PORTATA SOPPALCO CON TRAVI FERRO HELP!

[alessandr...@gmail.com]

Ciao,
qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?
In sostanza devo coprire una larghezza di 5,40 mt per una profondità di 2,47 mt appoggiato ai 4 angoli su travi verticali e quindi senza colonne centrali.
Avevo pensato per la larghezza di utilizzare IPE 120 che vanno ad appoggiare ai rispettivi estremi su 4 colonne IPE 120, mentre per la profondità pensavo di mettere IPE 100 a 0,77 mt di distanza l'una dall'altra per un totale di 7 saldate a incastro sui travi IPE 120.
Questa soluzione che carico supporta a metro quadro ?
volendo posso avvicinare i travi verticali sulla larghezza scendendo a 5 mt di sbalzo, devo mantenere (ammesso che bastino) IPE 120 o posso scendere a IPE 100?
potrei eventualmente usare HE 100 al posto dei IPE 120 ?
grazie 1000

[Fabbrogiovanni]

<alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f4a07cfa-a80c-4632...@googlegroups.com...

>qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare
>per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?

Paghi subito o paghi a rate?
Se paghi subito l'aiuto sarà garantito:-)

>In sostanza devo coprire una larghezza di 5,40 mt per una profondità di
>2,47 mt appoggiato ai 4 angoli su travi verticali

Il concetto è chiaro, ma la forma è obbrobriosa, tutto ciò che è verticale
puoi chiamarlo colonna, pilastro, piedritto, ecc. ecc. ma non TRAVE.

>Avevo pensato per la larghezza di utilizzare IPE 120 che vanno ad
>appoggiare ai rispettivi estremi su 4 colonne IPE 120, mentre per la
>profondità pensavo di mettere IPE 100 a 0,77 mt di distanza l'una
> >dall'altra per un totale di 7 saldate a incastro sui travi IPE 120.
>Questa soluzione che carico supporta a metro quadro ?

Così a occhio e spanne, le IPE 120 sono scarse (per raggiungere una portata
decente su 5,40 metri di luce) e le IPE 100 potrebbero andar bene, oppure
essere un pelino sovradimensionate (dipende anche da cosa conti di usare
come pavimento)

>volendo posso avvicinare i travi verticali sulla larghezza scendendo a 5 mt

>di sbalzo (non è molto, ma pur sempre un 10%)

> devo mantenere (ammesso che bastino) IPE 120 o posso scendere a IPE 100?

Sempre a occhio e spanne, NON possiamo autorizzare la discesa.

>potrei eventualmente usare HE 100 al posto dei IPE 120 ?

Ti faccio una proposta.
Dicci quali sono le tue esigenze, in termini di possibilità di carico al mq,
e noi ti proponiamo la sezione delle travi principali e di quelle
secondarie.


--


Fabbrogiovanni

[Alessandro]

grazie sei gentilissimo... quello che non so è la portata necessaria, mi spiego, si tratta di un soppalco in un box la cui destinazione d'uso potrà essere quella di stivarci qualunque cosa dalle lenzuola della nonna a bidoni di vernice da 25 kg o pezzi meccanici di minime dimensioni (non motori interi) come ad esempio le gomme invernali e/o estive dell'auto, tenendo conto che deve pur rimanere lo spazio per passare e quindi carichi non uniformemente distribuiti... quello che m'interessa è avere una portata che mi eviti il collasso per sovraccarico, ma che se oscilla un po fa nulla... questo perché non ho molta altezza e quindi travi grosse mi ridurrebbero accesso in altezza.
avevo anche pensato di posizionare le traverse da IPE 100 in modo da avere i 25 mm rispetto al filo superiore delle travi in modo da pareggiare poi con le tavole in legno per il pavimento, che con IPE 120 mi rimarrebbero 5 mm di bordo tavola sporgente verso l'alto...
aggiungo e concludo su una trave da 5 mt posso aggiungere una colonna al centro essendo questa adiacente al muro di fondo... ma non so se questa mi permette di stare basso anche su quella frontale

[Fabbrogiovanni]

"Alessandro" <alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:578f20f9-2641-4152...@googlegroups.com...

>grazie sei gentilissimo... quello che non so è la portata necessaria, mi
>spiego, si tratta di un soppalco in un box la cui destinazione d'uso potrà
>essere quella di stivarci qualunque cosa dalle lenzuola della >nonna a
>bidoni di vernice da 25 kg o pezzi meccanici di minime dimensioni (non
>motori interi) come ad esempio le gomme invernali e/o estive dell'auto,
>tenendo conto che deve pur rimanere lo spazio per >passare e quindi carichi
>non uniformemente distribuiti... quello che m'interessa è avere una portata
>che mi eviti il collasso per sovraccarico, ma che se oscilla un po fa
>nulla... questo perché non ho molta >altezza e quindi travi grosse mi
>ridurrebbero accesso in altezza.

Inserire in una formula il materiale che hai elencato non è facile, tanto
più che verrebbe stivato in modo random e anche variabile:-)
Proviamo ad essere scientifici e vediamo cosa succede se stabiliamo che il
tuo soppalco dovrà portare 200 kg/mq.
Da intendersi che TUTTI I i metri quadrati saranno caricati con 200 chili
(presumo che sarà molto improbabile, ma stiamo sul sicuro).

Abbiamo :
5,40 x 2,50 = mq. 13,50.
mq. 13,50 x kg. 200 = kg. 2700 di carico totale.

Questi 2.700 chili andranno per metà su una putrella e per metà sull'altra,
quindi:
2.700 / 2 = 1.350 chili su ogni trave principale.

Un vero ingegnere non firmerebbe per una IPE 120 ma vorrebbe una 140.
Come fabbro posso dirti che non corri nessun pericolo a usare la 120, anche
se dai calcoli risulta un pelino insufficiente.

Volendo ridurre al minimo l'altezza della trave e il conseguente spessore
del soppalco possiamo guadagnare 2 cm.
Invece della IPE 120 potremmo mettere due HEA 100.

Come travetti secondari, lunghi mm. 2.500, io userei dei tubi quadri da 60 x
60 x 3.
Appoggiandoli sull'ala inferiore della HEA 100 rimangono esattamente 30 mm.
di margine per inserirci il pavimento.

>aggiungo e concludo su una trave da 5 mt posso aggiungere una colonna al
>centro essendo questa adiacente al muro di fondo... ma non so se questa mi
>permette di stare basso anche su quella frontale

La colonna centrale sulla trave adiacente al muro aiuterà SOLO quella.

--


Fabbrogiovanni

[Alessandro]

Il peso della struttura non incide sui 200 kili di portata o è gia calcolato ?
Se sei d' accordo a questo punto mi butterei su HEA da 120 e traverse IPE 100... Se ho capito bene perdo 2cm in altezza ma dovrei essere al sicuro con la portata giusto?
PS. Sei gentilissimo non pensavo di ricevere una risposta cosi rapida... grazie davvero.

[Fabbrogiovanni]

"Alessandro" <alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:371cec61-b6fd-4729...@googlegroups.com...

>Il peso della struttura non incide sui 200 kili di portata o è gia
>calcolato ?

I veri ingegneri detraggono il peso della struttura dalla portata utile.
Noi fabbri siamo portati a semplificare, quei 10 o 15 kg/mq. non faranno
crollare la struttura ma semplicemente aumenteranno in percentuale la
freccia.

>Se sei d' accordo a questo punto mi butterei su HEA da 120 e traverse IPE
>100... Se ho capito bene perdo 2cm in altezza ma dovrei essere al sicuro
>con la portata giusto?

Secondo me è inutilmente esagerato usare una HEA 120.
Avevamo calcolato che con la IPE 120 siamo un po' scarsi.
Una HEA 100 batte la IPE 120 del 38%

>PS. Sei gentilissimo non pensavo di ricevere una risposta cosi rapida...
>grazie davvero.

Facciamo tutto un conto alla fine, vuoi fattura o paghi con biglietti di
piccolo taglio? :-)


--


Fabbrogiovanni

[clanpb]

Se ho ben capito si tratta di un solaio di 5,4x2,47, e
l'ipotesi č di mettere tue travi di testa HE100 sul lato lungo e quindi
profili quadri 60x60x3 interasse ? trasversali: a 200 kg/mq snerva.
Vai di HEA120A e sarai piů tranquillo!
ciao
Marco

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ldo8p1$aca$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>
> "Alessandro" <alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:371cec61-b6fd-4729...@googlegroups.com...
>

>>Il peso della struttura non incide sui 200 kili di portata o č gia

>>calcolato ?
>
> I veri ingegneri detraggono il peso della struttura dalla portata utile.
> Noi fabbri siamo portati a semplificare, quei 10 o 15 kg/mq. non faranno
> crollare la struttura ma semplicemente aumenteranno in percentuale la
> freccia.
>
>>Se sei d' accordo a questo punto mi butterei su HEA da 120 e traverse IPE
>>100... Se ho capito bene perdo 2cm in altezza ma dovrei essere al sicuro
>>con la portata giusto?
>

> Secondo me č inutilmente esagerato usare una HEA 120.

[Fabbrogiovanni]

"clanpb" <cla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ldpsb6$mvu$1...@speranza.aioe.org...

>> Secondo me è inutilmente esagerato usare una HEA 120.

>> Avevamo calcolato che con la IPE 120 siamo un po' scarsi.
>> Una HEA 100 batte la IPE 120 del 38%

> Se ho ben capito si tratta di un solaio di 5,4x2,47, e

> l'ipotesi è di mettere tue travi di testa HE100 sul lato lungo e quindi

> profili quadri 60x60x3 interasse ? trasversali: a 200 kg/mq snerva.

> Vai di HEA120A e sarai più tranquillo!
> ciao
> Marco

Conti alla mano, saresti pronto a scommettere che una HEA 100, appoggiata
agli estremi e con luce di mm. 5.400, non è in grado di sostenere 1.500 kg.
uniformemente distribuiti?
Io dico di si, e come posta mettiamo la solita cena per tutto il NG?


--


Fabbrogiovanni

[clanpb]

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ldptnu$dec$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>
> "clanpb" <cla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:ldpsb6$mvu$1...@speranza.aioe.org...
>

>>> Secondo me č inutilmente esagerato usare una HEA 120.

>>> Avevamo calcolato che con la IPE 120 siamo un po' scarsi.
>>> Una HEA 100 batte la IPE 120 del 38%
>
>
>
>> Se ho ben capito si tratta di un solaio di 5,4x2,47, e

>> l'ipotesi č di mettere tue travi di testa HE100 sul lato lungo e quindi

>> profili quadri 60x60x3 interasse ? trasversali: a 200 kg/mq snerva.

>> Vai di HEA120A e sarai pių tranquillo!

>> ciao
>> Marco
>
> Conti alla mano, saresti pronto a scommettere che una HEA 100, appoggiata

> agli estremi e con luce di mm. 5.400, non č in grado di sostenere 1.500

> kg. uniformemente distribuiti?
> Io dico di si, e come posta mettiamo la solita cena per tutto il NG?
>
>
> --
>
>
> Fabbrogiovanni

Conti alla mano un HEA100 in quelle condizioni non regge e neppure il 120.
Mandami la tua mail e ti mando i calcoli.
Per la cena scelgo io il locale!
ciao
marco
>
>

[Fabbrogiovanni]

"clanpb" <cla...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:ldq00c$vuu$1...@speranza.aioe.org...

>> Conti alla mano, saresti pronto a scommettere che una HEA 100, appoggiata

>> agli estremi e con luce di mm. 5.400, non è in grado di sostenere 1.500

>> kg. uniformemente distribuiti?
>> Io dico di si, e come posta mettiamo la solita cena per tutto il NG?

> Conti alla mano un HEA100 in quelle condizioni non regge e neppure il 120.
> Mandami la tua mail e ti mando i calcoli.

Togli la virgola e la parte maiuscola e la mail diventa buona.
Se per te non è un problema sarebbe però bello che i tuoi calcoli venissero
mostrati qui, in pubblico.

> Per la cena scelgo io il locale!

Il locale lo sceglie chi vince la scommessa !


--


Fabbrogiovanni

[Alessandro]

le traverse le faccio con IPE 100 e interasse 77 circa... quindi ne escono 7... per i travi portanti mi stai dicendo che non bastano HEA 100 ma bensì HEA 120 Sembra poco anche lui... ti chiedo un favore mi faresti i conti corretti ? Su quel soppalco ci saliranno anche il mio Babbo e mio figlio... non vorrei mai dovermene pentire.... la mia mail è alessandr...@gmail.com

[Fabbrogiovanni]

"Art" <inv...@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:7c41g9dg08j409f4m...@4ax.com...

>> come posta mettiamo la solita cena per tutto il NG?
>

> Meglio di no, devo ancora digerire la pizza nera,
> rischio di andare sovrappeso con tutte queste mangiate :-)

Tenetevi liberi e venite numerosi.
Se perdo io sarà comunque un piacere pagare per avervi miei graditi ospiti.
Se invece dovessi vincere il piacere sarà ancora maggiore.


--


Fabbrogiovanni

[Alessandro]

Aggiungo che la luce è 5,40 meno le colonne... e posso scendere a 5 mt. mantenendo pero le travi a 5,40...

[Alessandro]

Di dove sei Giovanni?

[Fabbrogiovanni]

"Alessandro" <alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9af0602c-9ac7-4595...@googlegroups.com...

> Di dove sei Giovanni?

50 km a sud di Milano, quasi in riva alla sponda destra del Po.


--


Fabbrogiovanni

[Alessandro]

Secondo il tuo conto di ieri un HEA 120 porta esattamente il doppio... su 5 mt. danno 2640 Kg per 2 travi

[Fabbrogiovanni]

"Alessandro" <alessandr...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:a5c8e35d-2392-4477...@googlegroups.com...

> Secondo il tuo conto di ieri un HEA 120 porta esattamente il doppio... su
> 5 mt. danno 2640 Kg per 2 travi

A questo punto comincio a dubitare delle mie immarcescibili sicurezze, vista
l'altrettanto immarcescibile sicurezza di Marco.
Dato che la matematica non è un'opinione restiamo in attesa di vedere i suoi
calcoli.

A me però piace il rischio e, oltre alla cena per tutto il NG aggiungo sul
piatto della bilancia la promessa che, nel caso venisse dimostrato che una
HEA 100 è insufficiente, di venire a casa tua a costruirti il soppalco con 2
HEA 200.
Il tutto a gratis, materiale, mano d'opera, verniciatura e Iva compresa.


--


Fabbrogiovanni

[Fox]

Il 16/02/2014, Fabbrogiovanni ha detto :

E meno male che dubiti delle tue immarcescibili..... altrimenti cosa
metteresti sul piatto? :-)

--
Ciao Furio

Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!! (cit. 13°)

[clanpb]

Allora, conti alla mano una trave HEA 100 semplicemente appoggiata soggetta
ad un carico distribuito di 1500 kg per una luce di 5,40 metri è soggetta in
mezzeria ad un tensione pari a
circa 1.400 kg/cm2.
Prendiamo un tipico acciaio da carpenteria (Fe360 vecchia classificazione);
con una sigma ammissibile di 1600 kg/cm2, siamo un po' al limite.
Certo che possiamo passare a categorie superiori (Fe430, Fe510, sempre
vecchia classificazione).
Risultato: la trave dovrebbe reggere, però immagino una discreta freccia,
poi, se caricata sulle mezze ali inferiori si innesca anche una componente
torsionale.
Facciamo così: scommessa alla pari, fissa un buon ristorante e facciamo a
metà.
Una luce di 5 metri non è proprio piccola, vabbè che la destinazione è un
solaio e che non ci saranno mai questi carichi, però personalmente andrei su
un HEA 120.
ciao
Marco



"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ldq6qm$jeg$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

[clanpb]

"clanpb" <cla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ldqk05$j41$1...@speranza.aioe.org...

> Allora, conti alla mano una trave HEA 100 semplicemente appoggiata
> soggetta ad un carico distribuito di 1500 kg per una luce di 5,40 metri è
> soggetta in mezzeria ad un tensione pari a
> circa 1.400 kg/cm2.
> Prendiamo un tipico acciaio da carpenteria (Fe360 vecchia
> classificazione); con una sigma ammissibile di 1600 kg/cm2, siamo un po'
> al limite.
> Certo che possiamo passare a categorie superiori (Fe430, Fe510, sempre
> vecchia classificazione).
> Risultato: la trave dovrebbe reggere, però immagino una discreta freccia,
> poi, se caricata sulle mezze ali inferiori si innesca anche una componente
> torsionale.
> Facciamo così: scommessa alla pari, fissa un buon ristorante e facciamo a
> metà.
> Una luce di 5 metri non è proprio piccola, vabbè che la destinazione è un
> solaio

correggo un soppalco

[Fabbrogiovanni]

"clanpb" <cla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ldqk05$j41$1...@speranza.aioe.org...

> Allora, conti alla mano una trave HEA 100 semplicemente appoggiata
> soggetta ad un carico distribuito di 1500 kg per una luce di 5,40 metri è
> soggetta in mezzeria ad un tensione pari a
> circa 1.400 kg/cm2.
> Prendiamo un tipico acciaio da carpenteria (Fe360 vecchia
> classificazione); con una sigma ammissibile di 1600 kg/cm2, siamo un po'
> al limite.

Non dico che essere prudenti sia sbagliato ma, perdindirindina, se 1600 è il
massimo ammissibile e noi arriviamo a 1400, non vedo il motivo per
aggiungere ulteriore sicurezza.

> Certo che possiamo passare a categorie superiori (Fe430, Fe510, sempre
> vecchia classificazione).

> Risultato: la trave dovrebbe reggere, però immagino una discreta freccia.

Che regge, anche qualità Fe360, lo abbiamo già stabilito.
Possiamo giustamente a considerare anche la freccia.
Se i miei ricordi non sono errati, ai fini della freccia è ininfluente
passare ad acciai di qualità superiore, sarebbero solo soldi buttati perchè
tanto rimane uguale.
La trave in questione, caricata con 1500 kg. fletterà esattamente di 42 mm:
http://s30.postimg.org/3uh3zekw1/soppalco.jpg

Ora possiamo discutere se una freccia pari a 1/130 della luce sia
accettabile per un semplice soppalco da mettere in un garage.
Io dico che non raggiungiamo il limite di snervamento e che quando capiterà
di togliere tutto o parte di carico la nostra putrella ritornerà diritta
come mamma l'ha fatta.

> poi, se caricata sulle mezze ali inferiori si innesca anche una componente
> torsionale.

I travetti fissati sull'ala inferiore li fermiamo con due trattini di
saldatura, uno sull'ala e l'altro sull'anima, e la componente torsionale
l'abbiamo fregata:-)

> Facciamo così: scommessa alla pari, fissa un buon ristorante e facciamo a
> metà.

La scommessa la considero vinta, non dimenticare che era partita da questa
tua affermazione, che mi permetto di reincollare qui sotto:

"l'ipotesi è di mettere tue travi di testa HE100 sul lato lungo e quindi
profili quadri 60x60x3 interasse ? trasversali: a 200 kg/mq snerva"

Fra "io sono prudente" e "snerva" c'è di mezzo il mare:-)



--


Fabbrogiovanni

[clanpb]

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ldqp6v$14m$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>
> La scommessa la considero vinta, non dimenticare che era partita da questa
> tua affermazione, che mi permetto di reincollare qui sotto:
>

> Fabbrogiovanni
Ok, non mi voglio arrampicare sugli specchi, ma avevo immaginato 15 quintali
di grano appesi alla trave.
Sinceramente tu ce li metteresti?
Una minima torsione e crolla tutto.
Comunque, non a tutto il NG, ma a te una cena la devo.
Quando organizzate fatemi sapere.
ciao
Marco

[Alessandro]

Mi sono un po perso... ma credo di aver deciso
2 travi HEA 120
7 travi IPE 100 distanziate circa 77
4 travi IPE 100 come colonne di appoggio distanti 5 mt sulla larghezza e 2,40 sulla profondità

le IPE 100 verranno prima tagliate a incastro in modo da appoggiare sulla base dell HEA e saldate a Basico sui rispettivi lati e sulla parte superiore sotto il burdo dell HEA (non sono capace a saldare sotto altrimenti avrei saldato anche li).
sopra visto la leggera differenza di altezza (100 - 116) mettero delle tavole da 3 mt x 50 spesse 25 mm che usciranno 9 mm ( anche l'estetica è salva).
le tavole saranno assicurate sulla lunghezza da 3 viti ogni traversa ( preventivamente forste ) questo dovrebbe rudurmi il rumore e la caduta di polvere lungo le giunture.
se poi dovesse oscillare o flettere aggiungerò una colonna centro trave sul fondo e mi ancorero a un pilastro con un cavo d'acciaio per l' altra...
cosa ne dite ?

[Apteryx]

ha scritto nel messaggio
news:f4a07cfa-a80c-4632...@googlegroups.com...

> qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare
> per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?

inserire un soppalco all'interno di un ambienteed utilizzarlo come deposito,
non è uno scherzo

a ragione occorre un prfessionista ed un permesso da richiedere perchè
potrebbe configurarsi come un nuovo solaio intermedio

per questi motivi cerca almeno di fare una struttura in tutto e per tutto
indipendente dal resto delle strutture

per le altre cose mi fermo qui non voglio complicità su cose serie dove
sotto può tranquillamente rimanerci una persona, magari il nipotino

[Alessandro]

Il giorno lunedì 17 febbraio 2014 09:36:58 UTC+1, Apteryx ha scritto:
> ha scritto nel messaggio

>
>
>
>
> > qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare
>
> > per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?
>
>
>

> inserire un soppalco all'interno di un ambiente ed utilizzarlo come deposito,
>
> non è uno scherzo
>
>
>
> a ragione occorre un professionista ed un permesso da richiedere perché

>
> potrebbe configurarsi come un nuovo solaio intermedio
>
>
>
> per questi motivi cerca almeno di fare una struttura in tutto e per tutto
>
> indipendente dal resto delle strutture
>
>
>
> per le altre cose mi fermo qui non voglio complicità su cose serie dove
>
> sotto può tranquillamente rimanerci una persona, magari il nipotino

chi sei, il moralizzatore di striscia ?
non ho nipotini, ma per tua info ho chiamato un geometra questa mattina se capitavi prima magari chiamavo te... grazie comunque!!!

[Fabbrogiovanni]

> "Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
> news:ldqp6v$14m$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> La scommessa la considero vinta, non dimenticare che era partita da questa
>> tua affermazione, che mi permetto di reincollare qui sotto:
>>
>> Fabbrogiovanni
> Ok, non mi voglio arrampicare sugli specchi, ma avevo immaginato 15 quintali
> di grano appesi alla trave.
> Sinceramente tu ce li metteresti?

Certo che no, come è anche certo che la tua immaginazione supera la
fantasia:-)
Dalla descrizione iniziale dell'OP e dai post seguenti si è sempre
parlato di UNIFORMEMENTE DISTRIBUITO.

> Comunque, non a tutto il NG, ma a te una cena la devo.
> Quando organizzate fatemi sapere.

Sai che forse hai ragione?
Noi due qui a scannarci per questioni che poco ci riguardano e TUTTO il
NG lì in attesa di sedersi a tavola a spese nostre.

--
Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

Visto che hai deciso di dilapidare i risparmi di famiglia non sarò io
ad oppormi:-)
Suggerisco solo di cambiare la forma delle colonne.
A tale scopo le IPE sono quanto di più sbagliato possa esserci.
Molto meglio profilo HE, oppure tubo quadro o tondo.

PS: ieri sera sono dovuto partire improvvisamente e il foglio di Excel
che ti dovevo mandare è nel pc di casa.
Provvederò al mio ritorno, giovedì o venerdì prossimo.

--
Fabbrogiovanni

[prefix]

Il 17/02/2014 14.30, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Comunque, non a tutto il NG, ma a te una cena la devo.
>> Quando organizzate fatemi sapere.
>
> Sai che forse hai ragione?
> Noi due qui a scannarci per questioni che poco ci riguardano e TUTTO il
> NG lì in attesa di sedersi a tavola a spese nostre.
>

... eh, no! porcamiseria, avete fatto tutto voi due, ci avete coinvolti
nostro malgrado in una disputa all'ultimo bullone, ve le siete date di
santa ragione, vi abbiamo seguiti per tuitta la diatriba, e ora stà a
vedere che la colpa è nostra e ci tocca anche pagare...
avete detto "...e come posta mettiamo la solita cena per tutto il NG", e
ora che fate, i parolai?
fateci sapere dove e quando...

--


Non importa sperare per intraprendere,
né riuscire per perseverare.
(Guglielmo il Taciturno)

[Fox]

Il 17/02/2014, Fabbrogiovanni ha detto :

E' it.hobby-fai-da-te, bellezza (quasi cit.)

[Alessandro]

Grazie Giovanni attendo il tuo rientro...
Ale

[clanpb]

"prefix" <prefi...@gmailDOT.com> ha scritto nel messaggio
news:53021975$0$1369$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il 17/02/2014 14.30, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Comunque, non a tutto il NG, ma a te una cena la devo.
>>> Quando organizzate fatemi sapere.
>>
>> Sai che forse hai ragione?
>> Noi due qui a scannarci per questioni che poco ci riguardano e TUTTO il
>> NG lì in attesa di sedersi a tavola a spese nostre.
>>
> ... eh, no! porcamiseria, avete fatto tutto voi due, ci avete coinvolti
> nostro malgrado in una disputa all'ultimo bullone, ve le siete date di
> santa ragione, vi abbiamo seguiti per tuitta la diatriba, e ora stà a
> vedere che la colpa è nostra e ci tocca anche pagare...

siamo in tempi di spending review.........

[gianluc...@tiscali.it]

Il giorno sabato 15 febbraio 2014 14:31:58 UTC+1, alessandr...@gmail.com ha scritto:
> Ciao,

> qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?

> In sostanza devo coprire una larghezza di 5,40 mt per una profondità di 2,47 mt appoggiato ai 4 angoli su travi verticali e quindi senza colonne centrali.
> Avevo pensato per la larghezza di utilizzare IPE 120 che vanno ad appoggiare ai rispettivi estremi su 4 colonne IPE 120, mentre per la profondità pensavo di mettere IPE 100 a 0,77 mt di distanza l'una dall'altra per un totale di 7 saldate a incastro sui travi IPE 120.
> Questa soluzione che carico supporta a metro quadro ?
> volendo posso avvicinare i travi verticali sulla larghezza scendendo a 5 mt di sbalzo, devo mantenere (ammesso che bastino) IPE 120 o posso scendere a IPE 100?
> potrei eventualmente usare HE 100 al posto dei IPE 120 ?
> grazie 1000

che portata avrebbe a flessione una trave in scatolato 80x40 x 2 mm zincata lunga 3 metri appoggiata? grazie a chi risponderà

[Apteryx]

Il 19/09/2016 12:17, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> che portata avrebbe a flessione una trave in scatolato 80x40 x 2 mm zincata lunga 3 metri appoggiata? grazie a chi risponderà

nulla

ma è folle il solo pensare che 2 mm di spessore possa essere utilizzato
per qualcosa diverso da un controtelaio di un infisso

[Fabbrogiovanni]

Scriveva Apteryx lunedì, 19/09/2016:

E lo spessore dello zinco non lo contiamo? :-)

--
Fabbrogiovanni

[gianluc...@tiscali.it]

Il giorno sabato 15 febbraio 2014 14:31:58 UTC+1, alessandr...@gmail.com ha scritto:
> Ciao,
> qualcuno può aiutarmi a calcolare la sezione dei travi IPE da utilizzare per la costruzione di un soppalco a destinazione uso deposito ?
> In sostanza devo coprire una larghezza di 5,40 mt per una profondità di 2,47 mt appoggiato ai 4 angoli su travi verticali e quindi senza colonne centrali.
> Avevo pensato per la larghezza di utilizzare IPE 120 che vanno ad appoggiare ai rispettivi estremi su 4 colonne IPE 120, mentre per la profondità pensavo di mettere IPE 100 a 0,77 mt di distanza l'una dall'altra per un totale di 7 saldate a incastro sui travi IPE 120.
> Questa soluzione che carico supporta a metro quadro ?
> volendo posso avvicinare i travi verticali sulla larghezza scendendo a 5 mt di sbalzo, devo mantenere (ammesso che bastino) IPE 120 o posso scendere a IPE 100?
> potrei eventualmente usare HE 100 al posto dei IPE 120 ?
> grazie 1000

io avevo presunto una portata di circa 200kg in mezzeria, è una stima approssimativa, mi sono sbagliato? avreste tabelle di riferimento, per agevolare i calcoli sia per la flessione delle travi che x i carichi di punta delle colonne montanti? dove potrei reperirli con annesse formule carichi e pesi?

[massimo79mmm]

>o, ma la forma è obbrobriosa, tutto ciò che è verticale
> puoi chiamarlo colonna, pilastro, piedritto, ecc. ecc. ma non TRAVE.

eh, quanto sei diventato fighetto! :)

[massimo79mmm]

> Ora possiamo discutere se una freccia pari a 1/130 della

non per contraddirti, ma 1/130 di freccia e' davvero troppo.
Vabbe' che gli ingegneri si tengono dalla parte della ragione, ma io ho sempre visto (e le norme impongono 1/250), che la freccia sia al massimo 1/400.
e finisce che quando ci cammina sopra fletta come un maledetto, e non e' il massimo della sensazione di sicurezza.

EDIT:
art. 4.2.1.1 della CNR 10011
1) la freccia dovuta solo al sovraccarico non deve superare L/400;
2) per gli elementi caricati direttamente o indirettamente da muri e
solai la freccia non deve superare L/500. Questa limitazione è valida
anche per le travi che portano tramezzi a meno che non si adottino
provvedimenti cautelativi per limitare il pericolo di fessurazione dei
tramezzi stessi.

[Fabbrogiovanni]

massimo79mmm scriveva il 20/09/2016 :

>> o, ma la forma è obbrobriosa, tutto ciò che è verticale
>> puoi chiamarlo colonna, pilastro, piedritto, ecc. ecc. ma non TRAVE.

> eh, quanto sei diventato fighetto! :)

La parte che hai citato sembra scritta da me, ma non sono sicuro.
Non ricordo in che contesto sia stata scritta, forse è un thread molto
vecchio, sul mio pc non lo vedo dall'inizio.

--
Fabbrogiovanni

[massimo79mmm]

> > eh, quanto sei diventato fighetto! :)
>
> La parte che hai citato sembra scritta da me, ma non sono sicuro.
> Non ricordo in che contesto sia stata scritta, forse è un thread molto
> vecchio, sul mio pc non lo vedo dall'inizio.

si, in effetti e' del 2014, mica me ne ero accorto.

[carosio...@gmail.com]

Buongiorno a tutti, sono qui per chiedervi un consiglio o meglio un aiuto.
Ho trovato la vostra discussione perché sto cercando di capire come costruire il mio soppalco nel box.
Le dimensioni del box sono 5x3 m.
Pensavo di mettere 2 travi upn da 100 sul lato 5m appoggiate su 4 colonne (2 per trave) upn da 100 distanti tra loro 4.5 m
Poi appoggiare sulle due travi upn da 100 5 travi IPE da 80.
Sul sito della OPPO https://www.oppo.it/calcoli/travi/trave_acd.php
da il tutto per una portata di 200kg/m.
Volevo sapere se secondo voi può andare bene o se avete altri consigli da darmi.
Vi ringrazio anticipatamente nella speranza di ricevere risposta.
Saluti a tutti e grazie

[Fabbrogiovanni]

Nel suo scritto precedente, carosio...@gmail.com ha sostenuto :

> Buongiorno a tutti, sono qui per chiedervi un consiglio o meglio un aiuto.
> Ho trovato la vostra discussione perché sto cercando di capire come costruire
> il mio soppalco nel box. Le dimensioni del box sono 5x3 m

> Pensavo di mettere 2 travi upn da 100 sul lato 5m appoggiate su 4 colonne (2
> per trave) upn da 100 distanti tra loro 4.5 m Poi appoggiare sulle due travi
> upn da 100 5 travi IPE da 80. Sul sito della OPPO
> https://www.oppo.it/calcoli/travi/trave_acd.php da il tutto per una portata
> di 200kg/m. Volevo sapere se secondo voi può andare bene o se avete altri
> consigli da darmi. Vi ringrazio anticipatamente nella speranza di ricevere
> risposta. Saluti a tutti e grazie

Come fabbro hai tutta la mia approvazione, il tuo soppalco terrà su una
casa.
Se però ci legge un vero ingegnere potrebbe mandarti dietro alla
lavagna a verificare i conti per i due UPN 100 da 5 metri.
In base a quello che ha imparato a scuola lui ci metterebbe un 120:-)

--
Fabbrogiovanni

I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

[Renato_VBI]

Il 04/09/2018 15:01, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Nel suo scritto precedente, carosio...@gmail.com ha sostenuto :
>> Buongiorno a tutti, sono qui per chiedervi un consiglio o meglio un
>> aiuto.
>> Ho trovato la vostra discussione perché sto cercando di capire come
>> costruire il mio soppalco nel box. Le dimensioni del box sono 5x3 m
>> Pensavo di mettere 2 travi upn da 100 sul lato 5m appoggiate su 4
>> colonne (2 per trave) upn da 100 distanti tra loro 4.5 m Poi
>> appoggiare sulle due travi upn da 100 5 travi IPE da 80. Sul sito
>> della OPPO https://www.oppo.it/calcoli/travi/trave_acd.php da il tutto
>> per una portata di 200kg/m. Volevo sapere se secondo voi può andare
>> bene o se avete altri consigli da darmi. Vi ringrazio anticipatamente
>> nella speranza di ricevere risposta. Saluti a tutti e grazie
>
> Come fabbro hai tutta la mia approvazione, il tuo soppalco terrà su una
> casa.
> Se però ci legge un vero ingegnere potrebbe mandarti dietro alla lavagna
> a verificare i conti per i due UPN 100 da 5 metri.
> In base a quello che ha imparato a scuola lui ci metterebbe un 120:-)

Io, sulla base dell'esperienza maturata con il *mio* soppalco,
ascolterei l'ingegnere.
Capisco che a voi fabbri piace ballare ma a noi *clienti* finali un
pochino meno.
:-)

--

Ciao, Renato

[Fabbrogiovanni]

>> Come fabbro hai tutta la mia approvazione, il tuo soppalco terrà su una
>> casa.
>> Se però ci legge un vero ingegnere potrebbe mandarti dietro alla lavagna a
>> verificare i conti per i due UPN 100 da 5 metri.
>> In base a quello che ha imparato a scuola lui ci metterebbe un 120:-)

> Io, sulla base dell'esperienza maturata con il *mio* soppalco, ascolterei
> l'ingegnere.
> Capisco che a voi fabbri piace ballare ma a noi *clienti* finali un pochino
> meno.
> :-)

La regola dice "sigma 16 kg/mmq" ma per arrivare al limite di
snervamento dobbiamo quasi raddoppiare.
C'è un ampio margine e un po' di molleggio non ha mai fatto male a
nessuno:-)

PS serio: prima di bocciare la U da 100 dovremmo vedere bene dove sono
messe le piantane.
Se ho capito giusto, la trave è lunga 5 metri e le piantane sono a 4,50
abbiamo questi 50 cm. a sbalzo che in pratica fanno come se fosse una
trave da 4 metri.

[Renato_VBI]

Il 04/09/2018 17:53, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Come fabbro hai tutta la mia approvazione, il tuo soppalco terrà su
>>> una casa.
>>> Se però ci legge un vero ingegnere potrebbe mandarti dietro alla
>>> lavagna a verificare i conti per i due UPN 100 da 5 metri.
>>> In base a quello che ha imparato a scuola lui ci metterebbe un 120:-)
>
>> Io, sulla base dell'esperienza maturata con il *mio* soppalco,
>> ascolterei l'ingegnere.
>> Capisco che a voi fabbri piace ballare ma a noi *clienti* finali un
>> pochino meno.
>> :-)
>
> La regola dice "sigma 16 kg/mmq" ma per arrivare al limite di
> snervamento dobbiamo quasi raddoppiare.
> C'è un ampio margine e un po' di molleggio non ha mai fatto male a
> nessuno:-)

Dipende (il molleggio) dalla "spinta" che riceve....
;-P

> PS serio: prima di bocciare la U da 100 dovremmo vedere bene dove sono
> messe le piantane.
> Se ho capito giusto, la trave è lunga 5 metri e le piantane sono a 4,50
> abbiamo questi 50 cm. a sbalzo che in pratica fanno come se fosse una
> trave da 4 metri.

PS serio: io mi preoccuperei piu' dei pezzi da 80 considerato che i due
UPN 100 potrebbero ulteriormente essere ancorati al muro.


--

Ciao, Renato

[Fabbrogiovanni]

> Dipende (il molleggio) dalla "spinta" che riceve....
> ;-P

Non so lì da voi, qui in pianura sappiamo coordinare spinte e
controspinte:-)

>> PS serio: prima di bocciare la U da 100 dovremmo vedere bene dove sono
>> messe le piantane.
>> Se ho capito giusto, la trave è lunga 5 metri e le piantane sono a 4,50
>> abbiamo questi 50 cm. a sbalzo che in pratica fanno come se fosse una trave
>> da 4 metri.

> PS serio: io mi preoccuperei piu' dei pezzi da 80 considerato che i due UPN
> 100 potrebbero ulteriormente essere ancorati al muro.

Una putrellina da 80, su 3 metri di luce, tiene su una casa.

[carosio...@gmail.com]

Grazie per le risposte, la luce tra le due colonne e di 4,5 m.
Vi chiedo ancora un consiglio, per la pavimentazione del soppalco non posso usare legno o materiale infiammabile a causa delle norme dei vigili del fuoco applicate ai box come il mio...cioè sotto condomini.
Sapete darmi qualche idea che non vada ad incidere troppo sul peso della struttura?

[Renato_VBI]

Il 04/09/2018 23:33, carosio...@gmail.com ha scritto:
> Grazie per le risposte, la luce tra le due colonne e di 4,5 m.

> Vi chiedo ancora un consiglio, per la pavimentazione del soppalco non posso usare legno o materiale infiammabile a causa delle norme dei vigili del fuoco applicate ai box come il mio...cioÚ sotto condomini.

> Sapete darmi qualche idea che non vada ad incidere troppo sul peso della struttura?

Stessa situazione ho risolto con pannelli in lamiera mandorlata 3+2 per
un peso di circa 10 kg a metro quadrato.

A suo tempo spesi 90 Euro a pannello (2000x1000) ma ora come ora non so
quanto possa essere la spesa.

Io mi sono rifornito alla MetalCenter di Spini di Gardolo (devi
eventualmente richiedere un preventivo ad hoc).

Il solito "rivenditore" di metalli (che mi conosce da anni) mi aveva
richiesto un buon 20% in piu'.


--

Ciao, Renato

[Renato_VBI]

Il 04/09/2018 21:18, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Dipende (il molleggio) dalla "spinta" che riceve....
>> ;-P
>
> Non so lì da voi, qui in pianura sappiamo coordinare spinte e
> controspinte:-)

MA voi maschietti della "bassa" siete tutti piccoletti e gracilini... :-)

>>> PS serio: prima di bocciare la U da 100 dovremmo vedere bene dove
>>> sono messe le piantane.
>>> Se ho capito giusto, la trave è lunga 5 metri e le piantane sono a
>>> 4,50 abbiamo questi 50 cm. a sbalzo che in pratica fanno come se
>>> fosse una trave da 4 metri.
>
>> PS serio: io mi preoccuperei piu' dei pezzi da 80 considerato che i
>> due UPN 100 potrebbero ulteriormente essere ancorati al muro.
> Una putrellina da 80, su 3 metri di luce, tiene su una casa.

Io con la putrellina da 100 su 5 metri scarsi di luce mi pare di essere
dalle tue parti quando soffia il vento.
;-P

--

Ciao, Renato

[Fabbrogiovanni]

Dopo dura riflessione, carosio...@gmail.com ha scritto :

Se ti va bene che il pavimento non sia cieco una possibile soluzione
sarebbe con grigliato elettrosaldato:
http://www.officinefabris.it/ita/pdf/guida_assogrigliati_3a_ediz.pdf

Maglia 34 x 76 x 3

[Fabbrogiovanni]

>>> PS serio: io mi preoccuperei piu' dei pezzi da 80 considerato che i due
>>> UPN 100 potrebbero ulteriormente essere ancorati al muro.

>> Una putrellina da 80, su 3 metri di luce, tiene su una casa.

> Io con la putrellina da 100 su 5 metri scarsi di luce mi pare di essere dalle
> tue parti quando soffia il vento.
> ;-P

Vai dietro alla lavagna e rileggi cento volte il post iniziale:-)

Se il garage è 5 metri 3 e sul lato lungo mettiamo i due UPN vuol dire
che le putrelline saranno lunghe 3 metri.

[Renato_VBI]

Il 05/09/2018 06:22, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>>> PS serio: io mi preoccuperei piu' dei pezzi da 80 considerato che i
>>>> due UPN 100 potrebbero ulteriormente essere ancorati al muro.
>
>>> Una putrellina da 80, su 3 metri di luce, tiene su una casa.
>
>> Io con la putrellina da 100 su 5 metri scarsi di luce mi pare di
>> essere dalle tue parti quando soffia il vento.
>> ;-P
>
> Vai dietro alla lavagna e rileggi cento volte il post iniziale:-)
>
> Se il garage è 5 metri 3 e sul lato lungo mettiamo i due UPN vuol dire
> che le putrelline saranno lunghe 3 metri.

Orpo, hai ragione.
Io ho sempre in mente il mio che ' un 7 x 5 e rotti.....
:-(

--

Ciao, Renato

[carosio...@gmail.com]

Preferirei farlo cieco perche sotto tengo la macchina e non vorrei rigarla con qualcosa che cade...pero la lamiera mandorlata 3+2 su un interasse di 1 m non fletterà ?

[Fabbrogiovanni]

Nel suo scritto precedente, carosio...@gmail.com ha sostenuto :

> Preferirei farlo cieco perche sotto tengo la macchina e non vorrei rigarla
> con qualcosa che cade...pero la lamiera mandorlata 3+2 su un interasse di 1 m
> non fletterà ?

Credo che questa di Renato sia di alluminio.
Su 1 metro di interasse ci metti un piede sopra e voli giù:-)

Volendo metterla di solido ferro, bugnata da 3 + bugna serve di
aggiungere qualche travetto e portare l'interasse a 50 cm.

Se non è un problema movimentarli prendi fogli da 1500 x 3000 e ce ne
vanno giustu giusti 3.

In alternativa ci sarebbero anche i pannelli sandwich, tipo questi:
https://www.isopan.it/files/isopan_-_isofire_wall_rev_10.pdf

Non so però quanto siano più cari questi con lana di roccia, rispetto
ai soliti con poliuretano.

[Renato_VBI]

Il 05/09/2018 14:31, carosio...@gmail.com ha scritto:
> Preferirei farlo cieco perche sotto tengo la macchina e non vorrei rigarla con qualcosa che cade...pero la lamiera mandorlata 3+2 su un interasse di 1 m non fletterà ?
>
ALT.... Non capiamoci male.
In alluminio e' il piano di calpestio, stop
Subito sotto, tra una putrella e l'altra ho elettrosaldato una bella
rete elettrosaldata (pardon per la ripetizione) con tenuta idonea.

--

Ciao, Renato

[Fabbrogiovanni]

> ALT.... Non capiamoci male.
> In alluminio e' il piano di calpestio, stop
> Subito sotto, tra una putrella e l'altra ho elettrosaldato una bella rete
> elettrosaldata (pardon per la ripetizione) con tenuta idonea.

https://i0.wp.com/gifrific.com/wp-content/uploads/2014/07/Rachel-Oh-My-God-What-Friends.gif?resize=245%2C245&ssl=1

[Renato_VBI]

Il 06/09/2018 00:40, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> ALT.... Non capiamoci male.
>> In alluminio e' il piano di calpestio, stop
>> Subito sotto, tra una putrella e l'altra ho elettrosaldato una bella
>> rete elettrosaldata (pardon per la ripetizione) con tenuta idonea.
>
> https://i0.wp.com/gifrific.com/wp-content/uploads/2014/07/Rachel-Oh-My-God-What-Friends.gif?resize=245%2C245&ssl=1

Griglia elettrosaldata e non rete....
Spiegato meglio ti ho.
Tanto l'avevi gia' capita.
:-)

--

Ciao, Renato

[carosio...@gmail.com]

Scusa l ignoranza ma non so la differenza...

[Fabbrogiovanni]

Renato_VBI scriveva il 06/09/2018 :

Se tu scrivi rete io visualizzo rete.
Dopo questa tua precisazione ritiro la mia obiezione:-)

[Renato_VBI]

Il 06/09/2018 06:45, carosio...@gmail.com ha scritto:
> Scusa l ignoranza ma non so la differenza...
>

Che la griglia e' formata da piattine in acciaio e viene utilizzata in
gran misura per chiudere le bocche di lupo.
La rete invece e' assemblata con acciaio da bonifica tondo e viene
utilizzata per getti in cls.

Nel mio caso ho usato la griglia tagliata a misura e saldata ai travetti
per avere un supporto robusto sul quale ho poi fissato, come piano di
calpestio, le lamiere mandorlate in alluminio di cui nel mio post
precedente.
Tra i due ho inserito, per non aver cigolii strani, uno strato di
materiale isolante ignifugo specifico che si acquista a rotoli presso
qualsiasi grossita di materiale edile.
Non badare a Fabbrogiovanni, lui si diverte un mondo quando io sbaglio
qualche termine tecnico (verga con stanga, rete con griglia).
Lo facciamo divertire.... inconsapevolmente.
:-)
:-D

--

Ciao, Renato

[Renato_VBI]

Il 06/09/2018 07:07, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Renato_VBI scriveva il 06/09/2018 :
>> Il 06/09/2018 00:40, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>>> ALT.... Non capiamoci male.
>>>> In alluminio e' il piano di calpestio, stop
>>>> Subito sotto, tra una putrella e l'altra ho elettrosaldato una bella
>>>> rete elettrosaldata (pardon per la ripetizione) con tenuta idonea.
>>>
>>> https://i0.wp.com/gifrific.com/wp-content/uploads/2014/07/Rachel-Oh-My-God-What-Friends.gif?resize=245%2C245&ssl=1
>>>
>
>> Griglia elettrosaldata e non rete....
>> Spiegato meglio ti ho.
>> Tanto l'avevi gia' capita.
>> :-)
>
> Se tu scrivi rete io visualizzo rete.
> Dopo questa tua precisazione ritiro la mia obiezione:-)
>

Giurami che non l'avevi gia' capita.... :-)

--

Ciao, Renato

[carosio...@gmail.com]

Grazie mille per la pazienza e per i consigli👍

[Fabbrogiovanni]

R
>> Se tu scrivi rete io visualizzo rete.
>> Dopo questa tua precisazione ritiro la mia obiezione:-)
>>

> Giurami che non l'avevi gia' capita.... :-)

Con la mano sulla Sacra Bibbia sono pronto a giurare che mi sono
immaginato una robusta rete elettrosaldata, maglia 100 x 100, filo 8.

Che poi non è detto che non possa funzionare, se ben saldata i tondini
lavorano in trazione e sotto sforzo possono solo tendersi un po' di
più.
A patto che tutti tengano, se uno molla qualcuno dirà che avevi un
soppalco Morandi:-)

[Renato_VBI]

Il 06/09/2018 14:54, Fabbrogiovanni ha scritto:
> R
>>> Se tu scrivi rete io visualizzo rete.
>>> Dopo questa tua precisazione ritiro la mia obiezione:-)
>>>
>
>> Giurami che non l'avevi gia' capita.... :-)
>
> Con la mano sulla Sacra Bibbia sono pronto a giurare che mi sono
> immaginato una robusta rete elettrosaldata, maglia 100 x 100, filo 8.
>
> Che poi non è detto che non possa funzionare, se ben saldata i tondini
> lavorano in trazione e sotto sforzo possono solo tendersi un po'  di più.
> A patto che tutti tengano, se uno molla qualcuno dirà che avevi un
> soppalco Morandi:-)

Sgrat sgrat.
:-)

--

Ciao, Renato

[carosio...@gmail.com]

Un amico ha dei tubi da ponteggio da regalarmi, secondo voi le 4 colonne (upn100) e le 5 traverse (ipe80) posso sostituirle con i tubi? E se si sapete dirmi che carico possono sopportare?

[Fabbrogiovanni]

carosio...@gmail.com ha detto questo giovedì :

> Un amico ha dei tubi da ponteggio da regalarmi, secondo voi le 4 colonne
> (upn100) e le 5 traverse (ipe80) posso sostituirle con i tubi?

Certo che si, il garage è tuo e ci puoi mettere quello che vuoi.

> E se si sapete
> dirmi che carico possono sopportare?

Sè stessi e la polvere che si depositerà sopra:-)

[Renato_VBI]

Il 07/09/2018 08:04, Fabbrogiovanni ha scritto:
> carosio...@gmail.com ha detto questo giovedì :
>> Un amico ha dei tubi da ponteggio da regalarmi, secondo voi le 4
>> colonne (upn100) e le 5 traverse (ipe80) posso sostituirle con i tubi?
>
> Certo che si, il garage è tuo e ci puoi mettere quello che vuoi.
>
>> E se si sapete dirmi che carico possono sopportare?
>
> Sè stessi e la polvere che si depositerà sopra:-)
>

ROTFL.

Io volevo riaspondergli ma poi mi sono trattenuto.
Oggi sono in giornata buona.
:-)

--

Ciao, Renato

[carosio...@gmail.com]

😅ok grazie opterò per le IPE da 80👋👋👋

[Fabbrogiovanni]

carosio...@gmail.com ha detto questo venerdì :
> ?ok grazie opterò per le IPE da 80???

Sei autorizzato ad optare.

[Renato_VBI]

Il 07/09/2018 14:46, Fabbrogiovanni ha scritto:
> carosio...@gmail.com ha detto questo venerdì :
>> ?ok grazie opterò per le IPE da 80???
>
> Sei autorizzato ad optare.

Pur quotandoti alla grande mi stupisco che non hai provato a fargli
utilizzare dello scatolato idoneo per il piano.

--

Ciao, Renato

[Fabbrogiovanni]

Renato_VBI ha pensato forte :

Giustifico il mio non aver provato: uno scatolato che si possa
paragonare a una IPE 80 avrà un'altezza maggiore, almeno 100.

E di solito, con i soppalchi che dividono in due l'altezza di un garage
anche pochi cm. sono preziosi

[carosio...@gmail.com]

Ciao a tutti...sto finalmente iniziando il lavoro del soppalco nel box 5x3 m
Tempo fa vi avevo chiesto un opinione su una portata di 200kg/m uniformemente distribuito
Di usare due travi upn da 100 poggiate su colonne upn da 100 con luce tra loro di 4.5m.
Poggiare sulle travi upn travi IPE da 80 con interasse tra loro 1m.
Per problemi di spazio in altezza vorrei sostituire le travi upn da 100 con travi upn da 80 e ancorarle al muro ogni metro...anche le colonne a questo punto le sostituirei con travi upn 80.
Volevo sapere se secondo voi è fattibile e che portata posso avere sul soppalco.
Grazie e buona serata

[Fabbrogiovanni]

Scriveva carosio...@gmail.com martedì, 19/03/2019:

Non riesco ad afferrare la dinamica di quello che vuoi fare.
Queste due travi laterali in ferro a U 100 che prima erano lunghe 4,50
e poggiavano ognuna su due colonne ora devono diventare ferro a U da
80, poggiare sempre su due colonne e inoltre ancorate al muro.

Se ho visto giusto la faccenda non va proprio bene.
Bisogna scegliere, non è che puoi suddividere la fatica fra i due
sistemi:-)
O le travi stanno su appoggiate su colonne, oppure stanno su ancorate
al muro.

PS: chiarisci anche cosa intendi con "ancorate al muro".

--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

[carosio...@gmail.com]

Ciao,
Si intendevo sostituire le travi U da 100 con quelle da 80 con interasse tra le colonne dove poggiano sempre 4.5m.
L ancoraggio al muro una volta poggiate sulle colonne lo farei forando la U barra filettata e tassello chimico

[Fabbrogiovanni]

carosio...@gmail.com scriveva il 20/03/2019 :

Ok, allora facciamo che le colonne servono provvisoriamente a tener su
le due travi di testa, fino a quando avremo fissate a tassello chimico?

In tal caso, e dando per scontato che il muro sia valido e tu sia bravo
a fissare nel modo giusto, basta molto meno di un U 80.
Con fissaggio ogni metro un angolare del 40 basta e avanza.

[carosio...@gmail.com]

Grazie mille per la risposta👍

[amarol...@gmail.com]

Buongiorno, leggendo i post ho visto che ho trovato il posto giusto per chiedere aiuto,
ho acquistato un box alto 6 metri comprensivo di un soppalco che camminandoci sopra sembra un po molleggiato.
Allora mi chiedo, è possibile consolidarlo mettendo delle travi?
vorrei allegare delle foto per far vedere come è stato realizzato, ma non so come si fa' :-)

[Fabbrogiovanni]

amarol...@gmail.com ha usato la sua tastiera per scrivere :

Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)

Consolidare i soppalchi è la nostra specialità.
Fai le foto e mettile qui:
https://postimages.org/

Poi ci cominichi il link che ti restituisce.

[Valerio Vanni]

On Tue, 05 May 2020 12:36:10 +0200, Fabbrogiovanni
<Fabbro....@email.it> wrote:

>> possibile consolidarlo mettendo delle travi? vorrei allegare delle foto per

>> far vedere come č stato realizzato, ma non so come si fa' :-)

>
>Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)

All'indicativo sě :-)


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[felic...@yahoo.it]

Il giorno martedì 5 maggio 2020 12:55:58 UTC+2, Valerio Vanni ha scritto:
> On Tue, 05 May 2020 12:36:10 +0200, Fabbrogiovanni
> <Fabbro....@email.it> wrote:
>
> >> possibile consolidarlo mettendo delle travi? vorrei allegare delle foto per
> >> far vedere come č stato realizzato, ma non so come si fa' :-)
> >
> >Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)
>
> All'indicativo sě :-)

emmmhh è un fabbro eh !

:-P


felicepago

fu cina
,

[felic...@yahoo.it]

Il giorno martedì 5 maggio 2020 12:59:56 UTC+2, felic...@yahoo.it ha scritto:
> Il giorno martedì 5 maggio 2020 12:55:58 UTC+2, Valerio Vanni ha scritto:
> > On Tue, 05 May 2020 12:36:10 +0200, Fabbrogiovanni
> > <Fabbro....@email.it> wrote:
> >
> > >> possibile consolidarlo mettendo delle travi? vorrei allegare delle foto per
> > >> far vedere come č stato realizzato, ma non so come si fa' :-)
> > >
> > >Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)

. . . una NOTA . . . di colore :)

[felic...@yahoo.it]

Il giorno martedì 5 maggio 2020 13:04:02 UTC+2, amarol...@gmail.com ha scritto:
> Ops , hai ragione, non me ne ero accorto! Perdonatemi.
> ritornado al soppalco
> questi sono i link:
> [url=https://postimg.cc/jWbNP9pK][img]https://i.postimg.cc/jWbNP9pK/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-35-1.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/BPLtdcrM][img]https://i.postimg.cc/BPLtdcrM/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-35.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/K1FvN289][img]https://i.postimg.cc/K1FvN289/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-34-1.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/n9Bp4Rbb][img]https://i.postimg.cc/n9Bp4Rbb/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-34-2.jpg[/img][/url]

basta solo il contenuto della riga, per dire:

https://postimg.cc/jWbNP9pK


felicpeago


.

[Filippo Giustiniani]

amarol...@gmail.com ci ha detto :
> Ops.. non me ne ero accorto! chiedo venia..
> Questi sono i link che mi ha restituito:
>
> [url=https://postimg.cc/jWbNP9pK][img]https://i.postimg.cc/pd9ZbMk9/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-35-1.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/BPLtdcrM][img]https://i.postimg.cc/4ywtHWBk/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-35.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/K1FvN289][img]https://i.postimg.cc/W1qFspLP/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-34-1.jpg[/img][/url]
> [url=https://postimg.cc/n9Bp4Rbb][img]https://i.postimg.cc/NFPFwSdM/Whats-App-Image-2020-05-05-at-12-50-34-2.jpg[/img][/url]

chiedi a fabbrogiovanni, è lui che gestisce la grammatica

[amarol...@gmail.com]

Questa sarà la volta buona..
Grazie anche a felicpeago


https://postimg.cc/jWbNP9pK
https://postimg.cc/BPLtdcrM
https://postimg.cc/K1FvN289
https://postimg.cc/n9Bp4Rbb

[Filippo Giustiniani]

Scriveva amarol...@gmail.com martedì, 05/05/2020:

sei inguaiato caro amico

[amarol...@gmail.com]

Il giorno martedì 5 maggio 2020 13:18:23 UTC+2, Filippo Giustiniani ha scritto:
> Scriveva amarolucano69 martedì, 05/05/2020:

> > Questa sarà la volta buona..
> > Grazie anche a felicpeago
> >
> >
> > https://postimg.cc/jWbNP9pK
> > https://postimg.cc/BPLtdcrM
> > https://postimg.cc/K1FvN289
> > https://postimg.cc/n9Bp4Rbb
>
> sei inguaiato caro amico

in che senso?

[Filippo Giustiniani]

Nel suo scritto precedente, amarol...@gmail.com ha sostenuto :

chi ha fatto quel soppalco è un dilettante allo sbaraglio

[Filippo Giustiniani]

Scriveva Filippo Giustiniani martedì, 05/05/2020:

prima ha fatto il soppalco con del tubolare, poi visto che fletteva ha
aggiunto degli angolari, insomma un lavoraccio

[Fabbrogiovanni]

Nel suo scritto precedente, Valerio Vanni ha sostenuto :

> On Tue, 05 May 2020 12:36:10 +0200, Fabbrogiovanni
> <Fabbro....@email.it> wrote:

>>> possibile consolidarlo mettendo delle travi? vorrei allegare delle foto per

>>> far vedere come è stato realizzato, ma non so come si fa' :-)

>>
>> Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)

> All'indicativo sì :-)

Quando un fabbro prova a fare l'insegnante di italiano rischia
grosso:-)
però: sul qui e sul quà l'accento no và.

[felic...@yahoo.it]

dopo di me . . . il fabbro :)

unica cosa che ti posso dire, oltre quello che ti dira' il fabbro

morandi !

cioè vedi se riesci a mettere dei tiranti dal soffitto,
almeno su quegli incroci incrociati :)

le quote le hai date ?
larghezzaxlunghezza
volendo gli spessori dei cosi usati


felicepago

mò sé
.

[Valerio Vanni]

On Tue, 05 May 2020 14:11:27 +0200, Fabbrogiovanni
<Fabbro....@email.it> wrote:

>>> Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)
>
>> All'indicativo sì :-)
>
>Quando un fabbro prova a fare l'insegnante di italiano rischia
>grosso:-)
>però: sul qui e sul quà l'accento no và.

Mi accorgo, comunque, che la mia frase è ambigua con quel "sì".
Diciamo tutto per bene:

-All'indicativo non ci va: lui fa presto.
-All'imperativo sì: "fa' presto!"

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Tue, 5 May 2020 04:53:26 -0700 (PDT)
amarol...@gmail.com ha scritto:

>>> https://postimg.cc/jWbNP9pK
>>> https://postimg.cc/BPLtdcrM
>>> https://postimg.cc/K1FvN289
>>> https://postimg.cc/n9Bp4Rbb

> in che senso?

da non carpentiere, mi pare di capire che le traverse sono state fatte
non con uno scatolato rettangolare (possibilmente piu' alto che largo),
ma con due L rovesciate, poi collegate con una piattina, e puntata con
parsimonia.

Anche i pilastrini mi sembrano un po' smilzini, ma aspettiamo l'esperto.

Ti invidio invece l'altezza del box, ci si potrebbe mettere quel
saliscendi che ci si possono mettere due macchine impilate.




--
Keep Calm and Stay Home


--
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https://www.avast.com/antivirus

[Fabbrogiovanni]

Il 05/05/2020, amarol...@gmail.com ha detto :

Come leggo già scritto da altri, chi ha fatto codesto soppalco non ha
mai frequentato questo NG :-)

Ora che abbiamo visto l'opera ci servirebbe qualche misura.
Non serve una precisione svizzera, va bene misurato anche col metro da
sarta.

Vedi qui, dicci le misure dove ho messo le due linee rosse:
https://i.postimg.cc/YqCQq3qJ/Immagine.png

Aggiungi anche le sue misure del tubo (quadro o rettangolare, dalla
foto non si capisce): specifica bene la misura orizzontale e quella
verticale.

PS: i tecnici, e anche i fabbri, le misure le esprimono in millimetri.

[Filippo Giustiniani]

Il 05/05/2020, Fabbrogiovanni ha detto :

> Il 05/05/2020, amarol...@gmail.com ha detto :
>> Questa sarà la volta buona..
>> Grazie anche a felicpeago
>
>
>> https://postimg.cc/jWbNP9pK
>> https://postimg.cc/BPLtdcrM
>> https://postimg.cc/K1FvN289
>> https://postimg.cc/n9Bp4Rbb
>
> Come leggo già scritto da altri, chi ha fatto codesto soppalco non ha mai
> frequentato questo NG :-)
>
> Ora che abbiamo visto l'opera ci servirebbe qualche misura.
> Non serve una precisione svizzera, va bene misurato anche col metro da sarta.
>
> Vedi qui, dicci le misure dove ho messo le due linee rosse:
> https://i.postimg.cc/YqCQq3qJ/Immagine.png
>
> Aggiungi anche le sue misure del tubo (quadro o rettangolare, dalla foto non
> si capisce): specifica bene la misura orizzontale e quella verticale.
>
> PS: i tecnici, e anche i fabbri, le misure le esprimono in millimetri.

Inappuntabile, molto professionale

Unica pecca "Aggiungi anche le sue misure del tubo" L'aggettivo di
terza persona singolare suo (sua, suoi, sue)è fuori luogo

[angelo]

Il 05/05/20 12:56, Valerio Vanni ha scritto:

> On Tue, 05 May 2020 12:36:10 +0200, Fabbrogiovanni
> <Fabbro....@email.it> wrote:
>
>>> possibile consolidarlo mettendo delle travi? vorrei allegare delle foto per

>>> far vedere come è stato realizzato, ma non so come si fa' :-)

>>
>> Fa, voce del verbo Fare, si scrive senza l'accento:-)
>

> All'indicativo sì :-)

Ehm, solo all'imperativo :-)

[DR]

On 5/5/20 2:29 PM, Filippo Giustiniani wrote:
<...>

> Unica pecca "Aggiungi anche le sue misure del tubo" L'aggettivo di terza
> persona singolare suo (sua, suoi, sue)è fuori luogo

Peccato che si trattasse di un refuso per "due".
Oggi la maestrina con la penna rossa s'è svegliata con la luna di
traverso...

Davide.

[Filippo Giustiniani]

DR ha usato la sua tastiera per scrivere :

Vuoi farmi innervosire? :oÞ

[Apteryx]

Il 05/05/2020 12:25, amarol...@gmail.com ha scritto:
> Allora mi chiedo, è possibile consolidarlo mettendo delle travi?

prema che si parta a scrivere l'enciclopedia fai un bel po' di foto del
soppalco a figura inetra e particoalri e postale qui sopra usando un
sito host per immagini