TERMOSIFONE: LA MANDATA E' IN ALTO O NO?
Stefano
chi č sicuro?
Stefano
FabbroGiovanni
"Stefano" <mari...@excite.it> ha scritto nel messaggio
news:5c23f363.0311...@posting.google.com...
> Pongo questa domanda perchè purtroppo non sono tutti daccordo,
> chi è sicuro?
>
> Stefano
Non mi sono mai posto il problema ma se tieni d'occhio (o meglio, ci
appoggi una mano) il termosifone quando accendi il riscaldamento, senti
subito dove comincia a scaldarsi, quella dovrebbe essere l'entrata.
Fabbrogiovanni.
Luca
>chi č sicuro?
La mandata č in alto ....
Per convezione l'acqua calda sale verso l'alto, mentre la fredda
scende verso il basso.
In un impianto a convezione naturale, senza pompa, alimentando il
calorifero dal basso, non potrebbe funzionare.
In un impianto a circolazione forzata, probabilmente funzionerebbe
anche con l'ingresso in basso, ma comunque molto probabilmetne ci
sarebbe una piccolissima perdita di rendimento dell'impanto.
ciao
Luca
..nixs..
> Per convezione l'acqua calda sale verso l'alto, mentre la fredda
> scende verso il basso.
Ma scusa... non č un controsenso???
Allora č in basso! cosě poi salendo per convezione esce dall'alto
..nixs..
Kapomarc
"..nixs.." <ni...@superLAPRIMADONNA.it> ha scritto nel messaggio
news:uy4qb.424$i_5...@news.edisontel.com...
No... l'acqua calda sta in alto e man mano che si raffredda va in basso,
esce dal radiatore -dal basso- e torna verso la caldaia... :-) Nel frattempo
altra acqua calda entra -dall'alto-.
Detto male ma č cosě!
Ciao!
@
> chi è sicuro?
>
> Stefano
La mandata può essere sopra o sotto (la regola è sopra ma a volte è
addirittura meglio sotto) fondamentale invece è il ritorno che deve essere
SEMPRE SOTTO
Luca
calore, e scende verso il basso .....
ciao
Luca
..nixs..
"Luca" <yo...@medservice.com> ha scritto nel messaggio
news:tcuhqvcrgajm732mk...@4ax.com...
> Esatto ... perchè all'interno del radiatore si raffredda, cedendo
> calore, e scende verso il basso .....
Azz...!!! e io che ho sempre creduto il contrario!
;-))
..nixs..
Stardust®
> Esatto ... perchè all'interno del radiatore si raffredda, cedendo
> calore, e scende verso il basso .....
Pero' non mi e' chiara una cosa. Io tutti gli anni devo spurgare
l'aria da un paio di radiatori, a inizio stagione. Purtroppo manca
la valvolina e lo faccio svitando il raccordo, dopo aver chiuso
la manopola (in alto). Se la mandata fosse in alto come mai mi
esce tutta l'aria, e infine l'acqua a pressione? Significa che il
radiatore da sotto "carica", o no?
--
Stardust®
Giuseppe Corallo
> In un impianto a circolazione forzata, probabilmente funzionerebbe
> anche con l'ingresso in basso,
ciao,
funziona meglio perchè scaccia l' aria dai termosifoni dal basso verso l'
alto inviandola agli sfiati, senza perdita di rendimento.
G.C.
Luca
>esce tutta l'aria, e infine l'acqua a pressione?
Perchè l'aria, molto più leggera dell'acqua, tende ad andare semrpe
verso l'alto .... quindi se sviti il raccordo situato nel punto più
alto dell'impianto, prima uscirà sempre l'aria che è finita lì, e poi
l'acqua .... è chiaro che se le pompe sono in funzione, sarà più
difficoltoso fare gli spurghi in questo modo ....
ciao
Luca
Gildo
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:957qb.92217$vO5.3...@twister1.libero.it...
Certo che carica, se togli il radiatore l'acqua uscirà sial dal tubo di
mandata che da quello del ritorno visto che è a pressione....
Probabilmente ti anno detto di chiudere la valvola prima di svitare il
raccordo perchè così esce l'aria contenuta nel radiatore e non l'acqua
contenuta nel tubo di mandata che arriva al radiatore (sopratutto se la
pompa di circolazione è in funzione).
Comunque la regola à andata sopra con valvola manuale o termostatica e
ritorno sotto con un detentore. Per esigenze varie alcune volte vengono
messe entrambe sotto ai due lati.
Dimenticavo.... ci sono anche delle valvole monocorpo che hanno doppia
funzione (entrata ed uscita) praticamente 2 tubi concentrici entrano nel
radiatore e quello interno e molto + lungo (anche 30 cm) per arrivare con
l'andata dell'acqua calda fino a metà radiatore. Sono utilizzate sopratutto
per impianti a Monotubo Venturi ma anche a Modul (a collettori).
Gildo
lcr
> "Stefano" <mari...@excite.it> ha scritto nel messaggio
> news:5c23f363.0311...@posting.google.com...
>
>>chi č sicuro?
>>
>>Stefano
>
>
> La mandata puň essere sopra o sotto (la regola č sopra ma a volte č
> addirittura meglio sotto) fondamentale invece č il ritorno che deve essere
> SEMPRE SOTTO
Infatti in campagna avevamo una grande casa con un impianto molto
vecchio, con la caldaia a carbone e i termosifoni di ghisa enormi, cosě
come i tubi. Funzionava perfettamente senza accendere la pompa, come
infatti č stato fatto per molti anni, e la mandata era con ingresso
caldo in alto e uscita fredda in basso.
l
felix
> Infatti in campagna avevamo una grande casa con un impianto molto
> vecchio, con la caldaia a carbone e i termosifoni di ghisa enormi, cosě
> come i tubi. Funzionava perfettamente senza accendere la pompa, come
> infatti č stato fatto per molti anni, e la mandata era con ingresso
> caldo in alto e uscita fredda in basso.
Il mio impianto 1920 circa e' ancora cosi',non a caso fu chiamato
termo-sifone :)
ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
bert...@gmail.com
Il mio impianto riscaldamento è costituito da una caldaia murale tradizionale a gas metano junkers di 7 anni di vita che scalda 6 termosifoni di un appartenento di 80 mq. Ho constatato quella che ritengo un'anomalia e cioè che la mandata ai termosifoni è nella parte inferiore ed il ritorno in quella superiore. Non so chi e perché ha fatto l'impianto in questo modo, ma a questo punto:
1) A che problemi vado incontro?
2) Maggiori consumi di gas?
3) Minor rendimento?
4) Maggior assorbimento di corrente della pompa che deve fare uno sforzo maggiore?
5) La caldaia può in qualche modo risentirne?
6) Conviene correggere l'impianto o lasciarlo così in quanto apparentemente non mi da problemi ? Grazie per i consigli.
bert...@gmail.com
nn
> 1) A che problemi vado incontro?
> 2) Maggiori consumi di gas?
> 3) Minor rendimento?
si ma non per aumento delle dispersioni... si usa male il coprpo scaldante
> 4) Maggior assorbimento di corrente della pompa che deve fare uno sforzo maggiore?
off e sta sempre accesa.
> 5) La caldaia può in qualche modo risentirne?
sicuramente ha piu cicli di accensione.
> 6) Conviene correggere l'impianto o lasciarlo così in quanto apparentemente non mi da problemi ? Grazie per i consigli.
Immagina il radiatore con la mandata in alto... l'acqua entra e
nonostante ci sia acqua che viene risucchiata verso il basso, quella
calda tende comunque a rimanere verso l'alto per convezione, cedendo
calore per piu` tempo al radiatore, perche` i due flussi sono concorrenti.
Se la mandata e` dal basso l'acqua calda sale piu` rapidamente che per
la sola convezione in quanto aiutata dalla circolazione forzata, i due
flussi sono concomitanti, l'acqua ha poco tempo per cedere calore al
corpo scaldante, si accumula velocemente verso la parte alta e viene
risucchiata via nella tubazione, torna alla caldaia con temperature
ancora sfruttabili dai radiatori e puo` accadere, se questa e` elevata,
che la caldaia decida di spegnere la fiamma o di modulare se e` una
modulante.
bye
Roberto
news:f7a5c375-9512-4930...@googlegroups.com...
6) Conviene correggere l'impianto o lasciarlo cosě in quanto apparentemente
700 W.
Non hai valvole a pistone - molla altrimenti con la mandata invertita
vibrerebbero sonoramente!
BArrYZ
> Il mio impianto riscaldamento è costituito da una caldaia murale tradizionale a gas metano junkers di 7 anni di vita che scalda 6 termosifoni di un appartenento di 80 mq. Ho constatato quella che ritengo un'anomalia e cioè che la mandata ai termosifoni è nella parte inferiore ed il ritorno in quella superiore. Non so chi e perché ha fatto l'impianto in questo modo, ma a questo punto:
> 1) A che problemi vado incontro?
> 2) Maggiori consumi di gas?
termosifoni fatti lavorare in questo modo.
Il rendimento della caldaia non cambia, ma cambia il carico (volendo
usare l'analogia elettrica: carico resistivo, induttivo e capacitivo del
tuo impianto) a cui e' connessa (sempre con l'analogia elettrica: la
caldaia e' un trasformatore ideale con in parallelo elementi RC).
Globalmente il rendimento peggiora, perche' i termosifoni scambiano piu'
lentamente (soprattutto nei transitori, ma poi a regime la cosa cambia
poco) e peggio il calore con l'ambiente. Di fatto il circuito con il
ritorno in alto, fa rimanere meno tempo il fluido transfer nel
termosifone (perche' il fluido caldo tende naturalmente ad andare in
alto per convezione), quindi per scaldarsi e andare a regime il
termosifone ci mette di piu'.
> 3) Minor rendimento?
Vedi sopra.
> 4) Maggior assorbimento di corrente della pompa che deve fare uno sforzo maggiore?
tempo (oppure avrai maggiori cicli di on/off per via del ritorno
"caldo"), quindi si', globalmente consumerai di piu' (energia).
> 5) La caldaia può in qualche modo risentirne?
cicli di on/off.
> 6) Conviene correggere l'impianto o lasciarlo così in quanto apparentemente non mi da problemi ? Grazie per i consigli.
termosifoni in basso), correggere il problema e' banale: basta scambiare
mandata con ritorno all'uscita della caldaia. Dovrai solo svuotare
(parzialmente) l'impianto e poi riempirlo nuovamente, nulla di tragico.
--
BArrYZ
gio_46
Giovanni
Roberto
news:3be46f16-5cc5-4a5c...@googlegroups.com...
> E io che ho un impianto monotubo e la valvola in basso, come sono messo?
trasformandolo in alto-basso, altrimenti sei un pirla!
lupino
> Il giorno martedì 15 dicembre 2015 11:47:54 UTC+1, BArrYZ ha scritto:
> E io che ho un impianto monotubo e la valvola in basso, come sono messo?
>
Io no.
Ma sbaglio, o mi sembra che hai tutti i problemi del mondo?
---
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gio_46
> Il 15/12/2015 17:29, gio_46 ha scritto:
> > Il giorno martedì 15 dicembre 2015 11:47:54 UTC+1, BArrYZ ha scritto:
>
> > E io che ho un impianto monotubo e la valvola in basso, come sono messo?
> >
>
> Hai mai visto un monotubo con la valvola in alto?
> Io no.
> Ma sbaglio, o mi sembra che hai tutti i problemi del mondo?
Se poi dici che sono sempre qui a chiedere, è verissimo. Per 1 cosa che so
mi rendo conto di averne altre 100 che non so; per cui, oltre a chiedere a chi le sa, cosa dovrei fare?
Però, a volte, mi metto anche nei panni di chi è dall'altra parte della barricata: dover solo rispondere per dare consigli agli altri, senza più la soddisfazione di poter chiedere per imparare...
Giovanni