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Sezione cavi per impianto elettrico civile

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Gigio

unread,
Nov 10, 2010, 7:46:54 PM11/10/10
to
Ciao a tutti. Vorrei un parere da chi ne sa di più.....
un mio amico sta costruendo casa, l'impianto elettrico lo sta facendo
insieme ad un suo collega di lavoro (entrambi periti elettrotecnici,
lavorano in una ditta elettromeccanica, lui quadrista, il collega al
collaudo). Da quello che so io, per i punti luce si usano cavi da 1,5 mm², e
per le prese da 2,5 mm². Lui invece mi ha detto che in cucina, per gli
elettrodomestici (frigo, lavastoviglie, lavatrice, piano cottura) sta
facendo passare cavi da 4 mm², mentre nel resto della casa si attiene alle
sezioni che si usano di solito. I fori di entrata cavi nelle prese, sono
idonei a sezioni da 4 mm²? Esistono in commercio prese per cavi di questa
sezione? L'impianto così, risulta a norma? Una mia curiosità, perchè
abitando in un condominio costruito nei primi anni '60, ovviamente
l'impianto non è a normativa, quindi dovendo rifarlo a breve volevo sapere
se potevo fare lo stesso discorso anche io per quanto riguardava la cucina.
Grazie a chi risponedrà. Ciao.


Gigio

unread,
Nov 10, 2010, 7:47:29 PM11/10/10
to

Renato_VBI

unread,
Nov 11, 2010, 2:42:40 AM11/11/10
to

"Gigio" <gigi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cdb3d14$0$45270$4faf...@reader4.news.tin.it...


Montanti da 4 mm, impianto ''forza'' da 2,5, impianto luce da 1,5.
La vedo dura (ma decisamente possibile) mettere i 4 mm per *tutte* le prese
forza e, nel caso di impianto da 6 KW con piastra ad induzione in cucina,
credo sia la cosa migliore.
Il tutto e' a norma, basta rispettare i colori.
Le prese normali accettano perfettamente *anche* il 4 mm.

abundare est melius quam deficere.... specie in campo ''elettrico''.

--

Ciao, Renato


Bernardo Rossi

unread,
Nov 11, 2010, 3:14:40 AM11/11/10
to
On Thu, 11 Nov 2010 01:46:54 +0100, "Gigio" <gigi...@gmail.com>
wrote:

>facendo passare cavi da 4 mm², mentre nel resto della casa si attiene alle
>sezioni che si usano di solito.

Ottimo, direi.

>sezione? L'impianto così, risulta a norma?

Solo quando sara' accompagnato dai certificati richiesti dalla legge.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Albe V°

unread,
Nov 11, 2010, 4:58:43 AM11/11/10
to
Gigio ha usato la sua tastiera per scrivere :

L'unico problema è per le canaline, che i cavi da 4mm2 sono grossi e ce
ne passano meno.

Ma se questo non rappresenta un problema, per il resto il cavo da 4mm2
entra nei morsetti degli interruttori e nei morsetti dei frutti, quindi
è un lavoro assolutamente valido.

Alberto


maxbox

unread,
Nov 11, 2010, 5:55:43 AM11/11/10
to
Da me hanno usato anche il 6mm2 ma non so se arrivano anche nelle
prese.

Franzthepanz

unread,
Nov 11, 2010, 1:36:45 PM11/11/10
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Gigio il 11/11/2010 ha pensato bene di
dire:

CUT


> Lui invece mi ha detto che in cucina, per gli
> elettrodomestici (frigo, lavastoviglie, lavatrice, piano cottura) sta

> facendo passare cavi da 4 mmᅵ, mentre nel resto della casa si attiene alle


> sezioni che si usano di solito. I fori di entrata cavi nelle prese, sono

> idonei a sezioni da 4 mmᅵ? Esistono in commercio prese per cavi di questa
> sezione? L'impianto cosᅵ, risulta a norma?
CUT

Salvo esigenze particolarissime come piani cottura elettrici con elevati assorbimenti,
l'uso della sezione 4mmq per le prese in un normale appartamento mi sembra uno spreco
inutile anche perche alla sezione del conduttore devi adeguare pure tutte le protezioni
per le linee interessate.
Se il surdimensionamento delle linee ᅵ dovuto ad un eccesso di cautela io piuttosto avrei
creato piᅵ circuiti magari protetti singolarmante.

--
Franco


Scossa

unread,
Nov 11, 2010, 1:59:48 PM11/11/10
to
On 11 Nov, 19:36, Franzthepanz <franznewsgr...@gmail.com> wrote:

cut
>
> .. anche perche alla sezione del conduttore devi adeguare pure tutte le protezioni
> per le linee interessate.

Cosa intendi dire?

Bye!
Scossa

gs

unread,
Nov 11, 2010, 3:21:08 PM11/11/10
to

"Gigio" <gigi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cdb3d14$0$45270$4faf...@reader4.news.tin.it...
> I fori di entrata cavi nelle prese, sono
> idonei a sezioni da 4 mm²?

si

>Una mia curiosità, perchè
> abitando in un condominio costruito nei primi anni '60, ovviamente
> l'impianto non è a normativa, quindi dovendo rifarlo a breve volevo sapere
> se potevo fare lo stesso discorso anche io per quanto riguardava la
> cucina.

Se hai soldi da buttare in rame inutile...
Tranne eccezioni (piani cottura elettrici, linee lunghe, tante linee nello
stesso tubo, ecc) 2,5 mmq solitamente bastano. Soprattutto per un
frigorifero...

Però... chi decide è chi progetta l'impianto e chi firma la dichiarazione di
conformità.

--
Giorgio


Enrico

unread,
Nov 11, 2010, 5:00:37 PM11/11/10
to


Inutile spreco di rame, tra l'altro oltre a non portare alcun
beneficio si rischia di avere contatti diffettosi visto che i morsetti
delle prese sono progettati per sezioni inferiori, e sono chiamati ad
uno sforzo maggiore per stringere tale sezione, inoltre chiudendo le
cassette si ha uno sforzo maggiore piegando i cavi che tirano sui
morsetti dei frutti stessi.... io, da elettricista un lavoro simile in
casa mia mi farebbe inorridire :)

Inoltre, anche fosse il caso di avere 6 kw installati, forni ad
induzione e chi piu ne ha ne metta, a quel punto se davvero fosse
necessaria la sezione di 4 mmq (ovvero nel caso di assorbimenti oltre
i 20A) non sarebbe certo possibile impiegare le normali prese civili!
(che tengono 16A).


Mi è capitato spesso di vedere impianti fatti da periti e ingegneri
vari, e salvo rari casi non ho mai capito perchè abbiano quasi tutti
sta mania di esagerare inutilmente....

http://www.elektro.it/elektro_sicurel_html/sicurel_36_6.html

Marco&Li

unread,
Nov 11, 2010, 6:26:19 PM11/11/10
to

"maxbox" <maxb...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:06f21a16-1883-473f...@26g2000yqv.googlegroups.com...

> Da me hanno usato anche il 6mm2 ma non so se arrivano anche nelle
> prese.

ROFTL

Marco&Li

unread,
Nov 11, 2010, 6:30:02 PM11/11/10
to

"Gigio" <gigi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cdb3d14$0$45270$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ciao a tutti. Vorrei un parere da chi ne sa di pi�.....

> un mio amico sta costruendo casa, l'impianto elettrico lo sta facendo

Male non gli fa, meglio cosi che avere 1,5 su una piastra a induzione.....
Ma IMHO resta un po uno spreco, i soldi buttati li li userei per altro,
linee separate con diff separati impianti a stella in tutte le camere etctc,
io ho portato un 4mm dietro la cucina, ma per il forno, stop, il resto va
con le sue linee da 2,5 e ringraziare ancora :) diff separati e cosi via, ho
anche usato il 6 per la linea contatore quadro numero 01 in salone e poi da
li al piano superiore per il 02, il 4 di nuovo alal linea che va alle stanze
uso garage cantina e caldaia...si sa mai...ma per collegar eun frigo LoL,
per i frutti si accettano il 4, ma se gia devi metterci 2 4mm la cosa si fa
assai dura :)

Albe V°

unread,
Nov 12, 2010, 3:15:49 AM11/12/10
to
Il 11/11/2010, Franzthepanz ha detto :

> Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Gigio il 11/11/2010 ha pensato
> bene di dire:
>
> CUT
>> Lui invece mi ha detto che in cucina, per gli
>> elettrodomestici (frigo, lavastoviglie, lavatrice, piano cottura) sta
>> facendo passare cavi da 4 mm², mentre nel resto della casa si attiene alle

>> sezioni che si usano di solito. I fori di entrata cavi nelle prese, sono
>> idonei a sezioni da 4 mm²? Esistono in commercio prese per cavi di questa
>> sezione? L'impianto così, risulta a norma?

> CUT
>
> Salvo esigenze particolarissime come piani cottura elettrici con elevati
> assorbimenti, l'uso della sezione 4mmq per le prese in un normale
> appartamento mi sembra uno spreco inutile anche perche alla sezione del
> conduttore devi adeguare pure tutte le protezioni per le linee interessate.

Beh, insomma...

Se metto dei cavi 4mmq dove basterebbero 2.5mmq, non è che ci sia
alcuna ragione che imponga di mettere un C25 al posto del C16.
Si lascia il C16, e si avrà semplicemente meno caduta e meno
riscaldamento dei cavi quella volta che si dovessero tirare tutti i
16A..
Poi la caduta ed il riscaldamento sarebbero stati 'entro la norma'
anche col 2.5mmq, ma se uno ha corrugati abbastanza grandi, ha
possibilità di acquistare i cavi a costi comparabili, niente di male a
usare 4mmq.
Poi quella volta che devi derivare un'utenza particolare, che so, una
saldatrice, se tutto il giro è fatto coi 4mmq ti basta cambiare il
magnetotermico e hai una linea già pronta...

> Se il surdimensionamento delle linee è dovuto ad un eccesso di cautela io
> piuttosto avrei creato più circuiti magari protetti singolarmante.

Non è detto che non stia facendo *anche* questo.

Alberto


maxbox

unread,
Nov 12, 2010, 4:01:01 AM11/12/10
to
On 12 Nov, 00:26, "Marco&Li" <firu...@firulla.it> wrote:
> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:06f21a16-1883-473f...@26g2000yqv.googlegroups.com...

>
> > Da me hanno usato anche il 6mm2 ma non so se arrivano anche nelle
> > prese.
>
> ROFTL

???????????????????
mi spieghi meglio?

berny

unread,
Nov 13, 2010, 2:39:44 AM11/13/10
to

"Albe V�"

> Poi la caduta ed il riscaldamento sarebbero stati 'entro la norma' anche

> col 2.5mmq, ma se uno ha corrugati abbastanza grandi, ha possibilit� di

> acquistare i cavi a costi comparabili, niente di male a usare 4mmq.

???
Ma tu dove trovi il 4 a prezzo comparabile el 2,5?
ciao.


Scossa

unread,
Nov 13, 2010, 5:17:27 AM11/13/10
to
On 12 Nov, 09:15, Albe V° <vac-cariTOGL...@hotmail.com> wrote:
>
> Beh, insomma...
>
> Se metto dei cavi 4mmq dove basterebbero 2.5mmq, non è che ci sia
> alcuna ragione che imponga di mettere un C25 al posto del C16.

Ecco, appunto :-)

> ..ma se uno ha corrugati abbastanza grandi, ha


> possibilità di acquistare i cavi a costi comparabili, niente di male a
> usare 4mmq.

Dici "abbastanza grandi" ma è meglio precisare che non significa "se
ci passano" quelli da 4mmq allora va bene: c'è un preciso rapporto tra
il fascio di cavi ed il diametro del corrugato.

La norma CEI 11-17 prevede che il tubo protettivo deve avere un
diametro
interno pari almeno a 1,4 volte il diametro del fascio dei cavi:

- il fascio di 4 cavi da 4 mm2 hanno un diametro esterno di 11,52 mm,
quindi il corrugato deve avere un diametro interno di almeno 16,13 mm;

- il corrugato da 20 ha un diametro interno di poco più di 13 mm ...
diviso 1,4 fa meno di 10 mm, a malapena sufficiente per 3 conduttori
da
4 mm2

Bye!
Scossa

Albe V°

unread,
Nov 13, 2010, 2:49:12 PM11/13/10
to
Nel suo scritto precedente, berny ha sostenuto :

> "Albe V°"
>
>> Poi la caduta ed il riscaldamento sarebbero stati 'entro la norma' anche
>> col 2.5mmq, ma se uno ha corrugati abbastanza grandi, ha possibilità di
>> acquistare i cavi a costi comparabili, niente di male a usare 4mmq.
>
> ???
> Ma tu dove trovi il 4 a prezzo comparabile el 2,5?

Io?

Cosa c'entro io?

"lavorano in una ditta elettromeccanica, lui quadrista, il collega al
collaudo"

Un mio amico ha fatto casa, lavora in una grossissima azienda di
impiantistica civile ed insutriale, so che ha usato cavoni giganteschi
(non so dirti le sezioni, ma so che 'ha esagerato' ovunque), presumo
che il prezzo per gli impiantisti sia talmente basso che dal 2.5 al 4
non ci sia poi questa gran differenza...

Alberto


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