telefono di casa non funziona ma internet si che puo' essere

[anver]

riesco a navigare ma il telefono non funziona;
ai vicinati tutto ok
alzando cornetta del telefono � totalmente muto
questa mattina invece funzionava

cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la tensione
visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello
stesso; e se non arriva � solo un probema mio?

[El_Ciula]

anver ha scritto:

Si, la fonia � divisa dalla adsl, chiama la telecom.

[Bernardo Rossi]

On Wed, 15 May 2013 13:56:14 +0200, anver <NOS...@NO.SPAMMS> wrote:

>cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la tensione
>visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello
>stesso; e se non arriva � solo un probema mio?

Potrebbe essere rotto il telefono?
--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

[Fausto]

Controlla dall'arrivo in casa scatole derivazioni e soprattutto il cavo:
a me � accaduta la stessa identica cosa quando un ratto ha morso una
tratta di cavo in solaio.

[G.B.]

Il 15/05/2013 13.56, anver ha scritto:

Caso tipico, controlla le prese e le scatole di derivazione, l'umidit�
(o un topo) potrebbe avere corroso un filo, ossidato una giunta ecc. Se
prima del guasto sentivi dei crepitii alzando la cornetta, quasi
sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

> sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.

Questa � una Stronzata con la s maiuscola!

[Claudia]

a casa mia è capitato così unavolta che la telecom ha fatto lavori nella centralina di zona ed avevano ricollegato male le utenze ovvero a casa nostra e ai nostri vicini arrivavano fili incrociati (andata e ritorno mischiati).
kk
cai

[Fausto]

Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> sicuramente ￜ cosￜ. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a

>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>

> Questa ￜ una Stronzata con la s maiuscola!
>
>

con uno solo vￜ.

[Gi_pll]

"anver" ha scritto nel messaggio
news:11pzzo6mrqjqs.1...@40tude.net...

>riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>ai vicinati tutto ok
>alzando cornetta del telefono � totalmente muto
>questa mattina invece funzionava

Prima verifica da effettuare � il collegarci un altro apparecchio e
quell'apparecchio ad un'altra presa, possibilmente a monte.

Gi

[GenTLe]

On 05/15/2013 02:14 PM, Fausto wrote:
> con uno solo vￜ.

Vero, testato personalmente.

--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S

"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)

[Roberto]

"Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio
news:51937c10$0$37124$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
>> messaggio
>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>> sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a

>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>

>> Questa � una Stronzata con la s maiuscola!
>>
>>
>
> con uno solo v�.

Si', v� a cagare!

[Roberto]

"GenTLe" <thegen...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:kmvuvp$8re$1...@tdi.cu.mi.it...

> On 05/15/2013 02:14 PM, Fausto wrote:

>> con uno solo v�.
>
> Vero, testato personalmente.

Danne un'altra di testata!

[Claudia]

Il giorno mercoledì 15 maggio 2013 14:58:37 UTC+2, Roberto ha scritto:

> Danne un'altra di testata!

caro Roberto...perchè parli senza sapere?
o almeno senza aver provato?
io sono della schiera (PERCHè PROVATO PER BEN DUE VOLTE POI) di quelli che dicono che con un solo filo va....ovviamente internet ma telefono no!
e invece di mandare a spigolare a destra e manca, s eproprio non sei daccordo ....taci va

[pot]

Fausto <fau...@richiesta.ok>:

>Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>> sicuramente è così. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a

>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>

>> Questa è una Stronzata con la s maiuscola!
>
>con uno solo và.

Sì, è capitato anche a me che un filo fosse interrotto e l'ADSL andasse
ma il telefono no, o almeno così il tecnico Telecom ha riferito.

Le spiegazioni variano da segnale che, pur sbilanciato, passa da terra
ad accoppiamento capacitivo, ma non ho una risposta certa.

[Valerio Vanni]

On Wed, 15 May 2013 14:04:11 +0200, "G.B."
<gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:

>L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
>volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.

Per magia?


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[Speck]

Valerio Vanni <valeri...@inwind.it>:

>On Wed, 15 May 2013 14:04:11 +0200, "G.B."
><gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:
>
>>L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
>>volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>
>Per magia?

No, dipende dall'effetto Roentgen quantistico generato dalla creazione
ed successivo annicchilimento di una coppia elettrone-positrone, che
genera un fotone portatore di segnale. Questa cosa e' possibile solo
in presenza di una densita' di energia elevata, quindi solo in
soffitte prive di condizionamento. o in centrali vicina al camino. E
poi ovviamente deve essere fibra ottica, col rame non funziona anzi si
creano dei minibuchi neri come quello che ha rischiato di inghiottire
il CERN qualche tempo fa.

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

[Fausto]

Il 15/05/2013 14.58, Roberto ha scritto:
> "Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio
> news:51937c10$0$37124$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
>>> messaggio
>>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>>> sicuramente ￜ cosￜ. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a

>>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>>

>>> Questa ￜ una Stronzata con la s maiuscola!
>>>
>>>
>>
>> con uno solo vￜ.
>
> Si', vￜ a cagare!
>
>


Avendo vissuto piￜ situazioni in diverse parti del mondo con le piￜ
svariate persone (alcune chiamiamole cosￜ anche se il termine sarebbe
diverso) non avrei difficoltￜ a ribatterti.

Ma non ne vale la pena, giￜ sei svantaggiato del tuo.



99

[anver]

aggiornamento ma non ho tempo di verificare;
misurando la presa iniziale i volt ci sono; sui 30 e passa volt;
misurando tra i 2 fori piu' vicini;
siccome dalla presa iniziale vi sono collegati 3 telefoni che alla fine con
uno spinotto maschio si collega alla femmina sono andato a vedere se per
caso erano i corto i corrispondenti spinotti ed � cos�; o meglio
ho notato una resistenza bassissima; potrebbe essere questa la causa?

ora devo capire da quale telefono o da quale prese vi � tale problema;
sempre se � questo

[Renzo]

G.B. scriveva il 15/05/2013 :

> Il 15/05/2013 13.56, anver ha scritto:
>> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>> ai vicinati tutto ok

>> alzando cornetta del telefono ￜ totalmente muto
>> questa mattina invece funzionava
>>
>> cosa potrei verificare mi ￜ venuto in mente di vedere se arriva la tensione

>> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

>> stesso; e se non arriva ￜ solo un probema mio?
>
> Caso tipico, controlla le prese e le scatole di derivazione, l'umiditￜ (o un

> topo) potrebbe avere corroso un filo, ossidato una giunta ecc. Se prima del

> guasto sentivi dei crepitii alzando la cornetta, quasi sicuramente ￜ cosￜ.

> L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a volte funziona anche con
> entrambi i fili interrotti.

Te devi essere un albanese o un bulgaro, laureato in afghanistan.

[martello]

>> Vero, testato personalmente.
>
> Danne un'altra di testata!
>
>

Non vedo perch� devi parlare a vanvera senza conoscere la cosa.
La rottura di un conduttore del doppino telefonico � un guasto
relativamente frequente ed � gi� successo a moltissime persone di cui
molte frequentano questo NG.

Con un conduttore interrotto l'ADSL funziona perfettamente mentre il
telefono ovviamente non funziona.

Anche a me � successo ...

[Valerio Vanni]

On Wed, 15 May 2013 20:46:19 +0200, martello <mart...@martello.it>
wrote:

>Con un conduttore interrotto l'ADSL funziona perfettamente mentre il
>telefono ovviamente non funziona.
>
>Anche a me � successo ...

A fare una prova ci vuole poco: basta una mini-prolunga con un cavo
interrotto.

[Drizzt do'Urden]

Il 15/05/2013 21:26, Valerio Vanni ha scritto:
> On Wed, 15 May 2013 20:46:19 +0200, martello <mart...@martello.it>
> wrote:
>
>> Con un conduttore interrotto l'ADSL funziona perfettamente mentre il
>> telefono ovviamente non funziona.
>>
>> Anche a me � successo ...
>
> A fare una prova ci vuole poco: basta una mini-prolunga con un cavo
> interrotto.
>
>

purtroppo funziona solo se sei abbastanza vicino alla centrale
telefonica, ne avevamo gia' discusso, se ti allontani troppo non
funziona ma quantificare la distanza e' fatica, dipende da alcune
variabili come il tipo di cavo interrato, l'impianto interno e il tipo
di scheda in centrale... tutto per sentito dire dal nostro tecnico
telefonico in azienda che ho interpellato quando ne abbiamo discusso la
volta scorsa.

--
-
Saluti da Drizzt

[Drizzt do'Urden]

Il 15/05/2013 14:14, Fausto ha scritto:

>>
>>
>
> con uno solo vￜ.

don't feed the troll

;-)

[G.B.]

Il 15/05/2013 15.49, Speck ha scritto:
> Valerio Vanni <valeri...@inwind.it>:
>
>> On Wed, 15 May 2013 14:04:11 +0200, "G.B."
>> <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:
>>
>>> L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>
>> Per magia?
>
> No, dipende dall'effetto Roentgen quantistico generato dalla creazione
> ed successivo annicchilimento di una coppia elettrone-positrone, che
> genera un fotone portatore di segnale. Questa cosa e' possibile solo
> in presenza di una densita' di energia elevata, quindi solo in
> soffitte prive di condizionamento. o in centrali vicina al camino. E
> poi ovviamente deve essere fibra ottica, col rame non funziona anzi si
> creano dei minibuchi neri come quello che ha rischiato di inghiottire
> il CERN qualche tempo fa.

No, semplicemente per effetto dell'ossidazione dei fili che vengono
giuntati nelle scatole di derivazione. L'ossido si comporta da
condensatore se non addirittura da rettificatore e lascia passare
soltanto la componente ad alta frequenza, ovvero il segnale ADSL. Questo
ovviamente secondo la mia esperienza che a differenza della tua non
considera un filo interrotto come isolamento infinito e un filo in corto
come resistenza 0.

[G.B.]

Il 15/05/2013 18.00, Renzo ha scritto:

> Te devi essere un albanese o un bulgaro, laureato in afghanistan.

Allora dimmi dove ho sbagliato invece di vantarti di conoscere la geografia.

[G.B.]

Funziona se il filo interrotto � molto vicino all'altro filo, per es.
una giunta ossidata o con una interruzione di pochi decimi di mm.

[pot]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it>:

>Il 15/05/2013 18.00, Renzo ha scritto:
>
>> Te devi essere un albanese o un bulgaro, laureato in afghanistan.
>
>Allora dimmi dove ho sbagliato invece di vantarti di conoscere la geografia.

Dai, gli rispondi pure :)

[Renzo]

pot scriveva il 15/05/2013 :

Bravo, tu prova a vedere a tagliare i due fili e vedi
se ti funziona.
Interrotti ha detto, INTERROTTI.

[G.B.]

Il 15/05/2013 22.35, Renzo ha scritto:

> Bravo, tu prova a vedere a tagliare i due fili e vedi
> se ti funziona.
> Interrotti ha detto, INTERROTTI.

L'ho spiegato prima. Giunta dentro scatola umida = giunta con alta
probabilitￜ che si ossidi. L'ossido ￜ un isolante, quindi un
dielettrico, quindi a casa mia: Giunta ossidata = giunta INTERROTTA.

In genere i due fili del doppino telefonico vengono giuntati nella
stessa scatola ed ￜ molto probabile che si interrompano entrambi.

ma perchￜ si ossidano? Perchￜ i 48 V in corrente continua della linea
telefonica e l'umiditￜ provocano il fenomeno dell'elettrolisi.

Gli elettricisti intrecciano tra loro i fili da giuntare per qualche cm,
la portante ADSL puￜ passare anche attraverso la piccola capacitￜ della
guaina isolante anche senza collegarli tra loro, mettici pure anche
l'umiditￜ...

Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.

Va bene cosￜ o vuoi la traduzione in bulgaro?

[Roberto]

"Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio

news:51939495$0$37119$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il 15/05/2013 14.58, Roberto ha scritto:
>> "Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio
>> news:51937c10$0$37124$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>> Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>>>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
>>>> messaggio
>>>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>>>> sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare,

>>>>> a
>>>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>>>

>>>> Questa � una Stronzata con la s maiuscola!
>>>>
>>>>
>>>
>>> con uno solo v�.
>>
>> Si', v� a cagare!
>>
>>
>
>

> Avendo vissuto pi� situazioni in diverse parti del mondo con le pi�
> svariate persone (alcune chiamiamole cos� anche se il termine sarebbe
> diverso) non avrei difficolt� a ribatterti.
>
> Ma non ne vale la pena, gi� sei svantaggiato del tuo.

Invece per me vale, dunque facendo un conto di ordini di grandezza dubito
comunque che basti interrompere un conduttore e avvicinare i monconi,
la capacita del gap sarebbe dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di
0.1 mm): C = epsilon_0 * area / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 /
(10^-4 m) = 0.1 pF, che alla frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di
10 Mohm.
No, non funziona.

[Roberto]

"pot" <Pot...@isti.cnr.it> ha scritto nel messaggio
news:87sj1o4...@tucano.isti.cnr.it...

> Fausto <fau...@richiesta.ok>:
>>Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
>>> messaggio
>>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>>> sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a

>>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>>

>>> Questa � una Stronzata con la s maiuscola!
>>
>>con uno solo v�.
>
> S�, � capitato anche a me che un filo fosse interrotto e l'ADSL andasse
> ma il telefono no, o almeno cos� il tecnico Telecom ha riferito.

Un tecnico telecom � un terrone calcinculato ignorante peggi di un
radioelettra! Dunque facendo un conto di ordini di grandezza dubito comunque

che basti interrompere un conduttore e avvicinare i monconi,
la capacita del gap sarebbe dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di
0.1 mm): C = epsilon_0 * area / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 /
(10^-4 m) = 0.1 pF, che alla frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di
10 Mohm.
No, non funziona.


>

[Roberto]

"Speck" <il_g...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dt37p8htndusk069r...@4ax.com...

> Valerio Vanni <valeri...@inwind.it>:
>
>>On Wed, 15 May 2013 14:04:11 +0200, "G.B."
>><gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:
>>
>>>L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
>>>volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>>
>>Per magia?
>
> No, dipende dall'effetto Roentgen quantistico generato dalla creazione
> ed successivo annicchilimento di una coppia elettrone-positrone, che
> genera un fotone portatore di segnale. Questa cosa e' possibile solo
> in presenza di una densita' di energia elevata, quindi solo in
> soffitte prive di condizionamento. o in centrali vicina al camino. E
> poi ovviamente deve essere fibra ottica, col rame non funziona anzi si
> creano dei minibuchi neri come quello che ha rischiato di inghiottire
> il CERN qualche tempo fa.

Quoto!

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:5193e6b0$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...

Facendo un conto di ordini di grandezza dubito comunque che basti

[Roberto]

"Drizzt do'Urden" <leva.ques...@e.questo.racine.ra.it> ha scritto nel
messaggio news:5193e290$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Il 15/05/2013 21:26, Valerio Vanni ha scritto:
>> On Wed, 15 May 2013 20:46:19 +0200, martello <mart...@martello.it>
>> wrote:
>>
>>> Con un conduttore interrotto l'ADSL funziona perfettamente mentre il
>>> telefono ovviamente non funziona.
>>>
>>> Anche a me � successo ...
>>
>> A fare una prova ci vuole poco: basta una mini-prolunga con un cavo
>> interrotto.
>>
>>
>
>
> purtroppo funziona solo se sei abbastanza

Abbastanza? Uh, da quanto "abbastanza" � diventata una unit� di misura del
sistema metrico internazionale?

> telefonica, ne avevamo gia' discusso, se ti allontani troppo non funziona
> ma quantificare la distanza e' fatica, dipende da alcune variabili come il
> tipo di cavo interrato, l'impianto interno e il tipo di scheda in
> centrale... tutto per sentito dire dal nostro tecnico telefonico in
> azienda che ho interpellato quando ne abbiamo discusso la volta scorsa.

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:5193e8c5$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma non metterti a scrivere stronzate pure tu, di la su tv digitale ovvero
alta frequenza ovvero energia veicolata tramite il dielettrico vi stata a
fare dei segoni sulla perfezione della giuntura del rame, qua con l'adsl
siete ad 1 MHz ovvero bassa frequenza ovvero con tutta l'energia che viaggia
nel rame vi state a fare le seghe su una interruzione di pochi mm. Tutto al
contrario di tutto, le mutande in testa vi mettete!
Facendo un conto di ordini di grandezza la capacita del gap sarebbe

dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di 0.1 mm): C = epsilon_0 * area
/ distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 / (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla

frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 10 Mohm!!!

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio

news:519409f1$0$1367$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Il 15/05/2013 22.35, Renzo ha scritto:
>
>> Bravo, tu prova a vedere a tagliare i due fili e vedi
>> se ti funziona.
>> Interrotti ha detto, INTERROTTI.
>
> L'ho spiegato prima. Giunta dentro scatola umida = giunta con alta

> probabilit� che si ossidi. L'ossido � un isolante, quindi un dielettrico,

> quindi a casa mia: Giunta ossidata = giunta INTERROTTA.
>
> In genere i due fili del doppino telefonico vengono giuntati nella stessa

> scatola ed � molto probabile che si interrompano entrambi.
>
> ma perch� si ossidano? Perch� i 48 V in corrente continua della linea
> telefonica e l'umidit� provocano il fenomeno dell'elettrolisi.

>
> Gli elettricisti intrecciano tra loro i fili da giuntare per qualche cm,

> la portante ADSL pu� passare anche attraverso la piccola capacit� della

> guaina isolante anche senza collegarli tra loro, mettici pure anche

> l'umidit�...

>
> Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.
>

> Va bene cos� o vuoi la traduzione in bulgaro?

NO NO NO NON SAPETE UN CAZZO E NON CAPITE UN CAZZO, ANDATE TUTTI A CAGARE
IGNORANTI! MA CHE COSA CAZZO SERVE USENET SE POI DALLA MATTINA ALLA SERA SI
LEGGONO SOLO QUESTE STRONZATE? UNA VOLTA COLLEGAVA I CENTRI UNIVERSITARI,
ADESSO COLLEGA PI� SOLO I DEMENTI!

[G.B.]

Il 16/05/2013 1.07, Roberto ha scritto:

> NO NO NO NON SAPETE UN CAZZO E NON CAPITE UN CAZZO, ANDATE TUTTI A CAGARE
> IGNORANTI! MA CHE COSA CAZZO SERVE USENET SE POI DALLA MATTINA ALLA SERA SI
> LEGGONO SOLO QUESTE STRONZATE? UNA VOLTA COLLEGAVA I CENTRI UNIVERSITARI,

> ADESSO COLLEGA PIￜ SOLO I DEMENTI!

OK ROBERTO, RICEVUTO, PASSO E CHIUDO!

[G.B.]

Il 16/05/2013 1.03, Roberto ha scritto:

> Facendo un conto di ordini di grandezza la capacita del gap sarebbe
> dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di 0.1 mm): C = epsilon_0 * area
> / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 / (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla
> frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 10 Mohm!!!

Bravissimo! Adesso alla formula aggiungi l'acqua e gli effetti
dell'elettrolisi.

Ma poi dico... visto che lo sai, invece di contare le pulci a me, perchￜ
non hai risposto a chi ha aperto il tread?

Te lo riporto nel caso tu non l'avessi visto:

[Renzo]

G.B. ci ha detto :

Chiudiamo qui la polemica, non mi interessa,
nel tuo primo post hai usato il termine INTERROTTI
senza nessun'altra aggiunta o spiegazione.
E per me , ed anche per il dizionario italiano,
INTERROTTO vuol dire proprio interrotto.
Comunque la tua arrampicata sugli specchi e' notevole.

[G.B.]

Il 15/05/2013 17.14, anver ha scritto:
> aggiornamento ma non ho tempo di verificare;
> misurando la presa iniziale i volt ci sono; sui 30 e passa volt;
> misurando tra i 2 fori piu' vicini;

Salvo approvazione dei vari esperti. Dovresti misurare a telefono
collegato e cornetta alzata circa 8 V. I 30 v a vuoto non dicono molto,
anche se dovrebbero essercene 48 o pi�.

> siccome dalla presa iniziale vi sono collegati 3 telefoni che alla fine con
> uno spinotto maschio si collega alla femmina sono andato a vedere se per
> caso erano i corto i corrispondenti spinotti ed � cos�; o meglio
> ho notato una resistenza bassissima; potrebbe essere questa la causa?

E' probabile, l'ADSL funziona lo stesso anche con la linea in corto
(sempre salvo approvazione degli esperti).

Se vai sul sito della telecom:
http://www.telecomitalia.it/assistenza/assistenza-tecnica
inserendo il tuo numero ti fanno il checkup della linea.

Sempre salvo approvazione degli esperti.

[G.B.]

Il 16/05/2013 9.09, Renzo ha scritto:

> Chiudiamo qui la polemica, non mi interessa,
> nel tuo primo post hai usato il termine INTERROTTI
> senza nessun'altra aggiunta o spiegazione.
> E per me , ed anche per il dizionario italiano,
> INTERROTTO vuol dire proprio interrotto.
> Comunque la tua arrampicata sugli specchi e' notevole.

Visto che nemmeno scrivere so, dammi tu la definizione esatta di "filo
attraverso il quale non passa piￜ corrente per una qualche ragione" cosￜ
la prossima volta non commetterￜ piￜ l'insano imperdonabile errore.

Beh, adesso che abbiamo chiarito direi che siamo pari no? Tu ti sei
indignato per la parola "interrotto" e io mi son preso dell'idiota
bulgaro ignorante cialtrone e demente che dice solo stronzate... stasera
vedrￜ di infilarmi la scopa nel culo.

Solo una cosa non capisco: perchￜ non avete risposto direttamente
all'autore del tread? Siete pagati per fare la guardia al NG e aggredire
tutti quelli che si azzardano a rispondere ai tread o ￜ solo una
questione personale?

[G.B.]

Il 16/05/2013 9.47, G.B. ha scritto:

> Solo una cosa non capisco: perchￜ non avete risposto direttamente
> all'autore del tread? Siete pagati per fare la guardia al NG e aggredire
> tutti quelli che si azzardano a rispondere ai tread o ￜ solo una
> questione personale?

E giusto perchￜ sono uno stronzo adesso mi arriva pure dello SPAM...
MA ANDATE TUTTI AFFANCULO NIUSGRUPPARI DI MERDA!!!!!

[pot]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it>:

>Il 16/05/2013 9.47, G.B. ha scritto:
>

>> Solo una cosa non capisco: perché non avete risposto direttamente

>> all'autore del tread? Siete pagati per fare la guardia al NG e aggredire

>> tutti quelli che si azzardano a rispondere ai tread o è solo una
>> questione personale?
>
>E giusto perché sono uno stronzo adesso mi arriva pure dello SPAM...

>MA ANDATE TUTTI AFFANCULO NIUSGRUPPARI DI MERDA!!!!!

:))))

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio

news:51947cbe$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Il 16/05/2013 1.03, Roberto ha scritto:
>
>> Facendo un conto di ordini di grandezza la capacita del gap sarebbe
>> dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di 0.1 mm): C = epsilon_0 *
>> area
>> / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 / (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla
>> frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 10 Mohm!!!
>
> Bravissimo! Adesso alla formula aggiungi l'acqua e gli effetti
> dell'elettrolisi.

E pure una bottiglia di vino magari?

> Ma poi dico... visto che lo sai, invece di contare le pulci a me, perch�

> non hai risposto a chi ha aperto il tread?

Abbiamo gi� risposto "Si, in centrale la fonia � divisa dalla adsl, chiama
la telecom. "

[orte]

Il 15/05/2013 13:56, anver ha scritto:
> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
> ai vicinati tutto ok

> alzando cornetta del telefono � totalmente muto
> questa mattina invece funzionava
>.....
Senti...
Ho avuto lo stesso problema non pi� di 3 mesi fa.
Ho provato a collegare il telefono sulla presa principale (la prima in
ingresso), staccando tutto il resto. Niente.
Ho telefonato al gestore (Infostrada) informandolo del tentativo fatto.
Neppure venti minuti dopo riavevo la linea voce e da allora, tutto bene.
Che ti devo dire? Prova anche tu e... auguri!

[Jk]

Il 16/05/2013 9.26, G.B. ha scritto:

> Sempre salvo approvazione degli esperti.

scusa eh, ma tu usare il killfilter no?
Roberto � un mega-pirla che gira i NG ad offendere tutti senza dire mai
nulla di utile, sto Renzo pu� pure aver avuto delle ragioni ma alla 1a
offesa a gratis, io lascio perdere, KF o meno.
ciao!

[Paperino]

"Roberto" ha scritto
[CUT]

> Invece per me vale, dunque facendo un conto di ordini di grandezza dubito
> comunque che basti interrompere un conduttore e avvicinare i monconi,
> la capacita del gap sarebbe dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di
> 0.1 mm): C = epsilon_0 * area / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 /
> (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di
> 10 Mohm.
> No, non funziona.

La teoria � ottima, e diamo per scontato che i
calcoli siano perfetti. I fatti, che nel mondo
reale sono per� quelli che contano, dicono che
succede e che funziona.

Sorry: fatti 1 - teoria 0.

Bye, G.

[Roberto]

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:kn28i1$das$1...@dont-email.me...

Sar� anche un mega pirla ma non scrivo stronzate, ed � mooooooooolto pi�
importante questo aspetto se il fine � divulgare ed aiutare qualcuno. Vi
potr� stare sul culo in quanto brutalmente coerente e preparato ma � solo un
vostro problema.

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:kn28ro$gh8$1...@dont-email.me...

Mi stai dicendo che il sole ruota intorno alla terra. Niente di strano, vi
conosco oramai!
Su tv.digitale sto parlando con un altro pirla, segarender, che afferma che
sui cataloghi una spina attenua 0,1dB mentre nella realt� attenua 10 dB
perch� lui lo ha visto e quindi i produttori lo stanno truffando: finch�
mettete voi stessi e le vostre aspettative al centro dell'universo le cose
non funzioneranno mai.

[Valerio Vanni]

On Wed, 15 May 2013 21:57:57 +0200, "G.B."
<gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:

>> purtroppo funziona solo se sei abbastanza vicino alla centrale
>> telefonica, ne avevamo gia' discusso

>Funziona se il filo interrotto � molto vicino all'altro filo, per es.
>una giunta ossidata o con una interruzione di pochi decimi di mm.

Per� vedo che le carte in tavola stanno cambiando: prima si parlava di
"cavo interrotto", adesso il cavo interrotto deve essere interrotto ma
di poco e bisogna essere vicino alla centrale.

Non so, dimmi di quanto si deve interrompere per fare una prova.
Anche inumidire i cavi costa poco per fare una prova.

A me sa molto di leggenda metropolitana.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[Valerio Vanni]

On Thu, 16 May 2013 09:47:54 +0200, "G.B."
<gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:

>Solo una cosa non capisco: perch� non avete risposto direttamente
>all'autore del tread?

Non � un help-desk, � una discussione.
Se uno dentro a un thread ha da ridire su qualcosa � libero di farlo.

[pot]

Jk <j...@people.it>:

>Il 16/05/2013 9.26, G.B. ha scritto:
>
>> Sempre salvo approvazione degli esperti.
>
>scusa eh, ma tu usare il killfilter no?

Ma infatti :)

>Roberto è un mega-pirla che gira i NG ad offendere tutti senza dire mai
>nulla di utile

È uno dei pochissimi che filtro anch'io, il suo rapporto fastidio /
utilità è troppo alto anche per i miei (che considero notevoli) livelli
di sopportazione.

[G.B.]

Il 16/05/2013 12.01, Valerio Vanni ha scritto:
> On Wed, 15 May 2013 21:57:57 +0200, "G.B."
> <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:
>
>>> purtroppo funziona solo se sei abbastanza vicino alla centrale
>>> telefonica, ne avevamo gia' discusso
>
>> Funziona se il filo interrotto � molto vicino all'altro filo, per es.
>> una giunta ossidata o con una interruzione di pochi decimi di mm.
>
> Per� vedo che le carte in tavola stanno cambiando: prima si parlava di
> "cavo interrotto", adesso il cavo interrotto deve essere interrotto ma
> di poco e bisogna essere vicino alla centrale.

Ma porcodd... qual � la definizione di "filo che non conduce pi� perch�
in un punto c'� un'interruzione"? Si pu� dire interruzione o � meglio
stiduecoglioni?

> Non so, dimmi di quanto si deve interrompere per fare una prova.
> Anche inumidire i cavi costa poco per fare una prova.
>
> A me sa molto di leggenda metropolitana.

No lascia perdere, mi sono sbagliato.

[G.B.]

Il 16/05/2013 12.03, Valerio Vanni ha scritto:
> On Thu, 16 May 2013 09:47:54 +0200, "G.B."
> <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> wrote:
>
>> Solo una cosa non capisco: perch� non avete risposto direttamente
>> all'autore del tread?
>
> Non � un help-desk, � una discussione.
> Se uno dentro a un thread ha da ridire su qualcosa � libero di farlo.

Anche di insultare?

[Valerio Vanni]

On Thu, 16 May 2013 15:58:29 +0200, "G.B."
<VAFFANCUL...@alice.it> wrote:

>>> Solo una cosa non capisco: perch� non avete risposto direttamente
>>> all'autore del tread?
>>
>> Non � un help-desk, � una discussione.
>> Se uno dentro a un thread ha da ridire su qualcosa � libero di farlo.
>
>Anche di insultare?

No, quello no. Io per� rispondevo al tuo "perch� non avete risposto
direttamente...".

[G.B.]

Io intervengo poco e quelle poche volte che intervengo vengo
puntualmente insultato da un personaggio diverso...
Fa niente, � colpa mia che mi incazzo.

[MauLan]

Il 15/05/2013 13.56, anver ha scritto:
> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
> ai vicinati tutto ok
> alzando cornetta del telefono � totalmente muto
> questa mattina invece funzionava
>

> cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la tensione

> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

> stesso; e se non arriva � solo un probema mio?
>
Io ho personalmente avuto vari casi:
- telefono fisso non funzionante e Adsl s�: mi collegavo a internet ma
non telefonavo;
- telefono fisso funzionante e Adsl no: potevo telefonare (con vari
disturbi, tipo fruscii, scariche, ecc) ma non mi collegavo a internet
(proprio come poco fa, per fortuna, oggi, per poco tempo);
- isolamento totale: n� telefonate, n� internet.
Dimenticavo, anche entrambi (telefono e internet) funzionanti.
I vari tecnici che nel tempo hanno lavorato sulla linea hanno dato
spiegazioni varie (credo tutte un po' vere: dalla distanza da casa mia
alla centralina (6400 metri) al degrado del cavo o dei giunti (che in
alcuni punti hanno il rivestimento crepato). Quindi questi casi possono
accadere (anzi a me sono accaduti e continuano a capitare).
Maurizio

PS - Sono in attesa di un intervento di sostituzione di 150 metri di
cavo come mi ha spiegato la settimana scorsa il tecnico Telecom con la
guaina di rivestimento tutta degradata.

[Albe V°]

anver ha spiegato il 15/05/2013 :

> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
> ai vicinati tutto ok

> alzando cornetta del telefono ￜ totalmente muto
> questa mattina invece funzionava
>
> cosa potrei verificare mi ￜ venuto in mente di vedere se arriva la tensione

> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

> stesso; e se non arriva ￜ solo un probema mio?

A me ￜ successo l'anno scorso.
Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo
con uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.
E' stato un casino perchￜ c'era un metro di neve e i pozzetti erano
sparsi nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque
anche sotto la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato
dai topi dentro un pozzetto.
Tagliato, giuntato e termoretratto, ￜ ancora lￜ che va.

Anche io non ho mai capito esattamente come facesse a funzionare
l'ADSL, ma era proprio cosￜ...

Alberto

[martello]

Giovanotto svegliati.
La realt� � la realt�.


Il tuo calcolo innanzi tutto contiene alcuni errori (ti � sicuramente
scappato un pigreco nel calcolo della impedenza) inoltre usi una
frequenza f=10^5 che devi giustificare e inoltre non � assolutamente
detto che il modello di calcolo sia quello corretto.

Il metodo scientifico funziona al contrario.

Appurato che un fenomeno avviene, ed in questo caso avviene, non si pu�
negare il fatto ... ma occorre trovare un modello per rappresentare il
fenomeno ... che lo giustifichi.
Altrimenti il modello � sbagliato e va sostituito.

Lo ripeto per l'ultima volta:
Con un polo interrotto l'adsl funziona *perfettamente* ( e per
perfettamente intendo perfettamente).

Il fenomeno � probabilmente pi� complesso di un semplice accoppiamento
capacitivo.
Potrebbe esserci una emissione di onde elettromagnetiche (come in una
antenna) e ricezione dall'altra parte.
Ma non credo che nessuno si sogni di fare studi approfonditi sul
fenomeno (in fondo � una condizione di guasto che va comunque riparata).
Di fatto per� avviene.

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio
news:51950f51$0$37128$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Giovanotto svegliati.

Ho 50 anni, coglione!

> La realt� � la realt�.

La realt� se non supportata da dati riproducibili � solamente una
sensazione.

[Roberto]

"Albe V�" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kn2s5u$5ho$1...@tdi.cu.mi.it...

> anver ha spiegato il 15/05/2013 :
>> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>> ai vicinati tutto ok

>> alzando cornetta del telefono � totalmente muto
>> questa mattina invece funzionava
>>
>> cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la

>> tensione
>> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

>> stesso; e se non arriva � solo un probema mio?
>
> A me � successo l'anno scorso.

> Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo con
> uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.

> E' stato un casino perch� c'era un metro di neve e i pozzetti erano sparsi

> nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque anche sotto
> la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato dai topi
> dentro un pozzetto.

> Tagliato, giuntato e termoretratto, � ancora l� che va.

Abbiamo??? Ti pagava in nero il tecnico per farsi aiutare a cercare il
guasto forse?
"Mangiucchiato"??? "Pozzetti"? Ma dove cazzo vivete? Ai tecnici telecom non
gli hanno insegnato ad usare lo strumento a impulsi che ti dice, anche se
sei fesso ed ignorante, a quale distanza si trova l'apertura o la chiusura
delle linea?

> Anche io non ho mai capito esattamente come facesse a funzionare l'ADSL,

> ma era proprio cos�...

Ma finitela con queste cazzate.

[martello]

>> La realtà è la realtà.
>
> La realtà se non supportata da dati riproducibili è solamente una
> sensazione.

Taglia il cavo ...

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio

news:51951a56$0$37126$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
>>> La realt� � la realt�.
>>

>> La realt� se non supportata da dati riproducibili � solamente una

>> sensazione.
>
> Taglia il cavo ...

Poi come faccio a leggere le vostre gustose stronzate?

[Albe V°]

Roberto ha usato la sua tastiera per scrivere :
> "Albe Vￜ" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

> news:kn2s5u$5ho$1...@tdi.cu.mi.it...
>> anver ha spiegato il 15/05/2013 :
>>> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>>> ai vicinati tutto ok

>>> alzando cornetta del telefono ￜ totalmente muto
>>> questa mattina invece funzionava
>>>
>>> cosa potrei verificare mi ￜ venuto in mente di vedere se arriva la

>>> tensione
>>> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

>>> stesso; e se non arriva ￜ solo un probema mio?
>>
>> A me ￜ successo l'anno scorso.

>> Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo con
>> uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.

>> E' stato un casino perchￜ c'era un metro di neve e i pozzetti erano sparsi

>> nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque anche sotto
>> la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato dai topi
>> dentro un pozzetto.

>> Tagliato, giuntato e termoretratto, ￜ ancora lￜ che va.

>
> Abbiamo??? Ti pagava in nero il tecnico per farsi aiutare a cercare il
> guasto forse?

Ma dai, mica viviamo in guerra col mondo...
Era lￜ che cercava di fare il suo lavoro, sono quartieri urbanizzati 50
anni fa e non ci sono piￜ i disegni, gli si puￜ anche dare una mano...
Cosￜ come ogni primavera e ogni autunno passo col decespugliatore a
pulire i bordi della strada, a ripulire i posto auto lungo la via e dￜ
il diserbante alle erbacce...
Si chiama ordinaria vita di comunitￜ...

> "Mangiucchiato"??? "Pozzetti"? Ma dove cazzo vivete? Ai tecnici telecom non
> gli hanno insegnato ad usare lo strumento a impulsi che ti dice, anche se
> sei fesso ed ignorante, a quale distanza si trova l'apertura o la chiusura
> delle linea?

Oh, di strumenti ne aveva a volontￜ, anche 'apparentemente'
sofisticati, ma ￜ una linea sotterranea che attraversa giardini e
strade, evidentemente anche un errore di pochi metri significava andare
a tentativi.

>
>> Anche io non ho mai capito esattamente come facesse a funzionare l'ADSL,

>> ma era proprio cosￜ...

>
> Ma finitela con queste cazzate.

Nel senso che tu neghi che a casa mia andasse l'ADSL e non andasse la
fonia?
Contento tu...

Alberto

[martello]

>>>> La realtà è la realtà.
>>>

>>> La realtà se non supportata da dati riproducibili è solamente una

>>> sensazione.
>>
>> Taglia il cavo ...
>
> Poi come faccio a leggere le vostre gustose stronzate?

Poiché il metodo deduttivo parte sempre da un postulato o da un assioma,
cioè da una verità assoluta che non ha bisogno di essere verificata,
dalla quale deduce, attraverso un ragionamento, dei fatti particolari,
la validità di quanto dimostrato crollerebbe qualora si dimostrasse che
l'affermazione di partenza fosse falsa o arbitraria. In questo modo
crollerebbero proprio le premesse su cui il ragionamento stesso si era
fondato.

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio

news:519526ae$0$37131$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
>>>>> La realt� � la realt�.
>>>>

>>>> La realt� se non supportata da dati riproducibili � solamente una

>>>> sensazione.
>>>
>>> Taglia il cavo ...
>>
>> Poi come faccio a leggere le vostre gustose stronzate?
>

> Poich� il metodo deduttivo parte sempre da un postulato o da un assioma,
> cio� da una verit� assoluta che non ha bisogno di essere verificata, dalla

> quale deduce, attraverso un ragionamento, dei fatti particolari, la

> validit� di quanto dimostrato crollerebbe qualora si dimostrasse che

> l'affermazione di partenza fosse falsa o arbitraria. In questo modo
> crollerebbero proprio le premesse su cui il ragionamento stesso si era
> fondato.

L'unica cosa che � crollata sono i miei coglioni.

[Roberto]

"Albe V�" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kn3889$eg7$1...@tdi.cu.mi.it...

> Roberto ha usato la sua tastiera per scrivere :

>> "Albe V�" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

>> news:kn2s5u$5ho$1...@tdi.cu.mi.it...
>>> anver ha spiegato il 15/05/2013 :
>>>> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>>>> ai vicinati tutto ok

>>>> alzando cornetta del telefono � totalmente muto
>>>> questa mattina invece funzionava
>>>>
>>>> cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la

>>>> tensione
>>>> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

>>>> stesso; e se non arriva � solo un probema mio?
>>>
>>> A me � successo l'anno scorso.

>>> Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo con
>>> uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.

>>> E' stato un casino perch� c'era un metro di neve e i pozzetti erano

>>> sparsi
>>> nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque anche
>>> sotto
>>> la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato dai topi
>>> dentro un pozzetto.

>>> Tagliato, giuntato e termoretratto, � ancora l� che va.

>>
>> Abbiamo??? Ti pagava in nero il tecnico per farsi aiutare a cercare il
>> guasto forse?
>
> Ma dai, mica viviamo in guerra col mondo...

> Era l� che cercava di fare il suo lavoro, sono quartieri urbanizzati 50
> anni fa e non ci sono pi� i disegni, gli si pu� anche dare una mano...

Non hanno le mappe? Passano su terreni privati? Non hanno i chiostrini per
aria? 50 anni fa e doppino singolo interrato libero? Le cazzate stanno
raggiungendo livelli inaspettati!

> Oh, di strumenti ne aveva a volont�, anche 'apparentemente' sofisticati,
> ma � una linea sotterranea che attraversa giardini e strade, evidentemente

> anche un errore di pochi metri significava andare a tentativi.

No, significa un errore di pochi metri.

> Nel senso che tu neghi che a casa mia andasse l'ADSL e non andasse la
> fonia?

Bravo campione.

[Roberto]

"G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:519409f1$0$1367$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.

Guarda cosa ho trovato!
Questa � una spina in corto circuito: http://i48.tinypic.com/1tnasj.jpg
Questa � una adsl che funziona: http://i45.tinypic.com/ndln5x.jpg
Questa � una spina in corto circuito inserita nella presa del telefono:
http://i45.tinypic.com/2f04mqq.jpg
Questa � una adsl che NON FUNZIONA: http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg

[martello]

>> Poich� il metodo deduttivo parte sempre da un postulato o da un assioma,
>> cio� da una verit� assoluta che non ha bisogno di essere verificata, dalla
>> quale deduce, attraverso un ragionamento, dei fatti particolari, la
>> validit� di quanto dimostrato crollerebbe qualora si dimostrasse che
>> l'affermazione di partenza fosse falsa o arbitraria. In questo modo
>> crollerebbero proprio le premesse su cui il ragionamento stesso si era
>> fondato.
>
> L'unica cosa che � crollata sono i miei coglioni.

Non ci si pu� aspettare di pi� da un trolletto diciassettenne.

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio

news:51953fd4$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...

[Paperino]

"Roberto" ha scritto
> "Paperino" ha scritto

>> "Roberto" ha scritto
>> [CUT]
>>> Invece per me vale, dunque facendo un conto di ordini di grandezza
>>> dubito comunque che basti interrompere un conduttore e avvicinare i
>>> monconi,
>>> la capacita del gap sarebbe dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap
>>> di 0.1 mm): C = epsilon_0 * area / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6
>>> m^2 / (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla frequenza di 10^5 Hz presenta
>>> un'impedenza di 10 Mohm.
>>> No, non funziona.
>> La teoria � ottima, e diamo per scontato che i
>> calcoli siano perfetti. I fatti, che nel mondo
>> reale sono per� quelli che contano, dicono che
>> succede e che funziona.
>> Sorry: fatti 1 - teoria 0.
> Mi stai dicendo che il sole ruota intorno alla terra. Niente di strano, vi
> conosco oramai!

Ti sto dicendo che succede, stop. Ora, puoi crederci
o non crederci.

Lavoravo gi� coi cavi telefonici quando i modem a 300
baud erano una novit�, e di ADSL ne avr� montate e
smontate beh, diciamo *qualcuna*, eh.

> Su tv.digitale sto parlando con un altro pirla, segarender,

Ehi, cos� mi offendi, per�. Puoi darmi del pirla
e dell'incompetente, ma paragonarmi a pipparender
� *davvero* offensivo :-(.
Non devi confondere il cazzo col chewingum, come
diceva la contessa.

Bye, G.

[martello]

> Guarda cosa ho trovato!
> Questa è una spina in corto circuito: http://i48.tinypic.com/1tnasj.jpg
> Questa è una adsl che funziona: http://i45.tinypic.com/ndln5x.jpg
> Questa è una spina in corto circuito inserita nella presa del telefono:
> http://i45.tinypic.com/2f04mqq.jpg
> Questa è una adsl che NON FUNZIONA: http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg
>
>

Non c'è nessun collegamento col discorso dell'interruzione di un polo
... perchè ci rallegri con queste inutili immagini?

Della serie ... cambiamo discorso che forse è meglio.

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio

news:51954c24$0$1369$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Guarda cosa ho trovato!
>> Questa � una spina in corto circuito: http://i48.tinypic.com/1tnasj.jpg
>> Questa � una adsl che funziona: http://i45.tinypic.com/ndln5x.jpg
>> Questa � una spina in corto circuito inserita nella presa del telefono:
>> http://i45.tinypic.com/2f04mqq.jpg
>> Questa � una adsl che NON FUNZIONA: http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg
>>
>>
>
> Non c'� nessun collegamento col discorso dell'interruzione di un polo ...
> perch� ci rallegri con queste inutili immagini?
>
> Della serie ... cambiamo discorso che forse � meglio.

Scusami, ero convinto di parlare con l'altro pirla.

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio

news:kn3gpg$j0a$1...@dont-email.me...

>
> Lavoravo gi� coi cavi telefonici quando i modem a 300
> baud erano una novit�, e di ADSL ne avr� montate e
> smontate beh, diciamo *qualcuna*, eh.

Come si smonta una adsl?

[Roberto]

"Roberto" <powerl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:kn3idg$9ce$1...@speranza.aioe.org...

Ah, ma il test di tagliare un polo l'ho gi� fatto io direttamente, come ti
dicevo se taglio non riesco pi� a leggere le vostre stronzate.

[Paperino]

"Roberto" ha scritto
> "Paperino" ha scritto

>> Lavoravo gi� coi cavi telefonici quando i modem a 300
>> baud erano una novit�, e di ADSL ne avr� montate e
>> smontate beh, diciamo *qualcuna*, eh.
> Come si smonta una adsl?

Tirando via i fili, per esempio, per sostituirli
con un doppino nuovo.

O magari per sostituirli con un collegamento in
fibra ottica.

O un ponte radio.

O una VDSL2 nuova nuova.

Bye, G.

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio

news:kn3irl$ud1$1...@dont-email.me...

> "Roberto" ha scritto
>> "Paperino" ha scritto
>>> Lavoravo gi� coi cavi telefonici quando i modem a 300
>>> baud erano una novit�, e di ADSL ne avr� montate e
>>> smontate beh, diciamo *qualcuna*, eh.
>> Come si smonta una adsl?

> O magari per sostituirli con un collegamento in
> fibra ottica.

ROTFL. Ok per oggi ne ho veramente abbastanza delle vostre stronzate. A
domani.

[martello]

> Ah, ma il test di tagliare un polo l'ho già fatto io direttamente, come ti
> dicevo se taglio non riesco più a leggere le vostre stronzate.

Ma davvero?
Veramente non lo hai mai detto.

[G.B.]

Il 16/05/2013 22.16, Roberto ha scritto:
> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:519409f1$0$1367$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>> Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.
>
> Guarda cosa ho trovato!

> Questa ￜ una spina in corto circuito: http://i48.tinypic.com/1tnasj.jpg
> Questa ￜ una adsl che funziona: http://i45.tinypic.com/ndln5x.jpg
> Questa ￜ una spina in corto circuito inserita nella presa del telefono:
> http://i45.tinypic.com/2f04mqq.jpg
> Questa ￜ una adsl che NON FUNZIONA: http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg

Visto che prima tu e il tuo compare siete andati a scomodare l'accademia
della crusca per darmi lezioni sull'uso corretto dei termini...:

cortocircuito
[cor-to-cir-cￜ-i-to]
o corto circuito
s.m.
ELETTR Contatto accidentale a bassa resistenza fra elementi di un
circuito elettrico, che provoca generalmente un aumento di corrente e di
temperatura

Capito? Per cortocircuito si intende una BASSA RESISTENZA e non
RESISTENZA NULLA come si evince dalle tue illustrazioni.

In parole povere... hai scritto una marea di puttanate.

[Claudia]

Roberto.....siamo almeno 4 che stanno supportando una realtà che tu contesti...fa tu ora le deduzioni.

[Roberto]

"G.B." <VAFFANCUL...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:519567fa$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Visto che prima tu e il tuo compare siete andati a scomodare l'accademia
> della crusca per darmi lezioni sull'uso corretto dei termini...:
>
> cortocircuito

> [cor-to-cir-c�-i-to]

> o corto circuito
> s.m.
> ELETTR Contatto accidentale a bassa resistenza fra elementi di un circuito
> elettrico, che provoca generalmente un aumento di corrente e di
> temperatura
>
> Capito? Per cortocircuito si intende una BASSA RESISTENZA e non RESISTENZA
> NULLA come si evince dalle tue illustrazioni.
>
> In parole povere... hai scritto una marea di puttanate.

QUANTI OHM ?? DILLO? CAZZO! DILLO, PARLA! MA CHE BANDA DI DEFICIENTI!

[Roberto]

"Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:8a38797e-f394-4c0b...@googlegroups.com...
>Roberto.....siamo almeno 4 che stanno supportando una realt� che tu

> >contesti...fa tu ora le deduzioni.

Siamo almeno in 5 che stiamo supportando la non operativit� reale di una
ADSL con:
A) linea in corto circuito;
B) linea con 2 conduttori interrotti;
C) linea con 1 conduttore interrotto.

Non fare deduzioni, capiscilo e basta.

[Roberto]

"martello" <mart...@martello.it> ha scritto nel messaggio

news:5195576c$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Ah, ma il test di tagliare un polo l'ho gi� fatto io direttamente, come
>> ti
>> dicevo se taglio non riesco pi� a leggere le vostre stronzate.

>
> Ma davvero?
> Veramente non lo hai mai detto.

[Paperino]

"Roberto" <powerl...@libero.it> ha scritto
> "G.B." ha scritto

>> Visto che prima tu e il tuo compare siete andati a scomodare l'accademia
>> della crusca per darmi lezioni sull'uso corretto dei termini...:
>> cortocircuito
>> [cor-to-cir-c�-i-to]
>> o corto circuito
>> s.m.
>> ELETTR Contatto accidentale a bassa resistenza fra elementi di un
>> circuito elettrico, che provoca generalmente un aumento di corrente e di
>> temperatura
>> Capito? Per cortocircuito si intende una BASSA RESISTENZA e non
>> RESISTENZA NULLA come si evince dalle tue illustrazioni.
>> In parole povere... hai scritto una marea di puttanate.
> QUANTI OHM ?? DILLO? CAZZO! DILLO, PARLA! MA CHE BANDA DI DEFICIENTI!

[X] Copincolla compulsivo: check
[X] Sbroccata in CAPS-LOCK: check
[X] Coprolalia gratuita: check
[X] Convinzione di essere nel giusto nonostante i fatti: check
[X] Insulti in mancanza di meglio: check.

Elemento "Roberto <powerl...@libero.it>" inserito nella
categoria "Troll e altre nullit�".

Bye, G.

[Ricky]

Roberto <powerl...@libero.it> ha scritto:

>
> "pot" <Pot...@isti.cnr.it> ha scritto nel messaggio
> news:87sj1o4...@tucano.isti.cnr.it...
> > Fausto <fau...@richiesta.ok>:
> >>Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
> >>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
> >>> messaggio
> >>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...
> >>>> sicuramente è così. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a
> >>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
> >>>
> >>> Questa è una Stronzata con la s maiuscola!
> >>
> >>con uno solo và.
> >
> > Sì, è capitato anche a me che un filo fosse interrotto e l'ADSL andasse
> > ma il telefono no, o almeno così il tecnico Telecom ha riferito.
>
> Un tecnico telecom è un terrone calcinculato ignorante peggi di un
> radioelettra!

Va beh.
Ma lascia stare tutte le tue formulette matematiche e fa un semplice ragionamento.
Quando il telefono è in conversazione c'è un circuito chiuso sulla forchetta
telefonica. Quando il telefono è a riposo ( microtelefono sul gancio ) il
circuito è aperto.
Visto che l'ADSL continua a funzionare in entrambe le situazioni è evidente che
non può appoggiarsi a una comunicazione bilanciata tra entrambi i conduttori ma
deve fare uso solo di uno di essi riferendosi a massa.

In base al conduttore interrotto l'ADSL può funzionare o meno. Il telefono no.

E' ovvio che se interrompi entrambi i conduttori l'unico modo per fare andare
l'ADSL è per telepatia o trasmissione paranormale. ;-)


--
Ricky

Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it

oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:kn4r21$24t$1...@dont-email.me...

Ma cazzo sono io che vi sto portando dei dati, voi non portate un cazzo se
non "quello che si � inventato un tennico per strada".
I numeri, ve li hanno insegnati i numeri? Porca troia se invece delle buone
maniere da ricchioni vi avessero insegnato i numeri non saremmo in questa
merda.

[Roberto]

"Ricky" <19024i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201305171...@mynewsgate.net...

> Roberto <powerl...@libero.it> ha scritto:
>
>>
>> "pot" <Pot...@isti.cnr.it> ha scritto nel messaggio
>> news:87sj1o4...@tucano.isti.cnr.it...
>> > Fausto <fau...@richiesta.ok>:
>> >>Il 15/05/2013 14.11, Roberto ha scritto:
>> >>> "G.B." <gioTOGLIrgiobTO...@alice.it> ha scritto nel
>> >>> messaggio
>> >>> news:519379bc$0$1374$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> >>>> sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora

>> >>>> funzionare, a
>> >>>> volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.
>> >>>

>> >>> Questa � una Stronzata con la s maiuscola!
>> >>
>> >>con uno solo v�.
>> >
>> > S�, � capitato anche a me che un filo fosse interrotto e l'ADSL andasse
>> > ma il telefono no, o almeno cos� il tecnico Telecom ha riferito.
>>
>> Un tecnico telecom � un terrone calcinculato ignorante peggi di un
>> radioelettra!
>
> Va beh.

Va beh un sega!

> Ma lascia stare tutte le tue formulette matematiche e fa un semplice
> ragionamento.

Sono formule fisiche che descrivono un comportamento reale.

> Quando il telefono � in conversazione c'� un circuito chiuso sulla
> forchetta
> telefonica. Quando il telefono � a riposo ( microtelefono sul gancio ) il
> circuito � aperto.

DIO cristo non funziona con la linea in corto circuito, il telefono non crea
un corto circuito.

> Visto che l'ADSL continua a funzionare in entrambe le situazioni �
> evidente che
> non pu� appoggiarsi a una comunicazione bilanciata tra entrambi i

> conduttori ma
> deve fare uso solo di uno di essi riferendosi a massa.

Non funziona con un solo cavo, cazzo dai prova anche tu!

[Giacobino da Tradate]

"Roberto" <powerl...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:kn3ikf$a2q$1...@speranza.aioe.org...

> Ah, ma il test di tagliare un polo l'ho gi� fatto io direttamente, come ti
> dicevo se taglio non riesco pi� a leggere le vostre stronzate.

purtroppo tagliando un cavo solo continua a funzionare la trasmissione,
infatti si leggono i tuoi graditi interventi, ti consiglio per controprova
di tagliare anche l'altro filo.

[Paperino]

"Roberto" ha scritto
> "Paperino" ha scritto

>> "Roberto" ha scritto
[CUT]

>>> QUANTI OHM ?? DILLO? CAZZO! DILLO, PARLA! MA CHE BANDA DI DEFICIENTI!
>> [X] Copincolla compulsivo: check
>> [X] Sbroccata in CAPS-LOCK: check
>> [X] Coprolalia gratuita: check
>> [X] Convinzione di essere nel giusto nonostante i fatti: check
>> [X] Insulti in mancanza di meglio: check.
>> Elemento "Roberto <powerl...@libero.it>" inserito nella
>> categoria "Troll e altre nullit�".
> Ma cazzo sono io che vi sto portando dei dati, voi non
> portate un cazzo se non "quello che si � inventato
> un tennico per strada".

No. Ti sto portando la mia personale esperienza.

> I numeri, ve li hanno insegnati i numeri? Porca troia se invece delle
> buone maniere da ricchioni vi avessero insegnato i numeri non saremmo in
> questa merda.

I numeri servono a descrivere delle situazioni del
mondo reale, non a comandarle.
Puoi scrivere venticinque volte che 2+2=5, e puoi
compincollare le tue formule tutte le volte che
vuoi, ma questo non le renderebbe giuste se fossero
sbagliate, n� cambier� i fatti ai quali vuoi
applicarle, se i fatti continuiano ad avvenire in
modo diverso da come le tue formule li descrivono.

E, parlando di buone maniere, due "cazzo", un "troia"
un "ricchioni" e una "merda" in cinque righe non ce
li ho messi io, ciccio bello.

Bye, G.

[G.B.]

Il 17/05/2013 12.19, Roberto ha scritto:

> DIO cristo non funziona con la linea in corto circuito, il telefono non crea
> un corto circuito.

Cercherￜ di spiegare nel dettaglio per l'ennesima volta quello che ho
scritto nei miei interventi precedenti, che non sono altro che
esperienze lavorative reali nei 25 anni circa che ho vissuto come
installatore di impianti elettrici, anche se sarￜ molto dura e mi
costerￜ altri calci nel culo:

Durante la costruzione di una casa, un elettricista qualsiasi fa murare
una scatola di derivazione in un punto qualsiasi all'interno.
Fa quindi derivare i cavi di tutte le prese telefoniche in quella
scatola per collegare in parallelo tutte le prese alla linea principale
con una bella giunta, tanto, pensa, ￜ un posto asciutto, non ci sarￜ mai
umiditￜ, allora intreccia i cavi e li isola semplicemente con un
morsetto o con nastro isolante... sbagliato! Quella scatola per qualche
ragione trasuda umiditￜ di risalita e si forma del salnitro.
Acqua e salnitro sono una soluzione alcalina, molto corrosiva, che
intacca il rame stagnato del cavo telefonico nei punti scoperti dalla
guaina, ovvero nelle giunte.

I due morsetti della giunta sono bagnati di acqua e salnitro e i 48V in
corrente continua della linea telefonica accelerano la corrosione per
elettrolisi. Con l'elettrolisi c'ￜ un passaggio di corrente tra i due
poli e quindi un cortocircuito.

Non so quantificare di quanti Ohm, mai misurati, non ho le conoscenze
teoriche per eventi del genere e nemmeno un tester adatto, ma la pratica
mi suggerisce che sono abbastanza pochi per ammutolire la fonia e
abbastanza tanti per lasciare passare l'ADSL.

Col passare del tempo la corrosione assottiglia i fili fino ad
interromperne il contato diretto rame con rame, ma l'acqua e il salnitro
fanno si che un certo contatto ci sia ancora.

Non so quantificare quanti Ohm, non ho le conoscenze teoriche e nemmeno
un tester adatto, ma comunque la combinazione delle resistenze parassite
formatesi in serie e in parallelo alla linea sono ancora trascurabili
per il funzionamento sia pur non perfetto dell'ADSL.

Sia chiaro che i due fenomeni possono verificarsi separatamente e non
necessariamente nell'ordine.

Forse a casa tua esiste la perfezione assoluta e vale il modello
teorico, ma nel mondo reale o solo nelle case dove sono intervenuto, i
muri trasudano salnitro e le scatole di derivazione sono piene di cacca
di topo e altre schifezze, mentre gli impianti sono vecchi e rattoppati.

Ti saluto

[Claudia]

Il giorno venerdì 17 maggio 2013 10:08:54 UTC+2, Roberto ha scritto:

>
> Siamo almeno in 5 che stiamo supportando la non operativit� reale di una
>
> ADSL con:
>
> A) linea in corto circuito;
>
> B) linea con 2 conduttori interrotti;
>
> C) linea con 1 conduttore interrotto.
>
>
>
> Non fare deduzioni, capiscilo e basta.

beh in 5 che supportano tesi a caso .
io mi limito a parlarti e ferti riflettere su il caso C ( e ribadisco su quel caso siamo 4 almeno che hanno provato sulla propria pelle)
poi fa come vuoi, offendi e incavolati...alla fine è una questione che riguarda solo te quella!

[G.B.]

Il 17/05/2013 14.22, G.B. ha scritto:

> Sia chiaro che i due fenomeni possono verificarsi separatamente e non
> necessariamente nell'ordine.

E sia chiaro che il funzionamento dell'ADSL avviene solo in un
determinato periodo nel punto di transizione tra il funzionamento
normale e il guasto definitivo dove tutto si ammutolisce che puￜ durare
qualche ora o qualche mesi o anno.
Purtroppo le mie conoscenze teoriche non sono sufficienti a quantificare
il fenomeno.

[Albe V°]

Roberto scriveva il 16/05/2013 :
> "Albe Vￜ" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:kn3889$eg7$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Roberto ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> "Albe Vￜ" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
>>> news:kn2s5u$5ho$1...@tdi.cu.mi.it...
>>>> anver ha spiegato il 15/05/2013 :
>>>>> riesco a navigare ma il telefono non funziona;
>>>>> ai vicinati tutto ok
>>>>> alzando cornetta del telefono ￜ totalmente muto
>>>>> questa mattina invece funzionava
>>>>>
>>>>> cosa potrei verificare mi ￜ venuto in mente di vedere se arriva la
>>>>> tensione
>>>>> visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello
>>>>> stesso; e se non arriva ￜ solo un probema mio?
>>>>
>>>> A me ￜ successo l'anno scorso.
>>>> Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo con
>>>> uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.
>>>> E' stato un casino perchￜ c'era un metro di neve e i pozzetti erano
>>>> sparsi
>>>> nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque anche sotto
>>>> la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato dai topi
>>>> dentro un pozzetto.
>>>> Tagliato, giuntato e termoretratto, ￜ ancora lￜ che va.
>>>
>>> Abbiamo??? Ti pagava in nero il tecnico per farsi aiutare a cercare il
>>> guasto forse?
>>
>> Ma dai, mica viviamo in guerra col mondo...
>> Era lￜ che cercava di fare il suo lavoro, sono quartieri urbanizzati 50
>> anni fa e non ci sono piￜ i disegni, gli si puￜ anche dare una mano...
>
> Non hanno le mappe? Passano su terreni privati? Non hanno i chiostrini per
> aria? 50 anni fa e doppino singolo interrato libero? Le cazzate stanno
> raggiungendo livelli inaspettati!

Prova a fornire maggiori delucidazioni.
Nel senso: cos'ￜ che non ti torna?

No, perchￜ, sai, se le cose sono cosￜ, tu puoi negare finchￜ vuoi, ma
piￜ di tanto...


>
>> Oh, di strumenti ne aveva a volontￜ, anche 'apparentemente' sofisticati, ma
>> ￜ una linea sotterranea che attraversa giardini e strade, evidentemente
>> anche un errore di pochi metri significava andare a tentativi.
>
> No, significa un errore di pochi metri.

Non hai capito, non importa.



>
>> Nel senso che tu neghi che a casa mia andasse l'ADSL e non andasse la
>> fonia?
>
> Bravo campione.

Sarￜ anche un bravo campione, ma navigavo in internet mentre il
telefono era muto.
Altro non ti so dire.

Alberto

[Roberto]

"Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio

news:eee7cfd8-4dce-444b...@googlegroups.com...

> io mi limito a parlarti e ferti riflettere su il caso C ( e ribadisco su
> quel caso siamo 4 almeno che hanno provato sulla propria pelle)

No, avete solo detto che "un tecnico vi ha detto che...", non lo avete
provato. Provatelo!

[Roberto]

"G.B." <VAFFANCUL...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:519620ed$0$1372$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> Durante la costruzione di una casa, un elettricista qualsiasi

Un elettricista terrone!

> Non so quantificare di quanti Ohm, mai misurati, non ho le conoscenze

> Non so quantificare quanti Ohm, non ho le conoscenze teoriche

Bene! Ripassa qundo le avrai. Salutami il topo salmistrato con i denti a
tronchese.

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio

news:kn55vs$n69$1...@dont-email.me...

> I numeri servono a descrivere delle situazioni del
> mondo reale, non a comandarle.
> Puoi scrivere venticinque volte che 2+2=5, e puoi
> compincollare le tue formule tutte le volte che

Io non ho scritto 2+2=5, ho scritto le caratteristiche reali delle giunzione
ovvero ho scritto 2+2=4

> E, parlando di buone maniere, due "cazzo", un "troia"
> un "ricchioni" e una "merda" in cinque righe non ce
> li ho messi io, ciccio bello.

Ma sai leggere?? "Porca troia se invece delle

[Roberto]

"Albe V�" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kn5iii$v3q$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> Sar� anche un bravo campione, ma navigavo in internet mentre il telefono

> era muto.
> Altro non ti so dire.

Anche a me � successo, ma per cause reali, differenti e riproducibili.

[Paperino]

Roberto ha scritto:
> "Paperino" ha scritto

Sai, il quoting selettivo mi dￜ un po' fastidio, quindi
riprendo la parte che hai tagliato.

>> Roberto ha scritto:

>>> Ma cazzo sono io che vi sto portando dei dati, voi non

>>> portate un cazzo se non "quello che si ￜ inventato

>>> un tennico per strada".
>> No. Ti sto portando la mia personale esperienza.

>> I numeri servono a descrivere delle situazioni del
>> mondo reale, non a comandarle.
>> Puoi scrivere venticinque volte che 2+2=5, e puoi
>> compincollare le tue formule tutte le volte che
>
> Io non ho scritto 2+2=5, ho scritto le caratteristiche reali delle giunzione
> ovvero ho scritto 2+2=4

E anche qui hai tagliato la parte dove dicevo:

>> vuoi, ma questo non le renderebbe giuste se fossero

>> sbagliate, nￜ cambierￜ i fatti ai quali vuoi

>> applicarle, se i fatti continuiano ad avvenire in
>> modo diverso da come le tue formule li descrivono.

>> E, parlando di buone maniere, due "cazzo", un "troia"
>> un "ricchioni" e una "merda" in cinque righe non ce
>> li ho messi io, ciccio bello.
>
> Ma sai leggere?? "Porca troia se invece delle
> buone maniere da ricchioni vi avessero insegnato i numeri non saremmo in
> questa merda."

Oh, se avessi detto subito che sei un ragazzino stronzetto
che capisce solo gli insulti, te ne avrei potuto dare
a valanghe :-D.
Certo, dovrei avere qualche minuto da perdere, cosa che
in questo momento non ho. Magari piￜ in lￜ, eh ? Au revoir.

Bye, G.

[Roberto]

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio

news:kn5oh5$8lo$1...@dont-email.me...

> E anche qui hai tagliato la parte dove dicevo:
> >> vuoi, ma questo non le renderebbe giuste se fossero
> >> sbagliate

Non sono sbagliate. Dimostrtami che sono sbagliate.

n� cambier� i fatti ai quali vuoi

> >> applicarle, se i fatti continuiano ad avvenire in

Fino ad ora non sono avvenuti, nessuno ha dimostrato di avere una adsl che
funziona con un solo cavo.

[Claudia]

mai detto che un tecnico mi ha detto....ho detto che a me e' capitato che con fili invertiti internet funzionasse e telefono no.
ho seguito il tecnico nella sistemazione (e non guardo senza capire, non avrò' la tua veneranda età' a quanto dici ma non sono nemmeno fuori da questioni tecniche)
e ora smetto di rispondertinon c'e'più sordo di chi non vuol capire e peggio se quel sordo e' pure scorbutico e borioso come te.