
> attaccherebbe sulla lamiera di un serbatoio ?
> Lo chiedo perchè un rocchetto di stagno per la brasatura dolce (lega
> Sn/Ag)
> costa circa 60 euro ...
Che io sappia, si.
> costa circa 60 euro ...
Di solito il problema è disossidare bene il pezzo (la "pasta salda" non si
trova quasi più...) e scaldarlo adeguatamente, spesso il saldatore elettrico
ha difficoltà, per scarsità di potenza.
Paolo
Jpquattro
Jun 5, 2013, 6:12:41 AM6/5/13
to
"L'Infante di Spagna" <massimo....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:07c0b72e-c0b7-453a...@googlegroups.com...
Il giorno martedě 4 giugno 2013 19:34:11 UTC+2, Piero ha scritto:
....
>> Ho deciso di cambiare prodotto per? perch? su questo era specificato che
>> resisteva anche ai carburanti.
>Non ho fatto caso a questa dicitura sugli stucchi che usato io, cmq mi
>riferivo ai vari "ripara plastica" e "ripara metallo", che vengono venduti
>in >salsicciotti, non in forma liquida.
Tutte le resine che polimerizzano hanno comportamenti molto diversi prima e
>Non ho fatto caso a questa dicitura sugli stucchi che usato io, cmq mi
>riferivo ai vari "ripara plastica" e "ripara metallo", che vengono venduti
>in >salsicciotti, non in forma liquida.
dopo l'indurimento, in effetti sono composti chimici molto diversi.
Nello specifico le resine epossidiche prima dell'essiccazione sono prodotti
che possono produrre reazioni allergiche e sono diluibili con molti solventi
come alcool, acetone e anche benzina, dopo l'indurimento completo sono
polimeri quasi inerti, si possono usare per fare serbatoi per vino e per
acqua potabile, resistono a quasi tutti gli idrocarburi, ricordo che uno dei
pochi che scioglie l'epoxy č il nitrometano, ma molto lentamente.
......
>E' strano che lo stucco per carrozziere non tenga alla benzina.
>Cmq voglio provarlo, mi hai messo curiosita'. Anche se magari aspettero' il
>tuo feedback ;-)
Lo stucco per carrozziere č usualmente uno stucco a base di resina
>Cmq voglio provarlo, mi hai messo curiosita'. Anche se magari aspettero' il
>tuo feedback ;-)
poliestere che ha caratteristiche molto inferiori all'epossidica, ma costa
molto meno...
Paolo
Piero
Jun 5, 2013, 6:40:01 AM6/5/13
to
> Conosco la tankerite, o meglio, ne ho sentito molto parlare, ma temo di non
essere in grado di usarla correttamente e quindi finora non ho mai pensato al
suo acquisto. Sicuramente e' la soluzione definitiva, che mettera' anche al
riparo da futuri problemi quindi magari un giorno mi decidero', ma per ora
provo ad usare il "tuo" stucco.
Il trattamento non è nulla di complicato.
essere in grado di usarla correttamente e quindi finora non ho mai pensato al
suo acquisto. Sicuramente e' la soluzione definitiva, che mettera' anche al
riparo da futuri problemi quindi magari un giorno mi decidero', ma per ora
provo ad usare il "tuo" stucco.
Si tratta solo di non avere fretta e di rigirare ogni tanto il serbatoio in
modo da permettere al prodotto di raggiungere tutti i punti.
Sul fatto che sia la soluzione definitiva ho qualche dubbio.
Il mio serbatoio era già stato trattato ed avevo seguito scrupolosamente le
istruzioni. Non posso però escludere a priori che qualcosa sia andato
storto ...
L'Infante di Spagna
Jun 5, 2013, 8:53:20 AM6/5/13
to
Il giorno mercoledì 5 giugno 2013 12:40:01 UTC+2, Piero ha scritto:
> Sul fatto che sia la soluzione definitiva ho qualche dubbio.
> Il mio serbatoio era gi� stato trattato ed avevo seguito scrupolosamente le
> Sul fatto che sia la soluzione definitiva ho qualche dubbio.
> istruzioni. Non posso per� escludere a priori che qualcosa sia andato
> storto ...
Appunto per questo ho i miei dubbi. Penso che dipenda molto dalla conformazione del serbatoio, se ha delle zone "strette", con pieghe, o difficilmente accessibili, c'e' il rischio che si formino delle sacche d'aria che impediscono alla tankerite di depositarsi uniformemente lasciando cosi' spazio a successive corrosioni. Penso che vada benissimo su serbatoi dalla forma regolare, come usavano sulle moto di molti anni fa (30/40 o piu'), ma sulle moto moderne, diciamo degli ultimi 20/25 anni, dove le forme si sono molto modificate, forse ci possono essere dei problemi.
Del resto, una volta, le bombole da sub, che erano (e sono tuttora) destinate a contenere aria, venivano rivestite internamente con una resina che serviva a proteggere la bottiglia dalla corrosione dell'umidita' naturalmente presente nell'aria, anche compressa. Una volta, dicevo, perche' ora la cosa e' vietata, come pure l'uso delle bombole cosi' trattate, perche' si sono resi conto che una bombola non perfettamente asciutta in cui viene applicato quel trattamento e' cmq a rischio corrosione con gli effetti che si possono facilmente immaginare, dato che la pressione di esercizio e' di circa 200 atmosfere.
El_Ciula
Jun 5, 2013, 1:05:32 PM6/5/13
to
Piero ha scritto:
>> Si squaglia, garantito.
>
> Come fai ad esserne cos� sicuro ?
la vetroresina in se.
>> Si squaglia, garantito.
>
> Come fai ad esserne cos� sicuro ?
> Esistono n formulazioni di resine.
> Se fosse come dici te i serbatoi in vetroresina non dovrebbero nemmeno
> esistere.
Quello � altro discorso e poi � il trattamento che lo rende resistente non
> Se fosse come dici te i serbatoi in vetroresina non dovrebbero nemmeno
> esistere.
la vetroresina in se.
El_Ciula
Jun 5, 2013, 1:06:14 PM6/5/13
to
Piero ha scritto:
>> Io ho agito con cognizione, poi arrivano gli scienziati della
>> brasatura e vabb�, siamo in troppi.
>> Io ho agito con cognizione, poi arrivano gli scienziati della
>
> Poi magari ci spieghi come fa un serbatoio riempito d'acqua a prendere
> fuoco ...
E tu brasa l'acciaio a 100�C o meno e poi torna a spiegare come.
> Poi magari ci spieghi come fa un serbatoio riempito d'acqua a prendere
> fuoco ...
repo
Jun 5, 2013, 3:44:21 PM6/5/13
to
"Piero" ha scritto:
> Ciao a tutti,
> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
Non � quello che chiedi, ma ti dico come ho fatto io e visto fare a molti
motociclisti:
http://www.tankerite.com/
oppure
http://www.brooklands.it/rwb.html
o molti altri prodotti analoghi.
Repo
> Ciao a tutti,
> dovrei tappare dei buchi su un serbatoio della benzina di una moto.
Non � quello che chiedi, ma ti dico come ho fatto io e visto fare a molti
motociclisti:
http://www.tankerite.com/
oppure
http://www.brooklands.it/rwb.html
o molti altri prodotti analoghi.
Repo
Piero
Jun 6, 2013, 2:36:34 AM6/6/13
to
> E tu brasa l'acciaio a 100ï¿œC o meno e poi torna a spiegare come.
Saldatore a martello da 500 w e lega Sn/Ag che fonde a 240 ï¿œC
'gna famo ? :-)
Saldatore a martello da 500 w e lega Sn/Ag che fonde a 240 ï¿œC
'gna famo ? :-)
Piero
Jun 6, 2013, 2:41:43 AM6/6/13
to
> Quello è altro discorso e poi è il trattamento che lo rende resistente non
> la vetroresina in se.
Come forse hai letto in un'altra risposta ieri ho telefonato ad una ditta che
produce serbatoi per la benzina e la risposta è stata:
- resina poliuretanica + trattamento (tankerite)
- resina epossidica (non una qualunque, ma una specifica) senza trattamento.
La resina "ad hoc" l'avrei anche trovata, ma non l'ho presa perchè costava 50
euro/kg.
Poi, per carità, ognuno è libero di crederci o meno e/o di credere a quello
che gli raccontano.
ciao,
Piero
> la vetroresina in se.
Come forse hai letto in un'altra risposta ieri ho telefonato ad una ditta che
produce serbatoi per la benzina e la risposta è stata:
- resina poliuretanica + trattamento (tankerite)
- resina epossidica (non una qualunque, ma una specifica) senza trattamento.
La resina "ad hoc" l'avrei anche trovata, ma non l'ho presa perchè costava 50
euro/kg.
Poi, per carità, ognuno è libero di crederci o meno e/o di credere a quello
che gli raccontano.
ciao,
Piero
Piero
Jun 6, 2013, 2:45:25 AM6/6/13
to
> Non ￜ quello che chiedi, ma ti dico come ho fatto io e visto fare a
il trattamento l'avevo giￜ fatto, ma non ha evitato che la corrosione
andasse avanti. Comunque, visto che mi avanza una confezione, dopo la
riparazione del serbatoio rifarￜ il trattamento. Magari questa volta
avrￜ piￜ fortuna.
Piero
molti
> motociclisti:
>
> http://www.tankerite.com/
>
> oppure
>
> http://www.brooklands.it/rwb.html
>
> o molti altri prodotti analoghi.
Ciao Repo,
> motociclisti:
>
> http://www.tankerite.com/
>
> oppure
>
> http://www.brooklands.it/rwb.html
>
> o molti altri prodotti analoghi.
il trattamento l'avevo giￜ fatto, ma non ha evitato che la corrosione
andasse avanti. Comunque, visto che mi avanza una confezione, dopo la
riparazione del serbatoio rifarￜ il trattamento. Magari questa volta
avrￜ piￜ fortuna.
Piero
El_Ciula
Jun 6, 2013, 7:10:58 AM6/6/13
to
Piero ha scritto:
>> E tu brasa l'acciaio a 100�C o meno e poi torna a spiegare come.
>
> Saldatore a martello da 500 w e lega Sn/Ag che fonde a 240 �C
> 'gna famo ? :-)
Se � pieno d'acqua come dici NO, se � vuoto puo' essere, nel senso che non
so se 500W bastino o meno.
>> E tu brasa l'acciaio a 100�C o meno e poi torna a spiegare come.
>
> Saldatore a martello da 500 w e lega Sn/Ag che fonde a 240 �C
> 'gna famo ? :-)
Se � pieno d'acqua come dici NO, se � vuoto puo' essere, nel senso che non
so se 500W bastino o meno.
Piero
Jun 6, 2013, 8:04:03 AM6/6/13
to
> pieno d'acqua come dici NO, se ￜ vuoto puo' essere, nel senso che non
La temperatura di fusione della resina che ho impiegato per il rivestimento ￜ
prossima a quella di fusione della lega Sn/Ag (circa 240 ï¿œC).
A temperature superiori si ha il fenomeno della transizione vetrosa, il che
renderebbe inevitabile rifare il trattamento.
Sarebbe interessante sapere a quale temperatura potrebbero incendiarsi
eventuali vapori solo per effetto del surriscaldamento (localizzato) della
lamiera. Ma anche qui entrano in gioco diversi fattori, ad es. se il
recipiente ￜ saturo.
> so se 500W bastino o meno.
Pieno d'acqua avrebbe senso solo nel caso in cui si usasse una fiamma libera.
La temperatura di fusione della resina che ho impiegato per il rivestimento ￜ
prossima a quella di fusione della lega Sn/Ag (circa 240 ï¿œC).
A temperature superiori si ha il fenomeno della transizione vetrosa, il che
renderebbe inevitabile rifare il trattamento.
Sarebbe interessante sapere a quale temperatura potrebbero incendiarsi
eventuali vapori solo per effetto del surriscaldamento (localizzato) della
lamiera. Ma anche qui entrano in gioco diversi fattori, ad es. se il
recipiente ￜ saturo.
El_Ciula
Jun 6, 2013, 10:45:37 AM6/6/13
to
Piero ha scritto:
>> pieno d'acqua come dici NO, se è vuoto puo' essere, nel senso che
> (circa 240 °C).
Allora, o lo fai il lavoro oppure è sempre come stare al BAR, tante parole e
basta, fai sto lavoro, fai le foto e poi postale dando eventuali
spiegazioni, delucidazioni, altrimenti il NG non serve al suo scopo.
>> pieno d'acqua come dici NO, se è vuoto puo' essere, nel senso che
>> non so se 500W bastino o meno.
>
> Pieno d'acqua avrebbe senso solo nel caso in cui si usasse una fiamma
> libera. La temperatura di fusione della resina che ho impiegato per
> il rivestimento è prossima a quella di fusione della lega Sn/Ag
>
> Pieno d'acqua avrebbe senso solo nel caso in cui si usasse una fiamma
> libera. La temperatura di fusione della resina che ho impiegato per
> (circa 240 °C).
> A temperature superiori si ha il fenomeno della transizione vetrosa,
> il che renderebbe inevitabile rifare il trattamento.
>
> Sarebbe interessante sapere a quale temperatura potrebbero incendiarsi
> eventuali vapori solo per effetto del surriscaldamento (localizzato)
> della lamiera. Ma anche qui entrano in gioco diversi fattori, ad es.
> se il recipiente è saturo.
> il che renderebbe inevitabile rifare il trattamento.
>
> Sarebbe interessante sapere a quale temperatura potrebbero incendiarsi
> eventuali vapori solo per effetto del surriscaldamento (localizzato)
> della lamiera. Ma anche qui entrano in gioco diversi fattori, ad es.
Allora, o lo fai il lavoro oppure è sempre come stare al BAR, tante parole e
basta, fai sto lavoro, fai le foto e poi postale dando eventuali
spiegazioni, delucidazioni, altrimenti il NG non serve al suo scopo.
L'Infante di Spagna
Jun 21, 2013, 5:20:57 AM6/21/13
to
Il giorno giovedì 6 giugno 2013 08:45:25 UTC+2, Piero ha scritto:
> Magari questa volta avrￜ piￜ fortuna.
Ciao Piero, allora, com'e' finita col serbatoio?
> Magari questa volta avrￜ piￜ fortuna.
Piero
Jun 21, 2013, 7:38:23 AM6/21/13
to
> Ciao Piero, allora, com'e' finita col serbatoio?
E' finita che:
- non sono riuscito a saldarlo a stagno, nemmeno col saldatore da 500 W
- non sono riuscito a saldarlo col cannello perchè la tankerite cominciava a
prendere fuoco.
Alla fine non mi è rimansto che stuccarlo "pesantemente" col lo stucco
epossidico bicomponente che avevo preso apposta.
Poi ho rifatto il trattamento all'interno e ho tenuto un po' di tankerite
che ho spennellato sullo stucco (una specie di guaina liquida, insomma).
Ho fatto le foto di com'era prima e dopo ed oggi penso di caricarle.
Prima di procedere alla verniciatura però intendo fare delle prove di tenuta.
ciao,
Piero
L'Infante di Spagna
Jun 21, 2013, 8:59:35 AM6/21/13
to
Il giorno venerdì 21 giugno 2013 13:38:23 UTC+2, Piero ha scritto:
> - non sono riuscito a saldarlo col cannello perchè la tankerite cominciava a
> prendere fuoco.
Minchiazza!!
> - non sono riuscito a saldarlo col cannello perchè la tankerite cominciava a
> prendere fuoco.
> Alla fine non mi è rimansto che stuccarlo "pesantemente" col lo stucco
> epossidico bicomponente che avevo preso apposta.
> Ho fatto le foto di com'era prima e dopo ed oggi penso di caricarle.
> Prima di procedere alla verniciatura però intendo fare delle prove di tenuta.
Piero
Jun 21, 2013, 11:44:15 AM6/21/13
to
Mi pare il minimo. Di solito si procede in due modi: 1) ci si mette dentro
del liquido 2) lo si mette in pressione con un compressore. Tu come intendi
procedere?
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