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inclinometro o clinometro - come costruirlo ?

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Simone

unread,
Feb 12, 2008, 4:01:40 AM2/12/08
to
Un saluto a tutto il ng.
Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a
dover calcolare di quanti gradi gli ostacoli intorno al tetto
ombreggiano il tetto.
Possiedo un software che mi chiede solamente i gradi di inclinazione
dell'ostacolo.
Ho visto che in commercio esistono strumenti chiamati inclinometri,
clinometri, ipsometri, dendrometri, tutti altamente professionali,
precisi e costosissimi.
Visto che non ho bisogno di avere una lettura perfetta in quanto anche
uno scostamento di 1-2 gradi è ininfluente vorrei fabbricarmi uno
strumento che mi dia in modo approssimativo questo valore.
Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 4:07:11 AM2/12/08
to

"Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...

> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.

> Chi mi aiuta o mi dą un'idea come costruirmelo ?

Dovessi farlo io:
Sul braccio orizzontale del goniometro ci fisso una livella tradizionale.
Sul braccio mobile ci fisso la livella laser by Lidl


--

Fabbrogiovanni


jack irons

unread,
Feb 12, 2008, 4:59:31 AM2/12/08
to
"Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...

http://www.fisertek.it/index_000039.html

..Ghigo..

unread,
Feb 12, 2008, 6:35:37 AM2/12/08
to

"Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...
> Un saluto a tutto il ng.
ů.

> Ho visto che in commercio esistono strumenti chiamati inclinometri,
> clinometri, ipsometri, dendrometri, tutti altamente professionali,
> precisi e costosissimi.

Comprati 1 di quei Gadget per auto... che si fissano slitamente sul
crusotto delle fuorstrada con 5-10 euro facile che te la cavi....


Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 6:45:02 AM2/12/08
to

"jack irons" <cicci...@clicli.cip> ha scritto nel messaggio
news:47b16e10$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

>> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
>> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

> http://www.fisertek.it/index_000039.html

Questo però sostituirebbe il goniometro, rimane da risolvere quello che era
il problema come da richiesta iniziale: come fare a puntare la cima
dell'ostacolo.

Copio/incollo dal sito, chi trova l'errore vince .... niente, solo la
soddisfazione di averlo trovato:-))

"Visto che i pesi fatti erano leggerini e piccolini, ho provveduto a
procurarmi una bella barra di acciaio massiccio.
L'acciaio massiccio è durissimo da lavorare al tornio ed è anche pesante.
Pesa persino più del piombo"


--

Fabbrogiovanni

Boiler

unread,
Feb 12, 2008, 7:14:04 AM2/12/08
to
Simone ha scritto:

> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

Compra due squadrette come queste:
http://www.sportbootshop.de/images/big/flexi_klein.jpg

Le incolli distanziandole 1 mm l'una dall'altra.
Ci metti un fulcro in corrispondenza dello zero.
Allo stesso fulcro fissi un filo a piombo.
Sull'ipotenusa delle squadrette attacchi il tubicino o un mirino.
Il fulcro lo attacchi ad un cavalletto per macchine fotografiche dotato di
livella.

Ciao Boiler

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Abele

unread,
Feb 12, 2008, 7:17:08 AM2/12/08
to

"Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...

un canocchiale giocatolo da bambino.
ci accoppi un goniometro
nel centro del goniometro metti una sottile asticella che funzioni da
pendolo

miri il tuo oggetto e quando sei soddisfatto premi asta del pendolo contro
il goniometro e lo tieni fermo con un dito e poi leggi il valore
dell'angolo.

dato che il cannochhiale è un giocattolo, non è certo che il centro ottico
sia anceh il centro della lente e allora per realizzare il punto di mira
prendi due pezzi di scoch e su ognuno ci disegni una crocetta tipo mirino
quindi le posizioni nel centro delle lenti.

senecessario le speosti e quando sei sicuro della posizione tracci i
riferienti direttamente sulle lenti.

con qualocsa in più puoi prendere un binocolo con già tracciatii riferimenti
e le tacche distanziometriche.


ciao Abele


felix..

unread,
Feb 12, 2008, 7:17:27 AM2/12/08
to
Simone ha scritto:

> Un saluto a tutto il ng.
> Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a
> dover calcolare di quanti gradi gli ostacoli intorno al tetto
> ombreggiano il tetto.

.........................................................................


> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

Costruisci un archipendolo! ciaofelix:-)

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:50:50 AM2/12/08
to Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...
>
>> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
>> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

>
> Dovessi farlo io:
> Sul braccio orizzontale del goniometro ci fisso una livella tradizionale.
> Sul braccio mobile ci fisso la livella laser by Lidl
>
>
Questa è buona e facile ... ma alcuni ostacoli possono essere lontani ed
il laser inefficace.
Grazie

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:52:04 AM2/12/08
to jack irons
jack irons ha scritto:

> "Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Un saluto a tutto il ng.
...

>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?
>
>
>
> http://www.fisertek.it/index_000039.html


Idea molto professionale ma forse eccessiva e complicatuccia
Grazie

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:52:36 AM2/12/08
to
..Ghigo.. ha scritto:

> "Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Un saluto a tutto il ng.
> ù.

>> Ho visto che in commercio esistono strumenti chiamati inclinometri,
>> clinometri, ipsometri, dendrometri, tutti altamente professionali,
>> precisi e costosissimi.
>
> Comprati 1 di quei Gadget per auto... che si fissano slitamente sul
> crusotto delle fuorstrada con 5-10 euro facile che te la cavi....
>
>

Questa è buona e facile ... da provare.
Grazie

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:53:18 AM2/12/08
to
Boiler ha scritto:

> Simone ha scritto:
>
>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?
>
> Compra due squadrette come queste:
> http://www.sportbootshop.de/images/big/flexi_klein.jpg
>
> Le incolli distanziandole 1 mm l'una dall'altra.
> Ci metti un fulcro in corrispondenza dello zero.
> Allo stesso fulcro fissi un filo a piombo.
> Sull'ipotenusa delle squadrette attacchi il tubicino o un mirino.
> Il fulcro lo attacchi ad un cavalletto per macchine fotografiche dotato di
> livella.
>
> Ciao Boiler
>

Come prima idea avevo pensato anche io ad una cosa simile .
Grazie

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:55:06 AM2/12/08
to
Abele ha scritto:

> "Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Un saluto a tutto il ng.
>> Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a
...

>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?
>
>
>
>
>
> un canocchiale giocatolo da bambino.
> ci accoppi un goniometro
> nel centro del goniometro metti una sottile asticella che funzioni da
> pendolo
>
> miri il tuo oggetto e quando sei soddisfatto premi asta del pendolo contro
> il goniometro e lo tieni fermo con un dito e poi leggi il valore
> dell'angolo.
>
> dato che il cannochhiale è un giocattolo, non è certo che il centro ottico
> sia anceh il centro della lente e allora per realizzare il punto di mira
> prendi due pezzi di scoch e su ognuno ci disegni una crocetta tipo mirino
> quindi le posizioni nel centro delle lenti.
>
> senecessario le speosti e quando sei sicuro della posizione tracci i
> riferienti direttamente sulle lenti.
>
> con qualocsa in più puoi prendere un binocolo con già tracciatii riferimenti
> e le tacche distanziometriche.
>
>
> ciao Abele
>
>
>

Molto buona come idea sopratutto per il fatto che blocco la misura fatta
Grazie

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 8:56:33 AM2/12/08
to
felix.. ha scritto:

> Simone ha scritto:
>
>> Un saluto a tutto il ng.
>> Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a
>> dover calcolare di quanti gradi gli ostacoli intorno al tetto
>> ombreggiano il tetto.
> .........................................................................
>> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
>> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?
>
> Costruisci un archipendolo! ciaofelix:-)
>
>
Sono ignorante forse so appena cosa è.
Grande felix (ti leggo spesso sul ng condomini)

Simone

unread,
Feb 12, 2008, 9:04:26 AM2/12/08
to
Simone ha scritto:

Mi sono documentato e forse è l'idea più semplice di tutte:
prendo una squadra di quelle con nell'angolo anche il goniometro, su una
delle due rette fisso un tubetto (o cannocchiale economico) faccio un
forellino e ci metto un'astina trasparente con una tacca che mi legge
l'inclinazione.

paulhass

unread,
Feb 12, 2008, 9:14:13 AM2/12/08
to

"Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...

> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

Eccolo qui :
http://xs224.xs.to/xs224/08072/inclinometro461.jpg

Puoi usarlo com' è oppure aggiungere una piccola mira o traguardo
per ottenere una maggiore precisione.
Usato ma in ottime condizioni. Costruzione professionale ex CCCP.
Quadrante da 70 mm di diametro, doppia scala, risoluzione 1°.
Lama di fede in acciaio inox a coltello, pulsante di sbocco dell' indice
e mantenimento della lettura.
Fanno 23 euro + spese postali.
Cordialità.

Paul

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 9:25:55 AM2/12/08
to

"paulhass" <luigi_per...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:47b1aa9d$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Eccolo qui :
> http://xs224.xs.to/xs224/08072/inclinometro461.jpg

Che funzioni non ci provo neanche a metterlo in dubbio.
A nome anche degli altri curiosi chiedo: come funziona, a cosa serve la
doppia scala, cosa sono quegli incavi semisferici nella lama?


--

Fabbrogiovanni


Cla

unread,
Feb 12, 2008, 9:44:07 AM2/12/08
to
Fabbrogiovanni wrote:

>
> Copio/incollo dal sito, chi trova l'errore vince .... niente, solo la
> soddisfazione di averlo trovato:-))

Eccoti la risposta visto che nessuno ti dava soddisfazione :P

> "Visto che i pesi fatti erano leggerini e piccolini, ho provveduto a
> procurarmi una bella barra di acciaio massiccio.
> L'acciaio massiccio è durissimo da lavorare al tornio ed è anche pesante.
> Pesa persino più del piombo"

Il peso specifico del piombo è maggiore di quello dell'acciaio, casomai
il piombo (puro) è pi "malleabile" se così si dice tecnicamente.

ciao ciao

Cla

nixs

unread,
Feb 12, 2008, 9:58:56 AM2/12/08
to
> Pesa persino più del piombo"

Fe: 7.874 kg/m3 Se ci mettiamo un po' di C varia di poco
Pb: 11.340 kg/m3

--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 9:54:54 AM2/12/08
to

"Cla" <eva...@hotmail.invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:fosbe1$gsp$1...@newsreader1.mclink.it...

>> Copio/incollo dal sito, chi trova l'errore vince .... niente, solo la
>> soddisfazione di averlo trovato:-))

> Eccoti la risposta visto che nessuno ti dava soddisfazione :P

Ho capito dopo che il premio messo in palio non era abbastanza appetibile
:-))

>> L'acciaio massiccio è durissimo da lavorare al tornio ed è anche pesante.
>> Pesa persino più del piombo"
>
> Il peso specifico del piombo è maggiore di quello dell'acciaio

Risposta esatta.


>casomai il piombo (puro) è pi "malleabile" se così si dice tecnicamente.

Sicuramente è uno dei metalli meno duri, non so però se l'aggettivo
"malleabile" sia quello giusto per il piombo.


--

Fabbrogiovanni

PMF

unread,
Feb 12, 2008, 10:08:13 AM2/12/08
to
nixs ha scritto:

>> Pesa persino più del piombo"
>
> Fe: 7.874 kg/m3 Se ci mettiamo un po' di C varia di poco
> Pb: 11.340 kg/m3
>
beh, ne' tu ne Claudia potrete negare, al di la' dei freddi numeri, che due
kg di buon acciaio pesino piu' di un kg di purissimo piombo :)

"lo dice il ragionamento stesso" (cit.)

Paolo

nixs

unread,
Feb 12, 2008, 10:19:35 AM2/12/08
to
> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

per apparire professionale:

Vedi Fidocad (non ti aspettare un progetto da AutoCad!)
Non serve neppure mettere a piombo il basamento, puoi
appoggiarlo dove capita, unica pecca: la graduazione dei
goniometri che non è fatto per questo uso, quindi orizzontalmente
ti segnerà 90° che comunque può voler dire 90° rispetto alla
verticale


[FIDOCAD]
BE 160 55 155 115 100 115 100 115
BE 140 70 135 95 115 100 100 100
BE 60 70 65 95 85 100 100 100
LI 60 70 65 70
LI 65 70 140 70
BE 45 55 50 115 105 115 105 115
BE 151 55 151 105 106 110 101 110
BE 146 55 146 105 106 105 101 107
BE 56 55 56 105 96 105 101 107
BE 51 55 51 105 96 110 101 110
LI 146 74 171 70
TY 164 64 5 3 0 0 0 * tubicino trasparente
EV 100 61 105 66
RV 97 57 108 150
RV 50 150 154 158
LI 126 61 140 33
TY 127 27 5 3 0 0 0 * goniometro
RV 40 45 165 55
LI 14 47 33 40
LI 14 47 30 57
BE 28 42 29 48 27 54 26 55
EV 26 44 28 52
EP 100 107 105 110 1
LI 103 109 136 116
TY 139 115 5 3 0 0 0 * goccia di mercurio
LI 70 50 60 25
TY 36 19 5 3 0 0 0 * tubo di traguardo

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 9:57:14 AM2/12/08
to

"nixs" <nixs.lucchetto.@lagirandola.it> ha scritto nel messaggio
news:47b1b341$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Pesa persino più del piombo"
>
> Fe: 7.874 kg/m3 Se ci mettiamo un po' di C varia di poco
> Pb: 11.340 kg/m3

Risposta esatta, (però non era difficile:-))

--

Fabbrogiovanni


felix..

unread,
Feb 12, 2008, 10:25:51 AM2/12/08
to
Simone ha scritto:


> Mi sono documentato e forse è l'idea più semplice di tutte:
> prendo una squadra di quelle con nell'angolo anche il goniometro, su una
> delle due rette fisso un tubetto (o cannocchiale economico) faccio un
> forellino e ci metto un'astina trasparente con una tacca che mi legge
> l'inclinazione.

Hai capito bene ma manca un solo dettaglio, l'angolo deve essere
riferito ad una retta orizzontale quindi ti servira' anche una bolla
torica da livella.
ciaofelix:-)
Puoi anche acquistare un "clisimetro" da cantiere economico!

felix..

unread,
Feb 12, 2008, 10:35:30 AM2/12/08
to
paulhass ha scritto:

> "Simone" <simo...@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:forn9l$ps9$1...@tdi.cu.mi.it...

> > Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

> Eccolo qui :
> http://xs224.xs.to/xs224/08072/inclinometro461.jpg

Questo e' troppo da aggiustatore meccanico,
questo :http://www.articoliforestali.com/principale/clisimetri.htm
e' il suo analogo da campasgna! :-)

paulhass

unread,
Feb 12, 2008, 1:05:02 PM2/12/08
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:fosa9o$i7b$1...@tdi.cu.mi.it...

> A nome anche degli altri curiosi chiedo: come funziona, a cosa serve la
> doppia scala, cosa sono quegli incavi semisferici nella lama?

Il funzionamento è basato su una massa pendolare collegata
all' indice.
Di norma il pendolo è bloccato da un piccolo freno, che si può
svincolare premendo il pulsantino in alto per eseguire la misura.
Al termine delle oscillazioni di assestamento, rilasciando il pulsantino
(per bloccare l' indice), la misura dell' inclinazione si può leggere
comodamente sulle 2 scale, delle quali una è riferita all' orizzonte,
l' altra alla verticale.
Gli incavi sono una piccola comodità se si deve posizionare la
lama di fede su di uno spigolo o comunque un risalto della superficie
d' appoggio.
Cordialità.

Paul

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2008, 1:19:47 PM2/12/08
to

"paulhass" <luigi_per...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:47b1dfca$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Il funzionamento è basato su una massa pendolare collegata
> all' indice.

Tutto chiarissimo, grazie.


--

Fabbrogiovanni


simon.f...@gmail.com

unread,
Apr 22, 2016, 7:30:34 AM4/22/16
to
Il giorno martedì 12 febbraio 2008 10:01:40 UTC+1, Simone ha scritto:
> Un saluto a tutto il ng.
> Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a
> dover calcolare di quanti gradi gli ostacoli intorno al tetto
> ombreggiano il tetto.
> Possiedo un software che mi chiede solamente i gradi di inclinazione
> dell'ostacolo.
> Ho visto che in commercio esistono strumenti chiamati inclinometri,
> clinometri, ipsometri, dendrometri, tutti altamente professionali,
> precisi e costosissimi.
> Visto che non ho bisogno di avere una lettura perfetta in quanto anche
> uno scostamento di 1-2 gradi è ininfluente vorrei fabbricarmi uno
> strumento che mi dia in modo approssimativo questo valore.
> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo
> la cima dell'ostacolo e mi annoto i gradi di inclinazione.
> Chi mi aiuta o mi dà un'idea come costruirmelo ?

Semplicissimo : fatti uno strumento costituito da due barrette metalliche incernierate fra loro mediante un dispositivo a vite e dado,in maniera tale che, una volta creato un angolo fra di loro, le si possa fissare in tale posizione.
Appoggia una delle due barrette sulla superficie della quale vuoi misurare l'inclinazione, muovi l'altra barretta mettendola all'incirca in orizzontale, metti su questa barretta una livella a bolla d'aria e sposta la barretta fintantochè la livella ti dice che è perfettamente in orizzontale.
A questo punto l'angolo fra le due barrette è l'inclinazione che volevi misurare.
Fissa la posizione reciproca delle due barrette (stringendo il dado sulla vite), ora le prendi e ne misuri l'angolo con un comune goniometro, ad esempio di plastica trasparente.
Buon lavoro.
Giancarlo Franco

simon.f...@gmail.com

unread,
Apr 22, 2016, 7:30:47 AM4/22/16
to

Rag. Filini

unread,
Apr 22, 2016, 7:32:28 AM4/22/16
to
simon.f...@gmail.com wrote on 22/04/2016 13:30:
> Il giorno martedì 12 febbraio 2008 10:01:40 UTC+1, Simone ha
> scritto:
>> Un saluto a tutto il ng...
>
> Semplicissimo : fatti uno strumento costituito da due barrette
> metalliche...

Spiacente, Simone è deceduto nel 2010. Grazie comunque per
l'interessamento.

tapasiau

unread,
Apr 23, 2016, 12:49:16 PM4/23/16
to
Il giorno martedì 12 febbraio 2008 10:01:40 UTC+1, Simone ha scritto:
Quando lo acquistai anni fa, in un ferramenta di paese, il venditore che non sapeva cosa fosse l'inclinometro mi disse: "vedi se ti va bene questo, e' un coso che usano i geometri..." Perfetto, era lui e lo pagai un prezzo onestissimo.

Adriano

unread,
Apr 24, 2016, 2:08:08 AM4/24/16
to
tapasiau ha detto questo sabato :
>> che non ho bisogno di avere una lettura perfetta in quanto anche
>> uno scostamento di 1-2 gradi è ininfluente vorrei fabbricarmi uno
>> strumento che mi dia in modo approssimativo questo valore.
>> Io pensavo ad un tubicino con un goniometro, guardando nel tubicino vedo

puoi usare una bussola con clinometro, o attendere che lidl rimetta in
vendita il clinometro digitale.

http://fandilidl.it/volantino/2013.12.05.officina.strumenti/236,Goniometro,con,livella

http://www.fotodigit.it/scheda_prodotto-codPROD_117900.html

BIG (Umberto)

unread,
Apr 24, 2016, 2:58:15 PM4/24/16
to
tapasiau in data 18:49, sabato 23 aprile 2016, nel gruppo it.hobby.fai-da-te ha
scritto:

> Il giorno martedì 12 febbraio 2008 10:01:40 UTC+1, Simone ha scritto:
>> Un saluto a tutto il ng.
>> Faccio installazioni di pannelli fotovoltaici e ogni tanto mi trovo a

> Quando lo acquistai anni fa, in un ferramenta di paese, il venditore che non
> sapeva cosa fosse l'inclinometro mi disse: "vedi se ti va bene questo, e' un
> coso che usano i geometri..." Perfetto, era lui e lo pagai un prezzo
> onestissimo.

Credo che Simone abbia giá risolto OTTO anni fa...
Se aspettava voi...


--
+---------------------------------------------------------------------------+
| Macchia: |
| Se alla tavoletta del cesso ci attacchi una mela, mica diventa un MacBook!|
| Fuori-Come-Un-Balcone: |
| Peró se al MacBook togli la mela, diventa una tavoletta del cesso :P |
+-----#53----------------------------------------------Veritá---------------+
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