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Bullone testa tonda con sottotesta quadro

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Roger

unread,
Apr 9, 2017, 4:39:05 AM4/9/17
to
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.

Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla
testa del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta
fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
come questa:
https://www.youtube.com/watch?v=rI-15fovYEY

--
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

danilob

unread,
Apr 9, 2017, 4:50:35 AM4/9/17
to
La butto li:
- foro di diametro inscritto nel quadrato
- quattro fori con punte piccole per eliminare quanto più possibile ciò
che il primo foro ha lasciato agli angoli
- raspa per appiattire ciò che ancora resta.

oppure:
4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
occorre precisione.

--
X

QuelloGrosso

unread,
Apr 9, 2017, 5:02:18 AM4/9/17
to
Roger ha scritto:
Per secoli si è risolto con foro tondo del diametro del lato del
quadrato e poi lima quadra e poco olio di gomito, tempo 3 minuti e hai
risolto, se poi devi fare 1000 fori quadri è un'altra storia...

--
Saluti




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.

Jan-Paul Sartre

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 9, 2017, 6:07:41 AM4/9/17
to
Roger ha detto questo domenica :
> Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
> Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
> bulloni a testa tonda da 8mm
> Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
> alla sezione dello stelo.
> Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
> bullone giri nel foro.

Deduzione esatta.

> Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla testa del
> bullone
> di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
> C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
> trapano
> come questa:
> https://www.youtube.com/watch?v=rI-15fovYEY

Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)

Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5
Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.

Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e
ora tiri il dado in modo definitivo.

--
Fabbrogiovanni

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 6:15:45 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 12:12, Fabbrogiovanni ha scritto:

[C U T]


> Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
> potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)
>
> Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5
> Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
> Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
> un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.
>
> Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
> tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti
di oggi.....
:-)

Buon pranzo.

--

Ciao, Renato


Fabbrogiovanni

unread,
Apr 9, 2017, 6:42:14 AM4/9/17
to
>> Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
>> tiri il dado in modo definitivo.

> Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti di
> oggi.....
> :-)

http://www.notizie.it/wp-content/uploads/2016/06/50_LIRE.png

--
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 9, 2017, 6:44:35 AM4/9/17
to
> La butto li:
> - foro di diametro inscritto nel quadrato
> - quattro fori con punte piccole per eliminare quanto più possibile ciò
> che il primo foro ha lasciato agli angoli
> - raspa per appiattire ciò che ancora resta.

> oppure:
> 4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
> occorre precisione.

In teoria entrambi i metodi sarebbero validi.
Ora però vorrei vedere come fai a metterli in pratica intorno a un buco
diametro 8 MILLIMETRI:-)

--
Fabbrogiovanni

valeri...@gmail.com

unread,
Apr 9, 2017, 6:56:39 AM4/9/17
to
Il giorno domenica 9 aprile 2017 12:44:35 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

> > oppure:
> > 4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
> > occorre precisione.
>
> In teoria entrambi i metodi sarebbero validi.
> Ora però vorrei vedere come fai a metterli in pratica intorno a un buco
> diametro 8 MILLIMETRI:-)

Ho pensato la stessa cosa... ci vuole un dremel.

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 7:57:12 AM4/9/17
to
Bei ricordi.... Quando avevamo le monete più belle del mondo....

--

Ciao, Renato

QuelloGrosso

unread,
Apr 9, 2017, 8:05:32 AM4/9/17
to
Fabbrogiovanni ha scritto:
Che cattiveria !

Altro che lima per squadrare il cerchio...

Roger

unread,
Apr 9, 2017, 9:09:45 AM4/9/17
to
QuelloGrosso ha scritto:
Ho visto che esistono lime a sezione quadrata progressiva, tipo questa:

https://goo.gl/fpjSpr

Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
effetti forzare con una di queste lime.

Grazie a tutti, comunque.

danilob

unread,
Apr 9, 2017, 9:11:53 AM4/9/17
to
Immaginavo un quadrato ben più grande della vite, ma non è così, dalle
foto che vedo.

--
X

Bernardo Rossi

unread,
Apr 9, 2017, 9:19:53 AM4/9/17
to
On Sun, 9 Apr 2017 15:11:51 +0200, danilob <ta...@non.va.invalid>
wrote:

>Immaginavo un quadrato ben più grande della vite, ma non è così, dalle
>foto che vedo.

Comunemente vengono anche dette "viti da carro", perche' venivano
usate per unire i pezzi di legno dei carri.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 9:25:50 AM4/9/17
to
Se i fori che devi squadrare sono passanti potresti utilizzare le
apposite "raspe" in HSS....
Io le ho utilizzate un paio di volte e si sono dimostrate perfette per
l'uso.
Sono queste

<https://www.wabeco-remscheid.de/drehdornpressen-raeumnadeln/keilnut-raeumnadeln-hss-6270.html>

Un buon elettromeccanico (ev nella tua zona) potrebbe averle.....
--

Ciao, Renato

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 9, 2017, 10:08:51 AM4/9/17
to
>> Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
>> potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)

> Che cattiveria !
> Altro che lima per squadrare il cerchio...

La mia non è cattiveria ma deformazione professionale:-)
Quando viene sera e ogni chilo in più che hai messo sulla pesa equivale
a dollari in più che metti in tasca non ti puoi permettere di star lì a
indorare le pillole, un po' di violenza e avanti il prossimo.

--
Fabbrogiovanni

QuelloGrosso

unread,
Apr 9, 2017, 10:20:18 AM4/9/17
to
Fabbrogiovanni ha scritto:
La dura legge delle giungla moderna...

:-)

Sinuhe

unread,
Apr 9, 2017, 11:41:05 AM4/9/17
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto nel
messaggio news:ocd365$65k$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Mamma mia che brutta copia...
In quella originale c'erano i muscoli, quello sembra un impiegato che più di
un timbro non abbia mai sollevato...

gio_46

unread,
Apr 9, 2017, 2:18:15 PM4/9/17
to
Il giorno domenica 9 aprile 2017 12:07:41 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Roger ha detto questo domenica :
> > Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
> > Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
> > bulloni a testa tonda da 8mm
> > Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
> > alla sezione dello stelo.
> > Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
> > bullone giri nel foro.

> Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
> potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)
>
> Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5

Visto che la diagonale di un quadro di 8 e di 11.36mm penso che si possa stare
anche sopra a 8.5... diciamo a 9.5mm? Certo in tal modo però si perde completamente la guida del gambo di 8, e allora conviene farci anche
una incassatura di circa 1mm con una punta di 11. Tanto più che gli 11.36mm della diagonale sono teorici, perché gli angoli del quadro non saranno del tutto vivi; per cui penso che un invito con una punta di 11 sia un buon compromesso.

> Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
> Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
> un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.
>
> Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e
> ora tiri il dado in modo definitivo.

Concordo sul metodo... e, con la variante esposta sopra, penso che il nostro amico non dovrà usare più di tanto la forza bruta:-)


Giovanni

Tizio.8020

unread,
Apr 9, 2017, 2:51:15 PM4/9/17
to
Questa è la versione Italiana di un tradizionale gioco del Tibet, detto "sedga Tibetana".
Consiste nell'appoggiare il membro sull'incudine, e colpirlo violentemente con il martello che si vede nella mano destra.
Il funzionamento è intuitivo: "quando lo manchi giodi tantissimo!".
I più bravi son quelli che sbagliano già il primo colpo...

Roger

unread,
Apr 10, 2017, 7:08:07 AM4/10/17
to
Roger ha scritto:

> [...]

> Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
> effetti forzare con una di queste lime.

Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla
LIDL,
larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.

Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

E questa è la limetta (l'ultima a destra):
https://fandilidl.it/files/g/2_4533_Set_lime_e_raspa_249.jpg

Grazie ancora per l'aiuto.

L'Infante di Spagna

unread,
Apr 10, 2017, 7:14:23 AM4/10/17
to
Il giorno lunedì 10 aprile 2017 13:08:07 UTC+2, Roger ha scritto:

> Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
> http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

Se posso permettermi, suggerirei di dare una passata di antiruggine ai fori per evitare formazione di, appunto, ruggine. Ma magari lo hai gia' fatto :-)

--
L'Infante di Spagna

Bernardo Rossi

unread,
Apr 10, 2017, 7:15:25 AM4/10/17
to
On Mon, 10 Apr 2017 13:08:06 +0200, Roger <rugfa...@tin.it> wrote:

>Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):

Ottimo, consiglio ora una spennellatina di antiruggine nel foro, senno
con il tempo gocciolera' ruggine.
E magari un po' di silicone per sigillarlo, senno entrera' acqua che
fara' arrugginire il tubo da dentro.

Roger

unread,
Apr 10, 2017, 7:19:08 AM4/10/17
to
Bernardo Rossi ha scritto:

> On Mon, 10 Apr 2017 13:08:06 +0200, Roger <rugfa...@tin.it> wrote:
>
>> Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
>
> Ottimo, consiglio ora una spennellatina di antiruggine nel foro, senno
> con il tempo gocciolera' ruggine.
> E magari un po' di silicone per sigillarlo, senno entrera' acqua che
> fara' arrugginire il tubo da dentro.

Sicuramente (e rispondo anche all'Infante).
Tanto più che dovrò spennellare anche la testa dei bulloni, una volta
piazzati.

Renato_VBI

unread,
Apr 10, 2017, 7:20:24 AM4/10/17
to
Il 10/04/2017 13:08, Roger ha scritto:
> Roger ha scritto:
>
>> [...]
>
>> Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
>> effetti forzare con una di queste lime.
>
> Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
> Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla LIDL,
> larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.
>
> Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
> http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

Certo che lo hai un "pochino" ingrandito....:)

Se conti di farne ancora potresti molare metà della lima sulla larghezza
in modo da asportare materiale solo negli angoli senza intervenire sulle
parti non necessarie....

--

Ciao, Renato



L'Infante di Spagna

unread,
Apr 10, 2017, 8:20:13 AM4/10/17
to
Il giorno lunedì 10 aprile 2017 13:19:08 UTC+2, Roger ha scritto:

> Tanto più che dovrò spennellare anche la testa dei bulloni, una volta
> piazzati.

Ottimo, ma a questo punto suggerirei di inserire e spennellare i bulloni dopo che si sara' asciugata la spennellata che avrai dato nei buchi, se no rischi che ti si incolli tutto. Sempre che non sia l'effetto finale che vuoi ottenere ;-)

Roger

unread,
Apr 10, 2017, 10:54:14 AM4/10/17
to
Renato_VBI ha scritto:

> Il 10/04/2017 13:08, Roger ha scritto:
>> Roger ha scritto:
>>
>>> [...]
>>
>>> Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
>>> effetti forzare con una di queste lime.
>>
>> Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
>> Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla LIDL,
>> larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.
>>
>> Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
>> http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg
>
> Certo che lo hai un "pochino" ingrandito....:)

È vero. Il quadrato del bullone ha un piccolo gioco, però l'ho montato
e ho serrato il dado con una certa forza senza problemi.
L'altro l'ho fatto più "giusto". :-)

Roger

unread,
Apr 10, 2017, 10:55:54 AM4/10/17
to
L'Infante di Spagna ha scritto:
OK, grazie.
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