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L'epilogo della lavatrice (era la crociera)
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Paolo
Mar 22, 2023, 2:16:51 AM3/22/23
to
Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
fosse successo.
Ebbene, metto un punto a favore del costruttore perchè lo smontaggio si
è rivelato piuttosto semplice e intuitivo, anche se per prudenza ho
scattato foto e preso appunti sui vari passaggi.
La vasca è del tipo divisibile, non è saldata, per cui son arrivato
fino alla crociera, in fusione di alluminio, sporca e corrosa dai
residui di detersivo oltre che rotta alla base del perno. E' avvitata
al cestello, non è rivettata ne saldata, per cui speravo di poterla
sostituire ma purtroppo pare non ci siano più ricambi disponibili in
tutto il globo terracqueo.
Amen.
una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
fosse successo.
Ebbene, metto un punto a favore del costruttore perchè lo smontaggio si
è rivelato piuttosto semplice e intuitivo, anche se per prudenza ho
scattato foto e preso appunti sui vari passaggi.
La vasca è del tipo divisibile, non è saldata, per cui son arrivato
fino alla crociera, in fusione di alluminio, sporca e corrosa dai
residui di detersivo oltre che rotta alla base del perno. E' avvitata
al cestello, non è rivettata ne saldata, per cui speravo di poterla
sostituire ma purtroppo pare non ci siano più ricambi disponibili in
tutto il globo terracqueo.
Amen.
El_Ciula
Mar 22, 2023, 3:23:29 AM3/22/23
to
Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso piů. Dopo aver acquistato
> č rivelato piuttosto semplice e intuitivo, anche se per prudenza ho
> sostituire ma purtroppo pare non ci siano piů ricambi disponibili in
bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
crociera nuova.
--
> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso piů. Dopo aver acquistato
> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
> fosse successo.
> Ebbene, metto un punto a favore del costruttore perchč lo smontaggio si
> fosse successo.
> č rivelato piuttosto semplice e intuitivo, anche se per prudenza ho
> scattato foto e preso appunti sui vari passaggi.
> La vasca č del tipo divisibile, non č saldata, per cui son arrivato
> fino alla crociera, in fusione di alluminio, sporca e corrosa dai
> residui di detersivo oltre che rotta alla base del perno. E' avvitata
> al cestello, non č rivettata ne saldata, per cui speravo di poterla
> residui di detersivo oltre che rotta alla base del perno. E' avvitata
> sostituire ma purtroppo pare non ci siano piů ricambi disponibili in
> tutto il globo terracqueo.
> Amen.
>
Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
> Amen.
>
bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
crociera nuova.
--
Paolo
Mar 22, 2023, 3:25:01 AM3/22/23
to
Catrame ha spiegato il 22/03/2023 :
> Era il 22/03/2023 quando l'utente Paolo ( P4...@tin.it ) prese l'iniziativa
> di postare su it.hobby.fai-da-te questo pregevole testo pregno di contenuti :
>> Chiudo l'argomento crociera
>
>
> esticazzi
Giusto. L'argomento culogradimento sarebbe stato più interessante ^^
> Era il 22/03/2023 quando l'utente Paolo ( P4...@tin.it ) prese l'iniziativa
> di postare su it.hobby.fai-da-te questo pregevole testo pregno di contenuti :
>> Chiudo l'argomento crociera
>
>
> esticazzi
Giusto. L'argomento culogradimento sarebbe stato più interessante ^^
Paolo
Mar 22, 2023, 3:31:03 AM3/22/23
to
Sembra che El_Ciula abbia detto :
> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
oggetti.
Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>> fosse successo.
CUT
>> fosse successo.
>
> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
> crociera nuova.
Vero. Con la logica del "costa meno acquistarne uno nuovo che
> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
> crociera nuova.
ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
oggetti.
Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
El_Ciula
Mar 22, 2023, 8:05:15 AM3/22/23
to
Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
aggiustata.
Non per l'economia ma per l'inquinamento.
Basterebbe imponessero 5 anni di garanzia per legge e li freghi
tutti o quasi.
--
al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
aggiustata.
Non per l'economia ma per l'inquinamento.
Basterebbe imponessero 5 anni di garanzia per legge e li freghi
tutti o quasi.
--
PMF
Mar 22, 2023, 8:49:03 AM3/22/23
to
Il 22/03/2023 13:05, El_Ciula ha scritto:
>
> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
> aggiustata.
> Non per l'economia ma per l'inquinamento.
> Basterebbe imponessero 5 anni di garanzia per legge e li freghi
> tutti o quasi.
guarda che qualcosa esiste, del tipo "obbligo di ricambi per N anni", solo
>
> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
> aggiustata.
> Non per l'economia ma per l'inquinamento.
> Basterebbe imponessero 5 anni di garanzia per legge e li freghi
> tutti o quasi.
che... chi li tiene questi ricambi?
scopri che l'unico magazzino autorizzato è alle falde del kilimangiaro,
sorvegliato da jene feroci. E allora finisce per vincere la semplicità "non
c'è, non si aggiusta"
ma non è formalmente esatto.
Si agiunga, qualora alle falde del kilimangiaro ci arrivi, che il ricambio
ti costa un polmone, l'impiego di tuo figlio alle catene di una trireme, e
la conversione al pastafarianesimo.
Allora di nuovo dici "non si può, non si aggiusta", ma formalmente non è
esatto.
la garanzia prolungata esiste: qualunque elettrodomestico può, con una
cifra non esagerata, essere coperto con 3, oppure 6 anni di garanzia
aggiuntiva "oltre i due anni di legge".
ti sembra che cambi qualcheccosa?
Paolo
Bernardo Rossi
Mar 22, 2023, 10:01:40 AM3/22/23
to
On Wed, 22 Mar 2023 13:48:58 +0100, PMF <paolo....@unipr.it> wrote:
>guarda che qualcosa esiste, del tipo "obbligo di ricambi per N anni", solo
>che... chi li tiene questi ricambi?
Qui parlano di un disegno di legge al riguardo, ma non ho informazioni
>guarda che qualcosa esiste, del tipo "obbligo di ricambi per N anni", solo
>che... chi li tiene questi ricambi?
se sia stato approvato. Inoltre da come è descritto lì mi pare
alquanto fantasioso.
<https://www.repubblica.it/economia/2019/09/06/news/diritto_alla_riparazione_e_reperibilita_dei_ricambi_ecco_le_norme_contro_la_obsolescenza_-235126932/>
Link accorciato https://tinyurl.com/2kvv2upn
--
PMF
Mar 22, 2023, 10:34:12 AM3/22/23
to
disponibilità di ricambi è un conceto ben chiaro, e ho ben presente come
funziona per le moto: posso tranquillamente trovare il corpo farfallato
della mia amata moto che ha 30 anni. devo probabilmente andare nel
capoluogo vicino, devo probabilmente spendere come dicevo sopra.
dal ricambista trovo anche il parafango originale, prezzi come detto
obsolescenza programmata mi sembra sia un aspetto differente, quello che
viviamo con i nostri smartphine, per capirci: il degrado (software,
principalmente) delel funzioni lo rende inutilizzabile.
E, come @pple insegna (beccati con le mani nella marmellata, e randellati
da qualche antitrust), si tratta a volte di programmare proprio il degrado
delel componenti elettroniche.
PEr un frigorifero puo' essere: dopo N ore di funzionamento ciaociao al
compressore
Per una lavastoviglie puo' essere: dopo N lavaggi ciaociao la tenuta
delle guarnizioni della vasca
e cosi' via
ma non necesariamente la obsolescenza programmata (che negli
elettrodomestici si misura con il parametro di progetto MTBF) corrisponde
alla mancanza di ricambi, e viceversa
Paolo
Roberto Deboni DMIsr
Mar 22, 2023, 11:54:35 AM3/22/23
to
On 2023-03-22, El_Ciula <notexi...@notexist.it> wrote:
> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>> Sembra che El_Ciula abbia detto :
>>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>> fosse successo.
>> CUT
>>>
>>> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
>>> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
>>> crociera nuova.
>>
>> Vero. Con la logica del "costa meno acquistarne uno nuovo che
>> ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
>> ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
>> oggetti.
>> Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
>>
>
> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
> aggiustata.
In una delle ultime direttive UE che ho letto (scusate, non mi ricordo con
> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>> Sembra che El_Ciula abbia detto :
>>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>> fosse successo.
>> CUT
>>>
>>> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
>>> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
>>> crociera nuova.
>>
>> Vero. Con la logica del "costa meno acquistarne uno nuovo che
>> ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
>> ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
>> oggetti.
>> Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
>>
>
> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
> aggiustata.
maggiore precisione) si parlava appunto di obbligare i costruttori a
garantire la "riparabilita'" degli elettrodomestici.
Ovviamente poi ci vuole una legge nazionale perche' diventi obbligatorio.
> Non per l'economia ma per l'inquinamento.
all'estero (in CIna ?), mentre invece i costi delle riparazioni
restano in massima parte in loco.
Almeno a Bruxelles la pensano cosi'.
Sbagliano ?
Roberto Deboni DMIsr
Mar 22, 2023, 11:56:27 AM3/22/23
to
El_Ciula
Mar 22, 2023, 3:09:32 PM3/22/23
to
PMF <paolo....@unipr.it> ha scritto:
Non hai capito, le cose vanno fatte x poter essere riparabili,
faccio un solo esempio la smart una delle prime serie aveva una
candela che per cambiarla necessitava di tirar giù il
motore...
Quindi sta candela restava lì a vita.
L'estensione di garanzia la paghi extra, non esiste perché fare
obsolescenza programmata è facile su 2 anni su 5
no.
Il magazzino ricambi glielo imponi in una certa maniera cioè o mi
procuri la parte entro tot o risarcisci l'elettrodomestico.
Bastano 4/5 regole chiare
--
faccio un solo esempio la smart una delle prime serie aveva una
candela che per cambiarla necessitava di tirar giù il
motore...
Quindi sta candela restava lì a vita.
L'estensione di garanzia la paghi extra, non esiste perché fare
obsolescenza programmata è facile su 2 anni su 5
no.
Il magazzino ricambi glielo imponi in una certa maniera cioè o mi
procuri la parte entro tot o risarcisci l'elettrodomestico.
Bastano 4/5 regole chiare
--
Paolo
Mar 22, 2023, 4:05:43 PM3/22/23
to
Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
C'è infine da considerare che il cestello alla fine dovrà risultare
bilanciato nella rotazione.
Giusto per lo spirito del fai-da-te, in linea ciabatton-teorica, ho
pensato che si potrebbe adattare un'altra crociera partendo dalle
misure del perno, a trovarne uno uguale...diametri, battute, innesto
della puleggia. La vedo come una 'mission impossible'
> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>> fosse successo.
CUT
>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>> fosse successo.
>
> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
Purtroppo si tratta di una fusione di alluminio, rotta alla base del
> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
C'è infine da considerare che il cestello alla fine dovrà risultare
bilanciato nella rotazione.
Giusto per lo spirito del fai-da-te, in linea ciabatton-teorica, ho
pensato che si potrebbe adattare un'altra crociera partendo dalle
misure del perno, a trovarne uno uguale...diametri, battute, innesto
della puleggia. La vedo come una 'mission impossible'
Roberto Deboni DMIsr
Mar 22, 2023, 8:02:55 PM3/22/23
to
On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>> fosse successo.
> CUT
>>
>> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
>
> Purtroppo si tratta di una fusione di alluminio, rotta alla base del
> perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
> Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
> sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
> La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
> superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
> riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
Non per una fonderia:
> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>> fosse successo.
> CUT
>>
>> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
>
> Purtroppo si tratta di una fusione di alluminio, rotta alla base del
> perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
> Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
> sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
> La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
> superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
> riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
* bagno di lavaggio del pezzo e spazzolatura
* disporre il pezzo in mezzo ad un semicontenitore da
stampo, e ricorprire con una miscela di sabbia speciale
bagnata
* si rovescia lo stampo ottenuto e si sovvrappone
l'altro semicontenitore, spargendo del talco per
dividere il risultato finale
* si ricopre con altra sabbia ricoprendo il pezzo
fino a riempire il secondo semi contenitore,
* trattamento termico che solidifica la sabbia
(e una variante industriale che pero' non vedo nel fai-da-te)
* si separano i due semicontenitore e si toglie il pezzo
ottenendo cosi' due semistampi
* si preparano i fori di entrata e sfogo della fusione
* si richiude, si fonde l'alluminio (solo 600-700°C)
e lo si cola in fori appositi nello stempo
* raffreddato si estrae il pezzo, pulendolo dalla
sabbia, lavorando di fresa si elimano le imperfezioni
e con una trapano si ripasano i fori a misura
La descrizione e' a memoria, da un tipico documentario
sul satellitare tedesco.
E' una lavoro interessante da fare anche in fai da te.
Il primo risultato su youtube:
<https://www.youtube.com/watch?v=uIGzJ5rsS_c>
Per fondere l'alluminio non serve un forno (ma e' piu' sicuro)
bastano anche due barattoli di latta e legna. Attenti pero',
rischio di ustioni "scarnificanti", quindi guantoni adatti
allo scopo, un grembiule pesante che non prende fuoco e
occhiali (con lenti di vetro ?) che fermino schizzi di metallo
rovente nell'occhio.
<https://www.youtube.com/watch?v=vfFTc0px3uY>
Notare: il contenitore e' di ghisa massiccia, cosi' da
trattenere il calore per abbastanza tempo da spostarlo
lontano dal fuoco per poi versare l'alluminio senza
che solidifichi prima del tempo. Chi ha pentole di
ghisa pesante puo' spiegare questo vantaggio (io ne uno
che uso come bollitore per il latte, tolto dal fuoco,
il latte resta caldo a lungo).
Con carbonella:
<https://www.youtube.com/watch?v=tE40ZvEHRyw>
Ma forse, e' piu' facile usare il gas invece della legna
(seconda meta' del video, sacrificando un vaso di terracotta):
<https://www.youtube.com/watch?v=3TYPo1UDzr0>
> C'è infine da considerare che il cestello alla fine dovrà risultare
> bilanciato nella rotazione.
> Giusto per lo spirito del fai-da-te, in linea ciabatton-teorica, ho
> pensato che si potrebbe adattare un'altra crociera partendo dalle
> misure del perno, a trovarne uno uguale...diametri, battute, innesto
> della puleggia. La vedo come una 'mission impossible'
provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
Esercizio per abbonati a youtube (io sono interrotto continuamente
dalla pubblicita' e mi passa la voglia): cercare un video,
possibilmente in italiano, che spieghi la fusione dell'alluminio
con un procedimento che sembra nel contempo affidabile e semplice
senza acquistare un forno di fussione apposta per metalli.
In ogni caso, un contenitore di ghisa, per la sua capacita' di
trattenere il calore, mi pare gia' un primo consiglio.
Roberto Deboni DMIsr
Mar 22, 2023, 8:19:52 PM3/22/23
to
On 2023-03-22, Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
> On 2023-03-22, El_Ciula <notexi...@notexist.it> wrote:
>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>> Sembra che El_Ciula abbia detto :
>>>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>>> fosse successo.
>>> CUT
>>>>
>>>> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
>>>> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
>>>> crociera nuova.
>>>
>>> Vero. Con la logica del "costa meno acquistarne uno nuovo che
>>> ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
>>> ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
>>> oggetti.
>>> Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
>>>
>>
>> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
>> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
>> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
>> aggiustata.
>
> In una delle ultime direttive UE che ho letto (scusate, non mi ricordo con
> maggiore precisione) si parlava appunto di obbligare i costruttori a
> garantire la "riparabilita'" degli elettrodomestici.
Ecco l'introduzione:
> On 2023-03-22, El_Ciula <notexi...@notexist.it> wrote:
>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>> Sembra che El_Ciula abbia detto :
>>>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>>> fosse successo.
>>> CUT
>>>>
>>>> Perché sei qui in Italia, in ciabattonia scioglievano 2 padelle
>>>> bucate e 1 pistone di camion, 5 minuti di tornio e avevi la
>>>> crociera nuova.
>>>
>>> Vero. Con la logica del "costa meno acquistarne uno nuovo che
>>> ripararlo", stiamo perdendo competenze, figure professionali, manualità
>>> ma anche la semplice curiosità di sapere come son costruiti gli
>>> oggetti.
>>> Sono un boomer e quindi faccio un discorso da vecchio. ;-)
>>>
>>
>> Qui non è questione di essere vecchi o giovani, ci hanno forzato
>> al "non conviene ripararlo" invece le leggi dovrebbero obbligare
>> a produrre roba seria, fatta per durare ed essere
>> aggiustata.
>
> In una delle ultime direttive UE che ho letto (scusate, non mi ricordo con
> maggiore precisione) si parlava appunto di obbligare i costruttori a
> garantire la "riparabilita'" degli elettrodomestici.
<https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2022/698869/EPRS_BRI(2022)698869_EN.pdf>
"The European Commission has announced the establishment of a 'right to repair',
with a view of saving costs for consumers and facilitating the development of
a circular economy. The right to repair may refer to different issues and
situations: repair during the legal guarantee, the right to repair after the
legal guarantee has expired, and the right for consumers to repair products
themselves."
Per esemnpio, si cita il caso in cui un oggetto/apparecchio e' rotto per
errore o incuria dal consumatore: in tal caso la garanzia non opera.
Ma cio' nonostante, la Commissione Europea vede un diritto del consumatore
a che si possa riparare l'oggetto da se o tramite tecnici a sue spese,
senza passare dal fabbricante (se e' rotto, la garanzia non serve piu').
Interessante il sondaggio (pagina 3, figura 1).
Un 25% di persone in Europa ritiene che l'apparecchio deve essere
riparabile anche se cosi' faccendo costasse di piu'.
Ma un 54% e' d'accordo solo se il prezzo non cambia (furbetti che non
vogliono capire la realta' della vita, se ti regalano da una parte, ti
freqano dall'altra). Secondo me questo 54% va ad aggiungersi al 12%
che ha risposto no: rispondere no alla domanda se un oggetto debba
potere essere riparabile trova una ragione per farlo il timore che con
tale obbligo ai costruttori, i prodotti costino di piu' (o possono
esserci altri motivi che mi sfuggono ?).
Divertente il 5% che ha risposto che non usa apparecchi digitali.
Non hanno capito che ormai tutto e' digitale, anche la radiolina,
oppure il misuratore di pressione per la nonna, etc.
La Commissione Europea osserva anche che la questione della
riparabilita' e' legata anche la questione della obsolescenza.
Vediamo se lo trovo in lingua italiana ...
<https://www.europarl.europa.eu/news/it/press-room/20220401IPR26537/diritto-alla-riparazione-prodotti-piu-durevoli-e-facilmente-riparabili>
<https://www.europarl.europa.eu/news/it/headlines/society/20220331STO26410/perche-la-normativa-ue-sul-diritto-alla-riparazione-e-importante>
Ed ecco la direttive in discussione:
<https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2022-0126_IT.html>
Una notizia recente:
<https://www.europarl.europa.eu/news/it/headlines/priorities/protezione-dei-consumatori-nell-ue>
E la situazione in corso d'opera:
<https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/IMCO-OJ-2023-03-27-1_IT.html>
Paolo
Mar 23, 2023, 1:59:16 AM3/23/23
to
Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
CUT
non in questo caso ;-)
Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>> fosse successo.
>> CUT
>
> Non per una fonderia:
>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>> fosse successo.
>> CUT
>
CUT
>
> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
non in questo caso ;-)
Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
El_Ciula
Mar 23, 2023, 3:40:28 AM3/23/23
to
Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
male la lavatrice, con carichi sbilanciati.
Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
indumento o 2?
--
> Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso piů. Dopo aver acquistato
>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>>> fosse successo.
>>> CUT
>>
>> Non per una fonderia:
> CUT
>>
>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>
> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
> non in questo caso ;-)
> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>
Comunque quella crociera non č corrosione, č per me ststa usata
>>>>> fosse successo.
>>> CUT
>>
>> Non per una fonderia:
> CUT
>>
>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>
> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
> non in questo caso ;-)
> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>
male la lavatrice, con carichi sbilanciati.
Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
indumento o 2?
--
Ulx
Mar 23, 2023, 7:45:58 AM3/23/23
to
> Purtroppo si tratta di una fusione di alluminio, rotta alla base del
> perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
> Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
> sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
> La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
> superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
> riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
> C'è infine da considerare che il cestello alla fine dovrà risultare
> bilanciato nella rotazione.
>
Io proverei a saldarla (l'alluminio si puo' saldare) e aggiungerrei
> perno per cui non si possono mettere dei fazzoletti di rinforzo.
> Metto la foto a questo link, visione sconsigliata a un pubblico
> sensibile: https://imgur.com/a/izvYTMy
> La rottura, non so se è visibile, e' vicino alla linea rossa e la
> superficie non è planare ma concava. Insomma non vedo soluzioni sulla
> riparazione. La ricostruzione la vedo altrettanto complessa e costosa.
> C'è infine da considerare che il cestello alla fine dovrà risultare
> bilanciato nella rotazione.
>
anche qualche rinforzo tra un braccio e l'altro
Paolo
Mar 23, 2023, 8:41:50 AM3/23/23
to
Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :
Se è stata usata male è per l'eccessivo uso a bassa temperatura, max
40°, mentre si dovrebbe fare mensilmente un ciclo a vuoto a 90°, magari
con acido citrico, disse l'assistenza.
A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
posso mettere foto più dettagliate
> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>> Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso più. Dopo aver acquistato
>> Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>>>> fosse successo.
>>>> CUT
>>>
>>> Non per una fonderia:
>> CUT
>>>
>>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>>
>> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
>> non in questo caso ;-)
>> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
>> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>>
>
> Comunque quella crociera non è corrosione, è per me ststa usata
>>>>>> fosse successo.
>>>> CUT
>>>
>>> Non per una fonderia:
>> CUT
>>>
>>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>>
>> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
>> non in questo caso ;-)
>> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
>> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>>
>
> male la lavatrice, con carichi sbilanciati.
> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
> indumento o 2?
Quest'ultima condizione la escludo con certezza.
> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
> indumento o 2?
Se è stata usata male è per l'eccessivo uso a bassa temperatura, max
40°, mentre si dovrebbe fare mensilmente un ciclo a vuoto a 90°, magari
con acido citrico, disse l'assistenza.
A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
posso mettere foto più dettagliate
GiOvAnNi
Mar 23, 2023, 9:27:20 AM3/23/23
to
El_Ciula
Mar 23, 2023, 11:32:37 AM3/23/23
to
Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
> Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :
>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>> Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>>>> Chiudo l'argomento crociera e non vi stresso piů. Dopo aver acquistato
> Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :
>> Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
>>> Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>> Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>>> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>>>>>>> una nuova macchina, mi son messo a smontare la vecchia per vedere cosa
>>>>>>> fosse successo.
>>>>> CUT
>>>>
>>>> Non per una fonderia:
>>> CUT
>>>>
>>>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>>>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>>>
>>> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
>>> non in questo caso ;-)
>>> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
>>> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>>>
>>
>> Comunque quella crociera non č corrosione, č per me ststa usata
>>>>>>> fosse successo.
>>>>> CUT
>>>>
>>>> Non per una fonderia:
>>> CUT
>>>>
>>>> Basta provarci. Molte cose sembrano impossibile fino a che non si e'
>>>> provato. Magari si puo' partire con qualcosa di piu' semplice.
>>>
>>> Grazie per le info. Non se la prenda ma non credo che provero', almeno
>>> non in questo caso ;-)
>>> Rimane una lacuna nella procedura che ha indicato, sempre
>>> ipoteticamente riferita al mio caso: come dovrei fissare il perno?
>>>
>>
>> male la lavatrice, con carichi sbilanciati.
>> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
>> indumento o 2?
>
> Quest'ultima condizione la escludo con certezza.
> Se č stata usata male č per l'eccessivo uso a bassa temperatura, max
>> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
>> indumento o 2?
>
> Quest'ultima condizione la escludo con certezza.
> 40°, mentre si dovrebbe fare mensilmente un ciclo a vuoto a 90°, magari
> con acido citrico, disse l'assistenza.
> A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
> posso mettere foto piů dettagliate
> con acido citrico, disse l'assistenza.
> A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
>
Bravo fatte bene
--
Paolo
Mar 24, 2023, 1:52:42 AM3/24/23
to
Nel suo scritto precedente, El_Ciula ha sostenuto :
>>> Comunque quella crociera non è corrosione, è per me ststa usata
>>
>
> Bravo fatte bene
Ecco le foto. Se ho ben interpretato la corrosione/rottura è inziata
dalla parte interna (ultima foto), di conseguenza il perno era
supportato solo nella zona più vicina ai cuscinetti.
https://imgur.com/a/qgdPpBN
Il peso dei panni poi ha causato la rottura definitiva, dal video che
ho messo nel secondo link si dovrebbe capire.
https://imgur.com/a/VxuYihD
>>> Comunque quella crociera non è corrosione, è per me ststa usata
>>> male la lavatrice, con carichi sbilanciati.
>>> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
>>> indumento o 2?
>>
>> Quest'ultima condizione la escludo con certezza.
>> Se è stata usata male è per l'eccessivo uso a bassa temperatura, max
>>> Ci lava I tappetini tua moglie o la carica spesso con un singolo
>>> indumento o 2?
>>
>> Quest'ultima condizione la escludo con certezza.
>> 40°, mentre si dovrebbe fare mensilmente un ciclo a vuoto a 90°, magari
>> con acido citrico, disse l'assistenza.
>> A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
>> posso mettere foto più dettagliate
>> con acido citrico, disse l'assistenza.
>> A me pare corrosione, ma potrei benissimo sbagliarmi. Se interessa
>>
>
> Bravo fatte bene
Ecco le foto. Se ho ben interpretato la corrosione/rottura è inziata
dalla parte interna (ultima foto), di conseguenza il perno era
supportato solo nella zona più vicina ai cuscinetti.
https://imgur.com/a/qgdPpBN
Il peso dei panni poi ha causato la rottura definitiva, dal video che
ho messo nel secondo link si dovrebbe capire.
https://imgur.com/a/VxuYihD
PMF
Mar 24, 2023, 3:42:09 AM3/24/23
to
fatto di avere fornito delle macro messe perfettamente a fuoco. E' un caso
quasi unico!
Paolo
Paolo
Mar 24, 2023, 10:04:47 AM3/24/23
to
Il 24/03/2023, PMF ha detto :
Il tuo entusiasmo mi commuove lol
El_Ciula
Mar 24, 2023, 10:08:27 AM3/24/23
to
Paolo <P4...@tin.it> ha scritto:
--
> Il 24/03/2023, PMF ha detto :
>> Il 24/03/2023 06:52, Paolo ha scritto:
>>> Ecco le foto. Se ho ben interpretato la corrosione/rottura č inziata dalla
>> Il 24/03/2023 06:52, Paolo ha scritto:
>>> parte interna (ultima foto), di conseguenza il perno era supportato solo
>>> nella zona piů vicina ai cuscinetti.
>>> https://imgur.com/a/qgdPpBN
>>>
>>> Il peso dei panni poi ha causato la rottura definitiva, dal video che ho
>>> messo nel secondo link si dovrebbe capire.
>>> https://imgur.com/a/VxuYihD
>>
>> video perfettamente chiaro ed esplicativo. Meriti un plauso epr il solo
>> fatto di avere fornito delle macro messe perfettamente a fuoco. E' un caso
>> quasi unico!
>>
> Il tuo entusiasmo mi commuove lol
>
No no, ha ragione!
>>>
>>> Il peso dei panni poi ha causato la rottura definitiva, dal video che ho
>>> messo nel secondo link si dovrebbe capire.
>>> https://imgur.com/a/VxuYihD
>>
>> video perfettamente chiaro ed esplicativo. Meriti un plauso epr il solo
>> fatto di avere fornito delle macro messe perfettamente a fuoco. E' un caso
>> quasi unico!
>>
> Il tuo entusiasmo mi commuove lol
>
--
giulia
Mar 24, 2023, 11:54:36 AM3/24/23
to
Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>
> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
>
No, ma tra terra da fonderia, calco e alluminio bollente non so se ne vale la pena.
> On 2023-03-22, Paolo <P4...@tin.it> wrote:
>
> Ma e' un pezzo cosi' complicato da riprodurre o anche riparare ?
>
Giulia
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